Mcintosh; Mensajes Privados

Hola a tod@s;

Aunque soy relativamente nuevo en este foro, no lo soy en este mundo de la alta fidelidad de excepción o High End.
He comenzado con equipos modestos de Denon, Carver,..., otros no tan modestos de marcas como Counterpoint, Electrocompaniet,..., otros de autentica referencia, Krell, Audio Research,..., hasta llegar a mis actuales McIntosh C1000C+C1000T, Mc 2301, MCD500.
He disfrutado también de muchas marcas de altavoces, desde B&W, Martin Logan, Apogee, Wilson Audio Watt-Puppy..., hasta llegar a mis actuales Wilson Audio Maxx 2.
Como véis, he tenido la suerte de disfrutar de muchas marcas de prestigio, y de mucha música que ha pasado a través de ellas, pero, para mi, he alcanzado mi especial y particular "nirvana" con las electrónicas de la veterana (pero joven en caracter, tecnología y sonido) McIntosh.
Cuando incorporé Mcintosh a mi equipo, ya tenia las actuales cajas, y el cambio que supuso fué brutal (creedme que no me gusta usar este tipo de expresiones cuando estamos hablando de aparatos de tan alta gama, pero es que así lo fué). En mi vida había tenido la oportunidad de sentir en mi sala (o en cualquier otra, y os puedo asegurar que he visitado muchas ferias, en España, y en otros paises europeos), esa sensación de música sin "complejos", es decir, practicamente con los mismos matices, harmónicos, sensaciones, que la música interpretada en directo (y tengo un largo bagaje de audiciones de clásica y ópera en los mejores escenarios españoles y europeos).
Con todo esto yo no intento convencer a nadie de que haga lo mismo que yo, y que compre a ojos ciegos estas máquinas de hacer música que son los McIntosh (varios "foreros" se han puesto en contacto conmigo, incluso alguno ha oído mi equipo, y trato, sin ningún tipo de interes, y con la mejor de mis intenciones, darles mi punto de vista, y dejarles que decidan por si mismos, ya que hay numerosas marcas, y muchas muy buenas). De todas estas conversaciones, e-mails,..., que he mantenido, muchas han sido gratificantes, por lo que creo que la existencia de este tipo de foros es buena, y permite poner en contacto a personas con la mismas aficiones, y, por supuesto, compartir experiencias.
Ahora bien, dejando claro lo positivo de este tipo de herramientas de comunicación, me gustaría poner el un punto negativo. Varias personas que se han puesto en contacto conmigo, me han comentado que han recibido mensajes PRIVADOS, de algunos miembros, animándoles, de una manera agresiva e incisiva, a DESISTIR sobre la compra de un McIntosh, ya que son una mier..
Sin duda, y desde mi perspectiva, esta es una conducta impropia y que, claramente, esconde "oscuros" (por no decirlo de otra manera) propósitos e intenciones que mas que ser poco claras, son MUY CLARAS (vendedores ocultos,...)
Desde aquí, me gustaría manifestar mi repulsa hacia este tipo de prácticas, ya que si es un foro, es para compartir, y aprender todos unos de otros a través de nuestras experiencias, no debería ser para enviar mensajes privados, y mas aún, de una manera insistente y agresiva (¿alguien gana algo con ello...?).
Si de verdad opinamos algo (y espero con conocimiento de causa, no por decir algo...), hagamoslo de una manera abierta, para que todos podamos aprender de esas experiencias, y nos ayuden a NO equivocarnos en nuestros siguientes pasos.
En mi caso, no me escondo, y me reitero en mis afirmaciones; al final he encontrado lo que buscaba, y me alegraría mucho de que todos y cada uno de los buenos aficionados de este foro pudieran hacer lo mismo, para dejar de escuchar "aparatos", y disfrutar de la música.
Un saludo para casi tod@s,
Elías (tampoco escondo mi nombre, este es el auténtico, no es que esté "emulando" a ningún profeta).

gracias por tu aporte.

Me parece correctísimo lo que indicas y escribes, Elías. El hecho de que una marca no guste no significa que la pongamos a parir.

Ese mismo comentario, "esa marca es una mierda, compra esta otra que esto sí que es bueno" fue lo que un vendedor me dijo hace ya algunos años cuando le pregunté por un ampli que, tarde o temprano estaba decidido a comprar. ¿Esta es la forma de atraer a un potencial cliente? Como es natural, no tenía lo que yo quería pero sí, curiosamente, la otra...Fácil lo tuvo: perdió al cliente, posiblemente de por vida.

