Primeras impresiones Bolzano Villetri Bellagio

La música se puede disfrutar hasta con un "Pod"....
Que no te quieras complicar la vida.. lo acepto , pero no critiques que los demás queramos mejorar .
Yo quiero amplis grandes , cajas grandes...lo demás no me vale y tu también lo querrías si pudieras tenerlo , así que no me vendas la moto.
P.D. Si te cuesta tanto elegir entre unas Merlin ó unas dynaudio lo echas a suerte....yo lo tendría claro ...las dyn

DEMY escribió:A mí me encantan las Merlin y las Dyn 3.4.

Francamente, no entiendo muy bien que te puedan gustar dos cajas tan dispares (en sonido, diseño, prestaciones, concepto, drivers, capacidad de Spl, timbrica etc). Como un huevo a una castaña, vamos.

Por otro lado, y no recuerdo si lo dije en otra ocasión, hay personas que por experiencia, (o suerte), están contentos con el resultado de su equipo ya que su sala no presenta mayores problemas como para merecer tratamiento activo. Ahora, considero que donde sea necesario no hay que renunciar a ello, pero tampoco que su uso se recomiende indiscriminadamente o por sistema si el oyente está satisfecho.
Abur.

Babylon escribió:

DEMY escribió:A mí me encantan las Merlin y las Dyn 3.4.

Francamente, no entiendo muy bien que te puedan gustar dos cajas tan dispares (en sonido, diseño, prestaciones, concepto, drivers, capacidad de Spl, timbrica etc). Como un huevo a una castaña, vamos.

A mí me gustan las dyn confidence 3 y las Merlín TSM , pero cada una en su sitio.
Para una sala de 40 ó 50 m sin pensarlo mucho las Dyn.
Para poner con válvulas ó solido en una sala de 10 ó 20 m las tsm creo que se adaptan mejor y si encima las tienes al lado de la cama, como es mi caso, pues las esquinas redondeadas le dan un plus.
Las Dyn son mejores cajas y costaban más del doble en su tiempo ; pero en una sala pequeña dan ciertos problemas que tal vez se puedan arreglar electrónica ó acústicamente , aunque a mí me da pereza.

Encarni escribió: Que no te quieras complicar la vida.. lo acepto , pero no critiques que los demás queramos mejorar .

No critico nada. Lo único que estoy diciendo es que NO HACE FALTA UN ECUALIZADOR NI UN DRCOP ni ese tipo de zarandajas para disfrutar de la música, que si se cumplen una serie de normas bastante simples...y se deja de desinformar con lo relacionado a la versatilidad , el poder y la calidad NO HACE FALTA NUNCA.....

Encarni escribió:Yo quiero amplis grandes , cajas grandes...lo demás no me vale

Ya, pero afortunadamente lo que tu quieres no es lo que pueden querer o necesitar otros...y lo que a tí no te vale ,si les vale a otros con otros gustos y circunstancias

Encarni escribió:y tu también lo querrías si pudieras tenerlo , así que no me vendas la moto.:

Para nada... Yo quiero lo que queda bien a mi sala y que cumpla las condiciones que le exijo. Ya sea una sala de 15 o de 75 m2 ..siempre actuaré en base a mis ideas, que son las ya expuestas.

Encarni escribió:Si te cuesta tanto elegir entre unas Merlin ó unas dynaudio lo echas a suerte....yo lo tendría claro ...las dyn

Ya. Lo que pasa es que yo considero que tu no tienes ni idea...y no la tienes por diferentes motivos:

-Por estar abducida en lo concerniente a la confusión en cuanto a la versatilidad, poder y calidad citados.
-Por confundir los aspectos cualitativos y cuantitativos de las cosas.
-Por hacer juicios de valor de algo que no conoces.


Y en última instancia, porque despues de todo ello ..y solo después, te pudiesen gustar más las grandes..

En resumidas cuentas, yo considero que tú eres una desinformadora nata.. de la que los nuevos no deberían fiarse ni lo más mínimo, por lo ya expuesto.

Siento ser tan duro, pero es lo que pienso... Una persona que elige una caja grande, por el simple hecho de ser grande, sin saber ni donde se va a ubicar, sin conocer los gustos del usuario y renegando de las prestaciones de las otras no merece otro calificativo que el ya citado.

