EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Rebombori escribió:

papaito escribió:
Te sabes,hablando de hermanas, la de Santa Ramona y Santa Resituta?. Pues a ver como lo haces rimar
Por todo lo demás, me estoy divirtiendo un montón
Saludos

Prometo enmendarme y estar un tiempo sin hablar de diferencias entre reproductores .
Y sigo con mi penitencia.
Santa Ramona y Santa Resituta no se conocían ni en broma, la una oía y la otra escuchaba.
Amén.

Sam escribió:

Júpiter escribió:

Sam escribió:
Creo que los componentes de los diferentes cacharros han cambiado la hostia desde los años 60, y que gastan menos, tienen mas potencia y tratan mejor la señal, etece, etece. Pero mira, soy capaz de notar la diferencia en un toque de botón del ecu del Mac, o con un cambio minúsculo de la ubicación de las cajas, con un nuevo ajuste de la cápsula o con el revestimiento del sofá (lo del sofa tiene tela), pero no lo noto con un cable o un lector de Cd. Para mas INRI la física dice justamente esto que te estoy contando, así que dime, con que pan me lo como.
saludos.

Hola Sam
Perdona la intromisión,pero eso que dices no puede ser.
No puedes decir que aprecias diferencias de una manera y no de la otra.
No se puede ser un "Golden ear" para una cosa y sordo como una tapia para otra

A menos que,claro está,que eso de que notas el cambio de tela del sofá sea un farol

Un saludo

Hola Júpiter de intromisión nada, que estamos para hablar.

Entonces Júpiter, ¿yo no puedo decir que en unas cosas aprecio diferencias y en otras no?. ¿que debo decir pues?

Y, si no aprecio diferencias en un lector de Cd, ¿estoy como una tapia?. Coño como una tapia dices, ni que la diferencias de un lector, si existieran, fueran como cambiar de cajas

Lo del sofá es verdad, puse un sofá grande de piel de búfalo muy lisa y reflectante, frente a las cajas antiguas que ya eras brillantitas, y se me despendolaron los agudos , te lo prometo. Luego lo cambié por unos sillones de un compuesto a base de piel (20%) y algodón (80%) muy poroso y transpirable, y todo volvió a su lugar como cuando tenía el sofá de tela.

Saludos.

Hola Sam.
Puedes decir lo que quieras,y pienso que eres sincero en lo que dices,pero lo que cuentas me resulta misterioso.La primera vez que te leí diciendo cosas similares pensé que estabas de cachondeo,pero ahora veo que va en serio.No puedo entenderlo.
Claro que un cambio de fuente no es un cambio tan drástico como cambiar la acústica de la sala (mobiliario,etc...)pero sí lo suficientemente notable, audíblemente hablando, como para que no quede ningún tipo de duda de que algo ha cambiado.Ya en el cambio de cables,la diferencia es tan grande que si no lo notas es que algo grave falla.
¿No has estado con algún amigo probando?Me gustaría,sinceramente,poder realizar una simple prueba con algunos cables sencillitos,contigo.No creo que después de esa prueba siguieras diciendo lo mismo.Pero no estoy ahí contigo,delante de tu equipo,que me consta que es de bastante
más nivel que el mío (y por consiguiente más sensible a un cambio) para ver lo que ocurre,y resolver el misterio.
Un saludo

Hola,
Diferencias existen sobre todo en precio y estética:

Un par de ejemplos:
Uno de 3000 dolares y otro de 500:
http://www.audioholics.com/reviews/transports/high-definition-dvd-players-hd-dvd-blu-ray/lexicon-bd-30-blu-ray-oppo-clone/oppo-inside-lexicon-outside-1

Lo mismo pero ahora son 15000 dolares Vs 500:

http://hiperdef.com/2010/07/ayre-dx-5-la-nueva-copia-del-oppo-bdp-83

Un saludo

Por suerte ,ha salido la marca Oppo para sacar los colores a más de uno

Saludos


Sisco

Y lo mas interesante de todo, es que una mecanica de ordenador y una plaquita con un chip y cuatro condensadores vale un cojon y medio, no les dara verguenza, abusoneeeeeeeeesssss

Estoy que lo flipo.
Nada nada, seguid con vuestras "malas experiencias"

A mi me gustaria probar el oppo a ve que tal va porque seria la repera todo lo que hace
alguien por sevillla que lo tenga
un saludo

Yo soy de los que han escuchado diferencias entre fuentes,esto es tan cierto,como que asumo que como todos,soy sugestionable(en todos los ambitos de mi existencia).
Una ramificacion de la audiofilia,es la que niega nuestra propia condicion humana.

jesus70 escribió:Y lo mas interesante de todo, es que una mecanica de ordenador y una plaquita con un chip y cuatro condensadores vale un cojon y medio, no les dara verguenza, abusoneeeeeeeeesssss

Todavia los hay que le llenan bien las tripitas...

