PRUEBA ATC SCM40 MK2 VS. ADAM AUDIO S3V

Es lo mas oportuno, dos vídeos, y cada uno que elija como comparar y decidir que le suena mejor, simple.

Ojala la gente con equipos mas modestos tuviera conocimientos y ganas para hacer comparativas así.

Podrías poner audios en Dropbox, por ejemplo, y así no tienes problemas con derechos de autor en YouTube.

galena escribió:Yo escucho la CAJA 2 con más definición y más brillante que la CAJA 1, escucho mejor los detalles y los metales me gustan más.

Saludos

Fary escribió:Si más brillante si es... cada uno tiene sus gustos, por supuesto, pero lo que yo no soporto en un altavoz son los seseos continuos y tirandoa metálicos y los violines brillantes y chillones sin ningún tinte de naturalidad

+1

Se agradece el entrenimiento, que lo es, Fran, pero no debería ir más allá del juego que planteaste en torno a cuál es cada caja.

Juzgar el sonido de cualquier equipo a través de un video de youtube siempre me ha parecido absurdo, pretendemos ver matices del tipo "suena más analítica", "el grave es más contundente", "el piano es más real"... en unas cajas, amplis o lo que sea, cuando en realidad estamos escuchando el sonido que sale por nuestros auriculares de marca y nivel X, a través de nuestro ampli Y, con nuestros cables Z, una grabación tomada con un micro de calidad (en el mejor de los casos como este), o con el micro de pacotilla de un móvil en el colmo del absurdo, con todos los rebotes que dichos micros reciben de la sala en la que se hallan (como si esto ya no fuese un problema en directo en la propia sala), y procesado todo esto o no con un programa informático.

Yo para analizar nada no lo veo, para entretener, como en este caso, genial.

Por cierto Fran, vaya arsenal. Se me abrió el apetito por escuchar esas Adams que tan bien suenan. En todo caso, prueba las Atc con otro ampli, tal como te dice Fary, de más potencia, si puede ser. El yamaha seguro que es muy bueno, pero podría no ser el correcto para ellas, no te quedes con la duda. Si puedes escucharlo con el Sia-2 y no dan más de sí, duda despejada. Pero te aseguro que cualquier pequeño cambio a mejor las hace crecer exponencialmente, es lo que me llama la atención, con respecto a otras que tuve, es como si no tuvieran un límite de mejora.

Y yo de ti no tomaría una decisión de desprenderme de unas u otras hasta que pase un tiempo. No sé si te ocurre a ti y a los demás, pero a mí me pasa que cuánto más conozco una caja más me influyen sus defectos y menos sus virtudes, sobre todo cuando son cajas de sonido resultón a primera escucha, con graves contundentes y agudos cristalinos que lo que hacen es enmascarar durante un tiempo esos defectos. Prefiero el sonido empastado, que todos los instrumentos suenen empastados, y no tanta analítica que acaba cansando (de eso ya sufrí).

Saludos

Hola frank73 veo una clara desventaja en la amplificación que empleas para amplificar una caja y otra.
El previo es lo único igual pero una caja esta triamplificada y la otra a un amplificador integrado utilizando su etapa de potencia.Haber si te arreglan la ML y por lo menos habrá más igualdad
Un saludo

fran73,estaría bien que pusieras ambas cajas ecualizadas con misma respuesta en frecuencia + o - al punto de escucha y que
hasta x SPL la distorsión ( THD ) no fuera audible.
Estaría bien esa prueba en un futuro para ver si se distingue una caja de la otra y otros componentes.

Saludos.

PD:Venga animaros a poner videos de vuestros equipos,que aunque sean de YouTube dan mucha información.
Con una grabadora estéreo Tascam DR-05 V2 por ejemplo,la calidad-precio es muy buena.

No obstante, parece que ATC sea una mierda, nada más lejos de la realidad. Pero si que al menos unas ATC smc10, scm12 o scm20 y scm20 tower..... que la película cambia mucho.Es como si frente a las Adams enfrentas unas dynaudio audience 50,etc.....igual unas bma6mk1, unas crafft., Allegro by Ramallo aguantan el tipo."he dicho aguantan el tipo? Quería decir en realidad que te hunden en la miseria! ..... Es como comparar jamones con frenos de disco.,EMHO.

karma7 escribió:Es lo mas oportuno, dos vídeos, y cada uno que elija como comparar y decidir que le suena mejor, simple.

Ojala la gente con equipos mas modestos tuviera conocimientos y ganas para hacer comparativas así.

Así lo haré en la próxima ocasión, en realidad es tremendamente más sencillo para mi, no tengo que andar editando tanto.