Saludos

Sr. Demy, está Usted convirtiendo "su" hilo en un continuo, monótono y tedioso "Off topic" ¿Podrá dejar de darnos lecciones a todos algún día? Le rogamos que continúe, si así lo cree conveniente, con sus apreciaciones sobre sus cajas en su sala y se abstenga de hacer juicios de valor sobre lo que los demás saben o dejan de saber.
Saludos cordiales

Administración escribió:S. Demy, está Usted convirtiendo "su" hilo en un continuo, monótono y tedioso "Off topic" ¿Podrá dejar de darnos lecciones a todos algún día? Le rogamos que continúe, si así lo cree conveniente, con sus apreciaciones sobre sus cajas en su sala y deje de hacer juicios de valor sobre lo que los demás saben o dejan de saber.
Saludos cordiales

Bueno, haré lo que pueda, aunque se supone que para que no haya off topics, lo más indicado es que no se propicien... y eso ha sucedido hace un par de páginas.

Saludos

rubius escribió: A mí me gustan las dyn confidence 3 y las Merlín TSM , pero cada una en su sitio.
Para una sala de 40 ó 50 m sin pensarlo mucho las Dyn.
Para poner con válvulas ó solido en una sala de 10 ó 20 m las tsm creo que se adaptan mejor y si encima las tienes al lado de la cama, como es mi caso, pues las esquinas redondeadas le dan un plus.
Las Dyn son mejores cajas y costaban más del doble en su tiempo ; pero en una sala pequeña dan ciertos problemas que tal vez se puedan arreglar electrónica ó acústicamente , aunque a mí me da pereza.

Si yo tuviese una sala de 50 m2 me compraba las Avalon Eidolon que he visto por ahí a la venta y si tuviese una sala de 8 m2 probablemente unas Amhion Helium o unas Audes pequeñitas...pero al revés no lo haría. Cada caja tiene su sala..

Mira ,Demy..Yo no estoy abducida , vamos a empezar por ahí.
2º Unas cajas pequeñas en mi sala se pierden
3º Necesito un ampli gordo para mover cajas grandes al volumen que yo quiero
Si de alguien no se pueden fiar , es de ti , que para ti todo es divino de la muerte , siempre que sea tuyo claro.

También soy de la opinión de que en un entorno doméstico, sea de 15, 25 o 50m2, no hace falta falta para nada un ecualizador o artefactos similares, aunque, evidentemente, cada uno hace lo que le parece en su sala. Con cuatro normas básicas, empezando por la fundamental, que es escoger la caja adecuada para un espacio determinado y continuando con elementos de corrección, si se precisan, de lo más normal, tipo estantes, alfombras, plantas,mobiliario,paneles,cuadros.....se pueden conseguir resultados magníficos sin intervención de elementos correctores activos. Estos, los dejaria para casos extremos en los que fracasan todas las soluciones anteriores, lo cual, dicho sea de paso, ocurre en contadísimas ocasiones
En cuanto a medidas, gráficas y demás, más de lo mismo. Hay que escuchar, escuchar y escuchar, dejando los panfletos publicitarios, mediciones de no se que del derecho, del revés y debajo de la cama , para quien disfruta con estas cosas y pierde más tiempo con ellas que con lo fundamental, escuchar y gozar de la música.
A mi me la trae absolutamente al pairo que un ampli o unas cajas midan fatal. Mientras me gusten, ya está todo dicho. No tienen porqué concidir una soberbias medidas con una soberbia audición. De hecho, por más que digan los "ingenieros" de medidas, no ocurre casi nunca, aunque por supuesto, ellos opinan exactamente lo contrario.
Por otra parte, no son pocos los audiófilos, que gustan de estéticas sonoras distintas, y de hecho, somos unos cuantos en este foro con varios equipos instalados.
Que problema hay en ello?. Si a mi me gustan las Dyn tal, no pueden gustarme también unas Vienna o unas Avalon?. Pués va a ser que si, a pesar de unas prestaciones tan diferentes las unas de las otras.
Saludos

DEMY escribió:
Si yo tuviese una sala de 50 m2 me compraba las Avalon Eidolon que he visto por ahí a la venta y si tuviese una sala de 8 m2 probablemente unas Amhion Helium o unas Audes pequeñitas...pero al revés no lo haría. Cada caja tiene su sala..