Lo que sí es reprobable es la actitud de estas personas que envían privados a otras para seguir estos comportamientos.

Ya sabemos todos que en este foro hay vendedores, distribuidores, y comerciales encubiertos. A mí personalmente siempre me ha dado igual, mientras actuasen como aficionados a la música. De ahí a dar el paso anteriormente citado hay un gran trecho.

Creo que no es de recibo que los que realmente sean vendedores pero estén agazapados (es decir, se ganen el pan con este negocio) no den el paso adelante de decir que lo son y actúen a espaldas de los foreros.

Para terminar, indicar que cada cual tiene derecho a ganarse el pan como buenamente sabe hacer, pero la honradez está por encima de estos menesteres. O debería.

Hace tiempo que un vendedor que siempre dio la cara se despidió activamente del foro cuando se le tachó de ello. Ojalá los que lo sean escriban como aficionados o, en caso contrario, den el paso adelante.

Un saludo.

¿Quien puede decir que Mcintosh es una mierda ?

Generalmente, estos personajes, medradores profesionales, acaban perdiendo siempre la partida porqué hay opiniones mucho más autorizadas que las suyas que hacen caer por su propia base los argumentos esgrimidos.
Enfin, que no creo que MacIntosh, Burmester, AR, Krell o Boulder tengan que demostrar nada a nadie. Podrán gustar o no, pero sus credenciales están ahi, algo de lo que no pueden presumir muchas marcas aparecidas ultimamente. Si, si, de las que hoy están y pasado .
En cualquier caso, los toca...os o los envidiosos siempre están al acecho.
Saludos

NORBIUS escribió: ¿Quien puede decir que Mcintosh es una mierda ?

La misma experiencia vivida por Elias la he vivido yo, por tanto no se trata de un caso aislado ni mucho menos de una novedad como para quedarse
Saludos

Casualmente hoy estaba comprando vinilos en la fnac de aquí de valencia, y se ma ha acercado un hombre con muchas dudas y bueno la curiosidad de esta nuestra afición común... Me comentaba precisamente eso que indicas que había estado en una tienda de valencia y que él quería unas Mcintosh, y al parecer los de la tienda le habían dicho que esa marca no era muy buen que era mejor gryphon....

Y casi casi que te podria decir el nombre de la tienda . Quien ha visto y quien ve los Grifones, pero bueno, esa es otra historia
Saludos

Es que a estas alturas, y tal y como está la situación, con el mercado de la alta fidelidad de excepción ( ahhh... qué bien sonaba esta expresión ) muerto y enterrado, todo vale, aunque sea dar de cuchilladas en el estómago a nuestro competidor que, en el mejor de los casos, nos permitirá sobrevivir un tiempo más, en una estéril e inútil huida hacia adelante.

De todas formas, ya nos conocemos todos aquí, importadores, distribuidores y seguidores de esta afición. Aquí nadie necesita presentaciones.

Saludos.

Señor Elías: suscribo todo lo dicho por usted: porque yo lo he sufrido.
Mucho MP diciendo que mis monofónicas eran una m....da y que no servían para nada. Pues, como soy idiota, me pasé toda la noche sin pegar un ojo.

En fin, si los celos fueran lepra.

La suerte que tengo es mi IGNORANCIA CACHARRERIL, y que no me ha influido en la decisión de la compra de Mc su mítico nombre o sus ventanitas azules. ( Sinceramente, no me ponen....) Ni mucho menos. Yo quiero que un aparato cumpla la función para la que ha sido creado; es decir, funcionar y funcionar bien. Y eso, para mi, significa que transmita lo que lee en el vinilo o CD de la forma más fiel al original.

La sensación que tuve oyendo varios equipos conformados por elementos de MC no la había tenido nunca. ( Y tenido la suerte de escuchar un gran, gran equipo este fin de semana).

Por tanto, cuando uno, como yo, pregunta y pregunta por que no sabe, lo que espera es que le orienten o aconsejen basándose en experiencias propias y no en intereses comerciales, porque si no esto se puede transformar, no en un foro para aficcionados a la música y los equipos, sino en un foro de compra venta de tapadillo.

Bueno, pues Elías gracias por ese comentario tan acertado y gracias por todo.

Saludos: Nando

Hola no me lo puedo creer que tengamos gente asi en el foro.
Teniais que poner sus Nick's para que el resto los conozcamos.
Saludos.

papaito escribió: MacIntosh, Burmester, AR, Krell o Boulder tengan que demostrar nada a nadie. Podrán gustar o no, pero sus credenciales están ahi, ...