Un AYON CD-5s a escancaras...



Unos 18 kilos de componentes de primera y solo €7,500.00.

Si al final me tendré que pillar un Oppo, pero que conste que arreglaré el Helios.

¿ALGUIEN SABE DONDE NARICES LLEVARLO A REPARAR QUE SEA DE VERDAD BUENO A SER POSIBLE EN CANARIAS?

Un saludo.

Edu1973 escribió:Hola,
Diferencias existen sobre todo en precio y estética:

Un par de ejemplos:
Uno de 3000 dolares y otro de 500:
http://www.audioholics.com/reviews/transports/high-definition-dvd-players-hd-dvd-blu-ray/lexicon-bd-30-blu-ray-oppo-clone/oppo-inside-lexicon-outside-1

Lo mismo pero ahora son 15000 dolares Vs 500:

http://hiperdef.com/2010/07/ayre-dx-5-la-nueva-copia-del-oppo-bdp-83

Un saludo

Jur Jur

slippery escribió:

Edu1973 escribió:Hola,
Diferencias existen sobre todo en precio y estética:

Un par de ejemplos:
Uno de 3000 dolares y otro de 500:
http://www.audioholics.com/reviews/transports/high-definition-dvd-players-hd-dvd-blu-ray/lexicon-bd-30-blu-ray-oppo-clone/oppo-inside-lexicon-outside-1

Lo mismo pero ahora son 15000 dolares Vs 500:

http://hiperdef.com/2010/07/ayre-dx-5-la-nueva-copia-del-oppo-bdp-83

Un saludo

Jur Jur

Los gestores de Opppo deberían demandar pr plagio a Lexicon y Ayre; está claro que les han copiado; asi que se llevarían una pasta.



Por cierto, acabo de leer en u periódico que los Reyes Magos estaban cargando los camellos; y me lo he creido, ahora mismo escribo la carta.

Quienes hayan estudiado o sepan algo de marketing, sabrán que hay una estrategio de precios llamada "skimming", en la cual se pone a un producto un precio alto, y se dirije a un nicho de compradores dispuestos a pagar por la exclusividad del producto.

En el caso del high-end, hay (entre otras) dos tipos de marcas las mass-market (e.g. sony) que desarrollan tecnologías y lanzan sus "buque insignia", que son modelos muy caros (respecto a sus otros modelos). El objetivo de sacar estos estos modelos es mantener la reputación de la marc, la cual obtiene su beneficio de los modelos de gama (precio) medio o bajo.

Luego tenemos las empresas "high-end" (e.g. Wadia o Krell) que ultimamente están operando al reves: como ya tienen establecida una reputacion de fabricar modelos de "gama alta" (caros) ahora se están dedicando a fabricar otros mas asequibles (por ejemplo bases para ipods y similares).

En ni opinión, los precios de los equipos (incluyendo lectores CDs) ed gama alta (digamos mas de 2.000 euros para un reproductor de CD) los ponen los departamentos de Marketing, y no están basados en los costes de desarrollo o fabricación de los mismos (aunque se tengan en cuenta), sino convertirse en productos exclusivos por el hecho de ser muy caros. Creo que quien paga 6.000 euros o más por un reproductor de CD disfruta más presumiendo de su equipo (ante los demas o ante si mismo) o mediante algún tipo de autosatisfacción psicológica derivada del hecho de diferenciarse de los demas por ser un audiófilo que con el mero placer de la escucha musical. En todo caso creo que hay una autosugestión, y el audiófilo realmente siente mas emoción y placer al escuchar la música cuando esta está reproducida por un equipo muuuy caro y que pocos tienen.

Algo que resulta bastante gracioso es la búsqueda y elección de nombres por parte de los fabricantes para intentar darle un aire de misterio/exclusividad o "highendity" a sus productos... ¿que tal un concurso para buscar el producto con nombre más nombre "chorra" del mercado?
Algunos ejemplos reales:
Acapella Audio Arts. modelo: Sphaeron Excalibur
Wisdom Audio. modelo: Infinite Wisdom Grande
Kharma modelo: Grand Enigma
Por ahora, y sin mirar mucho, le daria el premio de nombre "chorra" al:
"Kepheus Ultimatum" fabricado por Peak Consult

Creo también que el leer los reviews de los productos, en revistas, foros, u online, es lo que mueve este mercado y hace que se reemplacen equipos por otros con mejor publicidad (los reviews SON publicidad por definición, ya que dan a conocer publicamente un producto y sus características).