¿Aún no has escuchado unas Apogee?
Para una salita mínima las japonesas que nos pusieron en el Santo Mauro

Kapton escribió:

DEMY escribió:
Si yo tuviese una sala de 50 m2 me compraba las Avalon Eidolon que he visto por ahí a la venta y si tuviese una sala de 8 m2 probablemente unas Amhion Helium o unas Audes pequeñitas...pero al revés no lo haría. Cada caja tiene su sala..

¿Aún no has escuchado unas Apogee?
Para una salita mínima las japonesas que nos pusieron en el Santo Mauro

La verdad es que las Apogee es una de esas marcas que si me haría ilusión escuchar.Me da la impresión de que son "cajas diferentes" ( como las Bolzano) y que aportarían cosas nuevas, lo cual es de agradecer.

Cuenta..cuenta..

Saludos

Encarni escribió:2º Unas cajas pequeñas en mi sala se pierden
3º Necesito un ampli gordo para mover cajas grandes al volumen que yo quiero
Si de alguien no se pueden fiar , es de ti , que para ti todo es divino de la muerte , siempre que sea tuyo claro.

2º Quizá te sorprendieras de lo que un monitor bien diseñado, con mejores drivers de lo acostumbrado, de construcción maciza e inerte es capaz de ofrecer en una sala grande.
3º Quizá te sorprendieras aún más de lo que es capaz de dar un amplificador a válvulas de 20 vatios en la misma sala con una columna de rendimiento "normal" que te posibilite oír el Muro de los Floyd con verdadero realismo sin distorsión (aparente o audible).
Y para terminar, si Demy está tan seguro de que lo suyo es bueno es por que se preocupará por hacer las pruebas pertinentes con el material en su sala, al igual que se te ve a ti de contenta con lo tuyo. Un saludo sin acritud.

DEMY escribió:
La verdad es que las Apogee es una de esas marcas que si me haría ilusión escuchar.Me da la impresión de que son "cajas diferentes" ( como las Bolzano) y que aportarían cosas nuevas, lo cual es de agradecer.

Cuenta..cuenta..

Saludos

No, no es que sean diferentes. Simplemente tienen la dinámica de Wilson con la tímbrica de Avalon, por ponerte un ejemplo, aunque considero que tienen más pluses pues al ser dipolares consiguen una escena que aquellas no.

Pero hoy en día tienen sus peros:
1.- Encontrar unas en buen estado estético.
2.- Aún así lo más seguro es que habría que cambiarle las cintas y/o conos si fueran híbridas. Conos es fácil pero cintas si son de medios y/o agudos se cambian en casa con ayuda y paciencia pero graves has de mandarlas a Alemania o a Inglaterra con los consecuentes gastos de transporte.
3.- Tendrías que cambiar tu concepto de electrónica dado que son muy poco eficientes y les gusta mucho la entrega de corriente.
4.- Necesitarías, creo por lo que veo en fotos, una sala más amplia dado que hasta las más pequeñas (las Stage one) son muy anchas y requieren al menos de 1,20 para sonar aldente.

En definitiva, hay que tener ganas. Y hoy por hoy muchos simplemente optan por opciones más cómodas, cosa que entiendo dado que es una apuesta que conlleva un riesgo. Vamos que unas Duetta usada "a estrenar"se te ponen a lo tonto en un milloncete.

Babylon escribió:
te sorprendieras aún más de lo que es capaz de dar un amplificador a válvulas de 20 vatios

Habitualmente ruido, en casos puntuales música celestial pero muy poco creíble debido principalmente a la falta de separación de canales (por culpa de la electrónica) y de empuje en graves.

Por lo demás sí, puede haber cajitas que suenen bien ¿por qué no?

Babylon escribió:

Encarni escribió:2º Unas cajas pequeñas en mi sala se pierden
3º Necesito un ampli gordo para mover cajas grandes al volumen que yo quiero
Si de alguien no se pueden fiar , es de ti , que para ti todo es divino de la muerte , siempre que sea tuyo claro.

2º Quizá te sorprendieras de lo que un monitor bien diseñado, con mejores drivers de lo acostumbrado, de construcción maciza e inerte es capaz de ofrecer en una sala grande.
3º Quizá te sorprendieras aún más de lo que es capaz de dar un amplificador a válvulas de 20 vatios en la misma sala con una columna de rendimiento "normal" que te posibilite oír el Muro de los Floyd con verdadero realismo sin distorsión (aparente o audible).
Y para terminar, si Demy está tan seguro de que lo suyo es bueno es por que se preocupará por hacer las pruebas pertinentes con el material en su sala, al igual que se te ve a ti de contenta con lo tuyo. Un saludo sin acritud.