A esas marcas añadiría unas cuantas más, y casi con cualquiera podría convivir, ninguna de ellas es mala, después están los gustos y la facilidad de acceder a unas y otras, pero todas buenas y los que digan que son malas, o una de dos, o no tienen dinero para acceder a ellas y les muere la envidia o son enternos insatisfechos, buscadores de un sonido que no existe. Y la envidia es muy mala, que alguien se compre algo con toda su ilusión, nos haga partícipes en el foro y algunos se dediquen por privados a desprestigiar es señal de que esos señores son unos tristes en la vida, la verdad, ya podrían dedicar su tiempo a menesteres mejores. Un saludo a todos.

P.D.: también se puede convivir con mi viejo Marantz ( el del Avatar 2270 ) mientras vuelve mi Plinius de boxes.

Buenas a todos

soy nuevo en el forum, e desde el primer momento um saludo a todos,
Del assunto presentado, sobre Mac, pero creo que en lo que hablam sob el Mac es falso, como en todo hay buenos e malos produtos...unos mas conseguidos que otros...e este tipo de marcas, creo que no lo dejan nada al aire...

Elías escribió:Hola a tod@s;

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Ahora bien, dejando claro lo positivo de este tipo de herramientas de comunicación, me gustaría poner el un punto negativo. Varias personas que se han puesto en contacto conmigo, me han comentado que han recibido mensajes PRIVADOS, de algunos miembros, animándoles, de una manera agresiva e incisiva, a DESISTIR sobre la compra de un McIntosh, ya que son una mier..
Sin duda, y desde mi perspectiva, esta es una conducta impropia y que, claramente, esconde "oscuros" (por no decirlo de otra manera) propósitos e intenciones que mas que ser poco claras, son MUY CLARAS (vendedores ocultos,...)
Desde aquí, me gustaría manifestar mi repulsa hacia este tipo de prácticas, ya que si es un foro, es para compartir, y aprender todos unos de otros a través de nuestras experiencias, no debería ser para enviar mensajes privados, y mas aún, de una manera insistente y agresiva (¿alguien gana algo con ello...?).
Si de verdad opinamos algo (y espero con conocimiento de causa, no por decir algo...), hagamoslo de una manera abierta, para que todos podamos aprender de esas experiencias, y nos ayuden a NO equivocarnos en nuestros siguientes pasos.
).

+1

Pues eso digo yo... ¿porqué no los destapáis? yo no he recibido ningún mensaje de ese tipo, seguramente porque saben que soy un incondicional de la marca.

BenitoPlus escribió:Pues eso digo yo... ¿porqué no los destapáis? yo no he recibido ningún mensaje de ese tipo, seguramente porque saben que soy un incondicional de la marca.

Hola Señor José.

Creo que no vale la pena ponerse a su altura.

Además, esos oscuros intereses que se esconden detrás de esos MP se desvelan muy pronto. No es normal ese tipo de mensajes y es meridianamente claro lo que pretenden.

El que te orienta, responde a tus dudas con objetividad, compara productos y te indica sus pros y sus contras, está claro que lo que quiere es ayudar( entre ellos te incluyo).
El resto, pues una pena, pero.......así es esto.

Saludos: Nando

papaito escribió:Generalmente, estos personajes, medradores profesionales, acaban perdiendo siempre la partida porqué hay opiniones mucho más autorizadas que las suyas que hacen caer por su propia base los argumentos esgrimidos.

Ojalá tuvieras razón. No es fácil desenmascarar un solo nick y esta gente en un rato se hace cinco, se preguntan a sí mismos, se contestan, alaban la contestación y la sapiencia y ahí queda.

Aunque muchos lo veamos a la legua, los foros los lee mucha gente que no escribe, que no tiene tanta experiencia y que busca opiniones para hacer una compra. Yo mismo he entrado en foros de coches cuando iba a comprarme uno, y si hubiese leído que la junta de la trócola del SAAB 9-3 falla, quizás tendría un Volvo.

Papaito, ni tú ni yo somos presas de los comerciales encubiertos, pero eso no significa que no consigan sus intereses.

Suelo leer foros guiris y veo a Nelson Pass, a Earl Geddes, a Sean Olive discutiendo como uno más y siendo respetados como se merecen. ¿Por qué coño en este país se va en contra del que tiene una tienda y escribe a cara descubierta? Precisamente lo fácil es crear 15 nicks y hablar de los productos propios como ajenos.

Hola, pues yo también he sido objeto de los susodichos e-mails, desde que abrí el hilo sobre el Club de Mcintosh, he recibido unos cuantos.