Por cierto, actualmente se encuentran por 2.000-3.000 euros, de segunda mano, reproductores de CD que valían 3 o 4 veces más hace menos de 10 años (por ejemplo el Linn unidisk 1.1). esto da una idea de que en general son una mala inversión, que pierde rápidamente gran parte de su valor.

Un equipo interesante es el Sony NS-999ES con la "silver signature mod" de Modwright. Hay uno a la venta por 800 USD en Audiogon, aunque no se si el vendedor lo mandaria a España:

http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?dgtlplay&1322144298&/Modwright-Sony-NS-999ES

Pues nada, como dicen los angloparlantes, ahí van mis 2 centimos de opinión :-)

despinos escribió:Quienes hayan estudiado o sepan algo de marketing, sabrán que hay una estrategio de precios llamada "skimming", en la cual se pone a un producto un precio alto, y se dirije a un nicho de compradores dispuestos a pagar por la exclusividad del producto.

En el caso del high-end, hay (entre otras) dos tipos de marcas las mass-market (e.g. sony) que desarrollan tecnologías y lanzan sus "buque insignia", que son modelos muy caros (respecto a sus otros modelos). El objetivo de sacar estos estos modelos es mantener la reputación de la marc, la cual obtiene su beneficio de los modelos de gama (precio) medio o bajo.

Luego tenemos las empresas "high-end" (e.g. Wadia o Krell) que ultimamente están operando al reves: como ya tienen establecida una reputacion de fabricar modelos de "gama alta" (caros) ahora se están dedicando a fabricar otros mas asequibles (por ejemplo bases para ipods y similares).

En ni opinión, los precios de los equipos (incluyendo lectores CDs) ed gama alta (digamos mas de 2.000 euros para un reproductor de CD) los ponen los departamentos de Marketing, y no están basados en los costes de desarrollo o fabricación de los mismos (aunque se tengan en cuenta), sino convertirse en productos exclusivos por el hecho de ser muy caros. Creo que quien paga 6.000 euros o más por un reproductor de CD disfruta más presumiendo de su equipo (ante los demas o ante si mismo) o mediante algún tipo de autosatisfacción psicológica derivada del hecho de diferenciarse de los demas por ser un audiófilo que con el mero placer de la escucha musical. En todo caso creo que hay una autosugestión, y el audiófilo realmente siente mas emoción y placer al escuchar la música cuando esta está reproducida por un equipo muuuy caro y que pocos tienen.

Algo que resulta bastante gracioso es la búsqueda y elección de nombres por parte de los fabricantes para intentar darle un aire de misterio/exclusividad o "highendity" a sus productos... ¿que tal un concurso para buscar el producto con nombre más nombre "chorra" del mercado?
Algunos ejemplos reales:
Acapella Audio Arts. modelo: Sphaeron Excalibur
Wisdom Audio. modelo: Infinite Wisdom Grande
Kharma modelo: Grand Enigma
Por ahora, y sin mirar mucho, le daria el premio de nombre "chorra" al:
"Kepheus Ultimatum" fabricado por Peak Consult

Creo también que el leer los reviews de los productos, en revistas, foros, u online, es lo que mueve este mercado y hace que se reemplacen equipos por otros con mejor publicidad (los reviews SON publicidad por definición, ya que dan a conocer publicamente un producto y sus características).

Por cierto, actualmente se encuentran por 2.000-3.000 euros, de segunda mano, reproductores de CD que valían 3 o 4 veces más hace menos de 10 años (por ejemplo el Linn unidisk 1.1). esto da una idea de que en general son una mala inversión, que pierde rápidamente gran parte de su valor.

Pues nada, como dicen los angloparlantes, ahí van mis 2 centimos de opinión :-)

Y para tratar de ser util al que preguntaba... pues que pruebe el Meridian 568.24 que tiene muy buenos review s

Interesantes tus apreciaciones, debo reconocerlo. Pero doy algunos matices.
He trabajado realizando labores relacionadas con el marketing durante 15 años; en contacto directo con distribuidor y usuario. Y lo primero que se debe aprender es que: El cliente no es una raza diferente a la humana; es decir, que le engañas una vez, no dos (en esto el skimming no tiene cabida que debe aplicarse a otro ámbito de acción).

Intentar decir que la sugestión es la que hace que una persona pierde su criterio, a la hora de valorar, es un "insulto" a la inteligencia de quienes pueden disfrutar de esos equipos (no estoy entre ellos) y pone en entredicho muchas cosas.