Hola , se lo que puede hacer un monitor bien construido en una sala grande(pero no es lo que busco) y también me gustan las válvulas , no creas que no , también se lo que puede hacer un Ampl. a válvulas bien construido con pocos vatios en salas pequeñas.
Pero se me ataca simplemente porque quiero cajas grandes y Ampl. gordo , sin saber ni siquiera porque busco ese sonido , me dicen que estoy abducida......
¿tu moverías unas ATC100 con 20 vatios a válvulas??? en una sala grandota , a unos 96db con un punto de escucha de tres metros???? sin distorsión ehhhhhhhhhh
Me dirás.. pero quien quiere escuchar así todo el tiempo.....pues yo quiero escuchar así cuando me apetezca y cuando ..NO.... pues bajo el volumen , pero quiero la posibilidad de poder hacerlo.
Saludos
P.D. a ver si me invitas a escuchar tus cajas , que soy muy enrollada , aunque demy me tenga manía

Te entiendo perfectamente Encarni. Comprendo que con el equipo con las condiciones que has mencionado (ATC y demás) no consigas un resultado creíble si no es a a bajo Spl (y estaría por ver si eso suena medianamente bien). Pero entiendeme tu a mi, lo que quiero decir es que si se sabe combinar con acierto caja/ampli/sala se puede hacer que suene con pegada y a lo grande... aunque sea con válvulas y monitores.
Te leo y sé que eres un persona enrollada

Por alusiones:

Encarni escribió:soy muy enrollada , aunque demy me tenga manía

Para nada. Yo no te tengo manía...ni mucho menos, lo que no implica que crea firmemente lo que ya te he posteado. Son cosas diferentes.

Las cosas claras y el "cubata" con ron ..y no con ginebra...

Encarni escribió:¿tu moverías unas ATC100 con 20 vatios a válvulas??? en una sala grandota , a unos 96db con un punto de escucha de tres metros???? sin distorsión ehhhhhhhhhh
Me dirás.. pero quien quiere escuchar así todo el tiempo.....pues yo quiero escuchar así cuando me apetezca y cuando ..NO.... pues bajo el volumen , pero quiero la posibilidad de poder hacerlo.

Y me parece perfecto, pero eso no implica a que cualquiera se le tache de no tener calidad porque pueda escuchar con un SET de 8/9 W y unas cajas de alta eficiencia en un salón de 9/10 m2 a SPL moderado o casos similares...y es lo que se hace; incluso he llegado a leer eso de"sonido masculino o femenino" como si el SPL o los watios fuesen indicativo de calidad.

Josema, sobre Apogee escribió:pues al ser dipolares consiguen una escena que aquellas no.

Gracias Josema por tu explicación sobre las Apogee. Son cajas que por razones obvias no caben en una sala como la mia, pero seguro que en salas grandes y adecuadas para ellas sonarían genialmente. A ese tipo de "diferencias" hacía mención...

Saludos

Babylon escribió:Te entiendo perfectamente Encarni. Comprendo que con el equipo con las condiciones que has mencionado (ATC y demás) no consigas un resultado creíble si no es a a bajo Spl (y estaría por ver si eso suena medianamente bien). Pero entiendeme tu a mi, lo que quiero decir es que si se sabe combinar con acierto caja/ampli/sala se puede hacer que suene con pegada y a lo grande... aunque sea con válvulas y monitores.
Te leo y sé que eres un persona enrollada

Claro que te entiendo , escuche unas cajitas pequeñitas en una sala de nos mas de 8 metros amplificadas a válvulas y sonaba como los ángeles.
Que con un ampli de pocos vatios y cajas de alta sensibilidad se pueden conseguir grandes resultados pues claro que también , si yo razono jejeje , menos con demy jajaja

DEMY escribió:Por alusiones:

Encarni escribió:soy muy enrollada , aunque demy me tenga manía

Para nada. Yo no te tengo manía...ni mucho menos, lo que no implica que crea firmemente lo que ya te he posteado. Son cosas diferentes.

Las cosas claras y el "cubata" con ron ..y no con ginebra...