Saludos

kerouack escribió:Podrías poner audios en Dropbox, por ejemplo, y así no tienes problemas con derechos de autor en YouTube.

Gracias por el apunte, Kerouac. Es una opción muy a tener en cuenta, especialmente por la pérdida de calidad de audio que pueda haber en Youtube.

Branky escribió:Se agradece el entrenimiento, que lo es, Fran, pero no debería ir más allá del juego que planteaste en torno a cuál es cada caja.

Juzgar el sonido de cualquier equipo a través de un video de youtube siempre me ha parecido absurdo, pretendemos ver matices del tipo "suena más analítica", "el grave es más contundente", "el piano es más real"... en unas cajas, amplis o lo que sea, cuando en realidad estamos escuchando el sonido que sale por nuestros auriculares de marca y nivel X, a través de nuestro ampli Y, con nuestros cables Z, una grabación tomada con un micro de calidad (en el mejor de los casos como este), o con el micro de pacotilla de un móvil en el colmo del absurdo, con todos los rebotes que dichos micros reciben de la sala en la que se hallan (como si esto ya no fuese un problema en directo en la propia sala), y procesado todo esto o no con un programa informático.

Yo para analizar nada no lo veo, para entretener, como en este caso, genial.

Por cierto Fran, vaya arsenal. Se me abrió el apetito por escuchar esas Adams que tan bien suenan. En todo caso, prueba las Atc con otro ampli, tal como te dice Fary, de más potencia, si puede ser. El yamaha seguro que es muy bueno, pero podría no ser el correcto para ellas, no te quedes con la duda. Si puedes escucharlo con el Sia-2 y no dan más de sí, duda despejada. Pero te aseguro que cualquier pequeño cambio a mejor las hace crecer exponencialmente, es lo que me llama la atención, con respecto a otras que tuve, es como si no tuvieran un límite de mejora.

Y yo de ti no tomaría una decisión de desprenderme de unas u otras hasta que pase un tiempo. No sé si te ocurre a ti y a los demás, pero a mí me pasa que cuánto más conozco una caja más me influyen sus defectos y menos sus virtudes, sobre todo cuando son cajas de sonido resultón a primera escucha, con graves contundentes y agudos cristalinos que lo que hacen es enmascarar durante un tiempo esos defectos. Prefiero el sonido empastado, que todos los instrumentos suenen empastados, y no tanta analítica que acaba cansando (de eso ya sufrí).

Saludos

Es cierto Branky, no pasa de ser un entreteniemiento, carezco de conocimientos para hacer las cosas mucho mejor, como siempre digo, soy de letras y un audiófilo de andar por casa, de los que disfrutan tanto con el "enreo" como escuchando música.

Dicho lo cual, eso no quita para que haya que intentar esforzarse y hacer las cosas con el máximo rigor.

En la próxima ocasión utilizaré una amplificación mucho más holgada. Puede que sea una etapa Pro de las buenas, una Crown, estoy barajando la idea de comprar una.

Ya probé en su día la 275 de Mc y creo que el Yami es más potente, pero no pasa nada por probar otras cosas, total, es algo que me gusta mucho.

milennon escribió:Hola frank73 veo una clara desventaja en la amplificación que empleas para amplificar una caja y otra.
El previo es lo único igual pero una caja esta triamplificada y la otra a un amplificador integrado utilizando su etapa de potencia.Haber si te arreglan la ML y por lo menos habrá más igualdad
Un saludo

Me alegra leerte por aquí Milennon. Puede que tengas razón. Como ya le contesté a Branky, a ver si enchufo una Crown, estoy sopesándolo.

hemiutut escribió:fran73,estaría bien que pusieras ambas cajas ecualizadas con misma respuesta en frecuencia + o - al punto de escucha y que
hasta x SPL la distorsión ( THD ) no fuera audible.
Estaría bien esa prueba en un futuro para ver si se distingue una caja de la otra y otros componentes.

Saludos.

PD:Venga animaros a poner videos de vuestros equipos,que aunque sean de YouTube dan mucha información.
    Con una grabadora estéreo Tascam DR-05 V2 por ejemplo,la calidad-precio es muy buena.

Esa fue la razón por la que subí videos de ambas cajas sin EQ.

He de investigar con el Audacity, como ya dije, a ver si consigo igualar los niveles de la grabación con distintas amplificaciones.

Gracias

gizmo escribió:No obstante, parece que ATC sea una mierda, nada más lejos de la realidad. Pero si que al menos unas ATC smc10, scm12 o scm20 y scm20 tower..... que la película cambia mucho.Es como si frente a las Adams enfrentas unas dynaudio audience 50,etc.....igual unas bma6mk1, unas crafft., Allegro by Ramallo aguantan el tipo."he dicho aguantan el tipo? Quería  decir en realidad que te hunden en la miseria! ..... Es como comparar jamones con frenos de disco.,EMHO.