Mira que me han criticado por ser el primero en abrir un hilo con la palabra Club, ayer sin embargo estuve viendo en HomeCinema-fr. el que hay sobre Macintosh, que por cierto lleva más de 300 páginas en un año y pico, y no creo que en el país vecino nadie se rasgara las vestiduras por ello, pero bueno, "Spain is different"

Como te escriben dándote una de cal y otra de arena, que si consejito, que si ayuda; y yo la verdad como soy bastante ingenuo por lo menos en este mundillo, (pienso que es una simple aficción, en la que no debe de haber maldad por detrás), pues me lo tomé a bien, lo que pasa es que después de recibir unos cuantos ya empiezas a pensar, que algo debe haber por detrás.

Con alguno se puede pensar por lo que contaba, que no le gustaba la marca, pero otro se notaba que nunca la habían escuchado.

Por supuesto yo no voy a dar nombres o nicks, suelo ser una persona bastante discreta, además alguno me pidió que lo fuese.

De todos modos, si debiera ser de dominio público del foro, los compañeros que figuran como comerciantes, cuando hablas con algún compañero te dice que son conocidos por todos, yo la verdad salvo los que dan la cara, y para eso sólo conozco a dos, los otros no sé quienes son; y por eso me gustaría saberlo.

Un saludo.

Francamente penoso el tema de los mensajitos.

Oye Elías, cuando te vayas de vacaciones me puedo quedar en tu casa? Prometo que no te tocaré el equipo

(Un hilo muy constructivo e interesante,si señor.

Bueno, bueno, bueno, parece que ya somos unos cuantos los que hemos sido tanteados por estas prácticas comerciales a todas luces discutibles .
Al igual que mis compañeros, no tengo la más mínima intención de poner nombre a los nicks. Basicamente por tres razones.
1º. El que alguien actúe de esta manera tan poco elegante, no implica que el receptor del mensaje proceda del mismo modo.
2º. Caso de que se pusiera nombre y apellidos a tales personajes, ¿qué vendria luego?. ¿Quizá descubrir para quien trabajan?. Porqué lo que queda muy claro es que su trabajo no es por amor al arte y que detrás de ellos hay "alguien" que ha favorecido e impulsado tales prácticas.
Entonces, y sólo entonces, descubriríamos que dentro de estos "alguien" hay quien realiza importaciones paralelas (cuando en el pais hay distribuidor oficial), o quien vende al 50% del PVP (por supuesto , previo pago por adelantado y sin encargar nada a fábrica si no hay un determinado nº de peticiones), o, quien simplemente se declara abiertamente importador sin tener ni UNA SOLA muestra física del producto.
¿Es eso lo que se quiere?. Porqué entonces este hilo podria ser la continuación de muchos otros en los que se habla de tenderos, importadores, descuentos.......etc etc.
3º.Vivo la mar de tranquilo y no tengo ganas de complicarme la vida. Para detectar infiltrados , sólo hace falta un poco de conocimiento de la materia a tratar y leer atentamente. Lo demás viene solo.
Saludos

papaito escribió:Para detectar infiltrados , sólo hace falta un poco de conocimiento de la materia a tratar y leer atentamente. Lo demás viene solo.

Exacto, se avisa para que la gente esté atenta y cada cual que haga con su dinero lo que quiera, a nadie nos ponen una pistola en la sien para que compremos. Además las cazas de brujas suelen llevar a linchamientos de inocentes. No hace mucho un iluminado decía que aleman era miguelco intentando vender nosequé.

y en mi modesta opinion
sinceramente no se por que no se han de hacer publicos los nombres,y es mas yo añairia que se haria obligatorio el hacerlos y añado añlgo mas
el tambien hacer publico el mensaje en donde se detallen aquellos ,y cito textualmente"mensajes PRIVADOS, de algunos miembros, animándoles, de una manera agresiva e incisiva,"
me parece que los hechos son denunciables a todas luces,pero tambien las personas,o en este caso los Nick en los cuales se escudan
lo demas sobra ,si no enmho es agua de borraja,tirar la piedra perro esconder la mano,humo.o como dicen en mi tierra "Tirar la Piedra y esconder la mano"
un saludo
luis

NORBIUS escribió: ¿Quien puede decir que Mcintosh es una mierda ?

¡¡¡¡YO!!!!!

Quiero formar ''El club de'' ....a los que les ofrecen un descuento del 50% mediante mensajes privados

Necesito un previo de phono nuevecito, me pueden mandar tantos MP como quieran, eso sí que no se olviden del 50%.
Por cierto, tampoco he podido escuchar una etapa MC en mi sistema.....más privados por favor.

Con tanto club me estoy haciendo un lio.