Encarni escribió:¿tu moverías unas ATC100 con 20 vatios a válvulas??? en una sala grandota , a unos 96db con un punto de escucha de tres metros???? sin distorsión ehhhhhhhhhh
Me dirás.. pero quien quiere escuchar así todo el tiempo.....pues yo quiero escuchar así cuando me apetezca y cuando ..NO.... pues bajo el volumen , pero quiero la posibilidad de poder hacerlo.

Y me parece perfecto, pero eso no implica a que cualquiera se le tache de no tener calidad porque pueda escuchar con un SET de 8/9 W y unas cajas de alta eficiencia en un salón de 9/10 m2 a SPL moderado o casos similares...y es lo que se hace; incluso he llegado a leer eso de"sonido masculino o femenino" como si el SPL o los watios fuesen indicativo de calidad.



Saludos

Uffffffffffff , si es que no puedo , Demy , me tiemblan las piernas cada vez que te leo.

Encarni escribió:

DEMY escribió:Por alusiones:

Encarni escribió:soy muy enrollada , aunque demy me tenga manía

Para nada. Yo no te tengo manía...ni mucho menos, lo que no implica que crea firmemente lo que ya te he posteado. Son cosas diferentes.

Las cosas claras y el "cubata" con ron ..y no con ginebra...

Encarni escribió:¿tu moverías unas ATC100 con 20 vatios a válvulas??? en una sala grandota , a unos 96db con un punto de escucha de tres metros???? sin distorsión ehhhhhhhhhh
Me dirás.. pero quien quiere escuchar así todo el tiempo.....pues yo quiero escuchar así cuando me apetezca y cuando ..NO.... pues bajo el volumen , pero quiero la posibilidad de poder hacerlo.

Y me parece perfecto, pero eso no implica a que cualquiera se le tache de no tener calidad porque pueda escuchar con un SET de 8/9 W y unas cajas de alta eficiencia en un salón de 9/10 m2 a SPL moderado o casos similares...y es lo que se hace; incluso he llegado a leer eso de"sonido masculino o femenino" como si el SPL o los watios fuesen indicativo de calidad.



Saludos

Uffffffffffff , si es que no puedo , Demy , me tiemblan las piernas cada vez que te leo.

Bueno, supongo que es cuestión de aprender un poco de gramática y tener un diccionario cerca . No creo que sea tan difícil responder, auque cuando se tienen pocos fundamentos para rebatir..suele pasar.

¡¡Si te tiemblan las piernas cada vez que me lees, no me quiero imaginar que pasará si algún afortunado día llegas a verme...!!

No creo que sea tan difícil responder, auque cuando se tienen pocos fundamentos para rebatir..suele pasar.



Increible...me he quedado sin palabras despues de leer esto.

Un saludo

paquetovich escribió:No creo que sea tan difícil responder, auque cuando se tienen pocos fundamentos para rebatir..suele pasar.



Increible...me he quedado sin palabras despues de leer esto.

Un saludo

¡Hombre , paquete! ¿ que tal???
No te preocupes , es que me tiene un cariño especial y como le va la marcha ..quiere que le siga el juego , la nena no quiere jejeje , por eso se me enfada

paquetovich escribió: No creo que sea tan difícil responder, auque cuando se tienen pocos fundamentos para rebatir..suele pasar.



Increible...me he quedado sin palabras despues de leer esto.

Un saludo

No veo ningún pecado en lo escrito, pero lo quotearé otra vez, por si acaso no se ha entendido:

Y me parece perfecto, pero eso no implica a que cualquiera se le tache de no tener calidad porque pueda escuchar con un SET de 8/9 W y unas cajas de alta eficiencia en un salón de 9/10 m2 a SPL moderado o casos similares...y es lo que se hace; incluso he llegado a leer eso de"sonido masculino o femenino" como si el SPL o los watios fuesen indicativo de calidad.

¿Que dificultad entraña rebatir a eso? Si hay argumentos solidos se podría hacer; si no los hay ...no se puede. Entiendo en cierta manera que no pueda y que tiemble cuando lo lee...

¿Es o no es cierto lo quoteado? ¿Es rebatible?

Saludos

PD. Por cierto ¿Tu nick era Isaac12 en MH, verdad?

Me da que ya lo que tratas es de marear la perdiz, Demy. Creo que ya está todo dicho y que todas las personas que están participando en el hilo han aceptado los distintos puntos de vista que cada cual ha ofrecido según sus apetencias/gustos. Menos tú.