Son una mala inversión, eso es evidente, nadie compra esto para especular. Ocurre lo mismo con los coches y con todo producto tecnológico; no son elementos de especulación (en general, que siempre hay excepciones) por lo que se devaluan.

En resumidas cuentas:
Nadie da duros a 4 pesetas.
Lo bueno se paga.
Hay marcas que dan exclusividad y también se pagan, peroaqui quien compra sabe que compra marca y no calidad; en el sector moda es más fácil explicarlo.
Si la sugestión hace quien ha comprado algo se sienta más feliz, viva la sugestión. pero, sinceramente, no creo que sea eso lo que le hace difrutar de la música a l amyoria de afortunados poseedores de equipos de referencia.


Coincido totlamente en los nombres chorras que ponen a algunos productos; eso si que manda huev...............


Un saludo

Por cierto, me estoy fumando un Cohiba que no tiene nada que ver con un Farias.

FREE SMOKE ZONE!!

naka escribió:FREE SMOKE ZONE!!

Sorry!

Totalmente deacuerdo con lo de los nombres chorras, aquí todos son reference, master reference, y master del master reference en premium class dada la vuelta al globo por el meridiano, etc... A mi se me olvida tanto reference, es como cuando hablas con los que están metidos en el mundo de los concursos caninos, todos son campeones de españa y muchos del universo y del mundo mundial... Chorradas a parte. Sobre ese Linn que pones de ejemplo no hace mucho con un transporte California ( con sus años ) y un DAC Buffalo se lo merendó con patatas, y no es que el Linn sonara mal, pero la tecnología es la tecnología. Tengo un Alfa Romeo del año 72, el que diga que los de antes eran mejores y se hacían mejor es que no tiene ni puta idea ( con perdón ) de automóviles. La tecnología es la tecnología, ese Buffalo ya ha sido superado por los nuevos en menos de un año...

Pero los CD de alta gama, en su precio, llevan mucho detrás y no solo el voy a tal sector, que cada vez hay menos, por lo menos en este país, hay mucho detrás, en algunos posts anteriores os pedía en un ejercicio que le pusieráis precio a un hipotético aparato, nadie a contestado...

En fín, como dicen en mi pueblo: El que quiera azul celeste que le cueste.

Un saludo.

Rebombori escribió:

Por cierto, me estoy fumando un Cohiba que no tiene nada que ver con un Farias.

Es posible que si te sabe mejor que el farias sea por suegestión. O que, a sabiendas que Fidel los fumaba habitualemente, te haga sentir más importante .

Yo voy a ver si me bebo un Don Simón, me imagino que estoy con Chateau Petrús y soy totalmente feliz

Eres tremendo azelais .
Por cierto, hoy es el cumpleaños de Fidel y desde aquí le mando mis mejores deseos
Un abrazo.

Yo flipo,con la que está cayendo en este pais y la de Listos que hay por aquí,capaces de crear productos al nivel de los mejores en acabados(de sonido no hablo) y de ponerlos en el mercado por 2000 euros.
Y me pregunto que es lo que están esperando para montar una empresa,forrarse , de paso contribuir a generar riqueza en este pais y así bajar las listas del paro,que falta que hace.

bueno ell compañero pidio aparatos que suenen bien, por que no dejamos las disputas y informamos de lo que ha nosotros nos ha gustado y pensamos que es realmente musical, por nuestras experiencias personales

jesus70 escribió:bueno ell compañero pidio aparatos que suenen bien, por que no dejamos las disputas y informamos de lo que ha nosotros nos ha gustado y pensamos que es realmente musical, por nuestras experiencias personales

Loa Audioaèro, como por ejemplo el Capitole Reference - perdón por el atrevimiento -, suenan realmente bien, al menos para mí. Sólo como sugerencia.

Respecto a los nombres de los componentes, sólo apostillar que deberíamos considerarlo irrelevante, puesto que no tiene importancia alguna, y el hecho de de que se escoja un nombre, digamos, llamativo, forma parte de la estrategia comercial y no es más criticable aquí que en el caso de cualquier otro producto. No creo que por escoger una estenotipia incomprensible de números y letras como denominación del modelo, éste sea digno de más confianza. Nadie forma opinión de forma diferente al escuchar un componente por llamarse Capitole Reference, Unidisk 1.1 o lo que sea.

Saludos.

jesus70 escribió:bueno ell compañero pidio aparatos que suenen bien, por que no dejamos las disputas y informamos de lo que ha nosotros nos ha gustado y pensamos que es realmente musical, por nuestras experiencias personales

+1 no mas +10 Jesus.No se que pasa que en gran numero de hilos se empieza hablando de peras y se acaba hablando de chicharos...........vamos de cualquier menos de lo que se pidio.