Al contrario, Gizmo. Son unas cajas de "coone" de buenas, con EQ todo hay que decirlo.

Ocurre que las S3V me tienen conquistao, enamorao, como el toro de la luna. Emoti de amor.

Para que luego digan que si el sonido plano...una buena ecualización y a bailar.

[quotePara que luego digan que si el sonido plano...una buena ecualización y a bailar./quote]

Gensanta del amor hermoso.

Ya sabes gismo,semos de Mursia
Menudo disparate y menuda vergüenza!
PD:1 saludete vesino

A parte de que considero que la ATC puede estar "suficientemente" amplificada con la Yamaha, no cabe duda, y que la Adams está "sobresalientemente" amplificada con su propia triamplificación, están los gustos personales.
Ayer puse los dos vídeos a un amigo y aficionado y sin decirle nada me dijo que le gustaba más el primero de los cortes por oírlo más natural y con más cuerpo. En fin, su gusto es ese.
Al hilo de esto recuerdo un día comparando unas Matrix 805 y unas Heybrook hb200 que no había manera de ponernos de acuerdo. Lo que son las percepciones. Unos decían que el sonido de las BW 805 estaba muerto en comparación a la Heybrook y otros justo lo contrario. No hubo manera de ponerse de acuerdo al final unas cervecitas y cada uno con su teoría.
De todas formas agradezco estos vídeos porque son entretenidos y aunque no creo que nadie decida en firme una compra por escuchar aparatos por Internet son lo dicho, como un juego, yo al menos no sólo necesito tenerlos en casa sino que me gusta tenerlos varios días para acertar.

Fary escribió:A parte de que considero que la ATC puede estar "suficientemente" amplificada con la Yamaha, no cabe duda, y que la Adams está "sobresalientemente" amplificada con su propia triamplificación, están los gustos personales.
Ayer puse los dos vídeos a un amigo y aficionado y sin decirle nada me dijo que le gustaba más el primero de los cortes por oírlo más natural y con más cuerpo. En fin, su gusto es ese.
Al hilo de esto recuerdo un día comparando unas Matrix 805 y unas Heybrook hb200 que no había manera de ponernos de acuerdo. Lo que son las percepciones. Unos decían que el sonido de las BW 805 estaba muerto en comparación a la Heybrook y otros justo lo contrario. No hubo manera de ponerse de acuerdo al final unas cervecitas y cada uno con su teoría.
De todas formas agradezco estos vídeos porque son entretenidos y aunque no creo que nadie decida en firme una compra por escuchar aparatos por Internet son lo dicho, como un juego,  yo al menos no sólo necesito tenerlos en casa sino que me gusta tenerlos varios días para acertar.

Pues Fary, aunque parezca mentira, a veces hay mucho menos que un video de aficionado para comprar.

Cuántas veces no será a ciegas.

Además, las cajas, como no te las dejen llevar a casa, no te van a sonar jamás en casa como en la tienda, poder que incluso en casa suenen mejor

Branky escribió:Se agradece el entrenimiento, que lo es, Fran, pero no debería ir más allá del juego que planteaste en torno a cuál es cada caja.

Juzgar el sonido de cualquier equipo a través de un video de youtube siempre me ha parecido absurdo, pretendemos ver matices del tipo "suena más analítica", "el grave es más contundente", "el piano es más real"... en unas cajas, amplis o lo que sea, cuando en realidad estamos escuchando el sonido que sale por nuestros auriculares de marca y nivel X, a través de nuestro ampli Y, con nuestros cables Z, una grabación tomada con un micro de calidad (en el mejor de los casos como este), o con el micro de pacotilla de un móvil en el colmo del absurdo, con todos los rebotes que dichos micros reciben de la sala en la que se hallan (como si esto ya no fuese un problema en directo en la propia sala), y procesado todo esto o no con un programa informático.

Yo para analizar nada no lo veo, para entretener, como en este caso, genial.

Por cierto Fran, vaya arsenal. Se me abrió el apetito por escuchar esas Adams que tan bien suenan. En todo caso, prueba las Atc con otro ampli, tal como te dice Fary, de más potencia, si puede ser. El yamaha seguro que es muy bueno, pero podría no ser el correcto para ellas, no te quedes con la duda. Si puedes escucharlo con el Sia-2 y no dan más de sí, duda despejada. Pero te aseguro que cualquier pequeño cambio a mejor las hace crecer exponencialmente, es lo que me llama la atención, con respecto a otras que tuve, es como si no tuvieran un límite de mejora.

Y yo de ti no tomaría una decisión de desprenderme de unas u otras hasta que pase un tiempo. No sé si te ocurre a ti y a los demás, pero a mí me pasa que cuánto más conozco una caja más me influyen sus defectos y menos sus virtudes, sobre todo cuando son cajas de sonido resultón a primera escucha, con graves contundentes y agudos cristalinos que lo que hacen es enmascarar durante un tiempo esos defectos. Prefiero el sonido empastado, que todos los instrumentos suenen empastados, y no tanta analítica que acaba cansando (de eso ya sufrí).

Saludos

+1 en todo.

Añadiría al Sia-2, el Accuphase E-470, otro buen caballo para sacar el jugo a las scm 40. En todo caso recalcar que para esas cajas no sirve cualquier ampli, por bueno que pueda parecer de antemano.

Gran verdad la última frase. Además "desempastar" el sonido es bastante fácil, basta con posicionar bien los altavoces, lavarse las orejas, echar una buena siesta, y rezar para que el suministro eléctrico no te la juegue esa tarde. Para pasar de sonido analítico a natural, ya hay que aflojar la cartera.  

Saludos.

Branky escribió:

galena escribió:Yo escucho la CAJA 2 con más definición y más brillante que la CAJA 1, escucho mejor los detalles y los metales me gustan más.

Saludos

Fary escribió:Si más brillante si es... cada uno tiene sus gustos, por supuesto, pero lo que yo no soporto en un altavoz son los seseos continuos y tirandoa metálicos y los violines brillantes y chillones sin ningún tinte de naturalidad

+1

La música enlatada tratada y amplificada de natural no tiene nada.

Peor que peor por eso el directo me gusta tanto y por eso aquellos altavoces que han hecho disfrutar a mucha gente durante tantos años hoy en día tienen poca cabida.

Enhorabuena Fran. Gracias por el hilo. Es muy entretenido y el ir
Probando cosas puede ser enriquecedor aunque cada persona 
Tenga sus gustos (y sus oídos). Seguiré mirando a ver qué 
comparaciones se te ocurren.

Saludos.

Flick4 escribió:

Branky escribió:Se agradece el entrenimiento, que lo es, Fran, pero no debería ir más allá del juego que planteaste en torno a cuál es cada caja.

Juzgar el sonido de cualquier equipo a través de un video de youtube siempre me ha parecido absurdo, pretendemos ver matices del tipo "suena más analítica", "el grave es más contundente", "el piano es más real"... en unas cajas, amplis o lo que sea, cuando en realidad estamos escuchando el sonido que sale por nuestros auriculares de marca y nivel X, a través de nuestro ampli Y, con nuestros cables Z, una grabación tomada con un micro de calidad (en el mejor de los casos como este), o con el micro de pacotilla de un móvil en el colmo del absurdo, con todos los rebotes que dichos micros reciben de la sala en la que se hallan (como si esto ya no fuese un problema en directo en la propia sala), y procesado todo esto o no con un programa informático.

Yo para analizar nada no lo veo, para entretener, como en este caso, genial.

Por cierto Fran, vaya arsenal. Se me abrió el apetito por escuchar esas Adams que tan bien suenan. En todo caso, prueba las Atc con otro ampli, tal como te dice Fary, de más potencia, si puede ser. El yamaha seguro que es muy bueno, pero podría no ser el correcto para ellas, no te quedes con la duda. Si puedes escucharlo con el Sia-2 y no dan más de sí, duda despejada. Pero te aseguro que cualquier pequeño cambio a mejor las hace crecer exponencialmente, es lo que me llama la atención, con respecto a otras que tuve, es como si no tuvieran un límite de mejora.

Y yo de ti no tomaría una decisión de desprenderme de unas u otras hasta que pase un tiempo. No sé si te ocurre a ti y a los demás, pero a mí me pasa que cuánto más conozco una caja más me influyen sus defectos y menos sus virtudes, sobre todo cuando son cajas de sonido resultón a primera escucha, con graves contundentes y agudos cristalinos que lo que hacen es enmascarar durante un tiempo esos defectos. Prefiero el sonido empastado, que todos los instrumentos suenen empastados, y no tanta analítica que acaba cansando (de eso ya sufrí).

Saludos

+1 en todo.

Añadiría al Sia-2, el Accuphase E-470, otro buen caballo para sacar el jugo a las scm 40. En todo caso recalcar que para esas cajas no sirve cualquier ampli, por bueno que pueda parecer de antemano.

Gran verdad la última frase. Además "desempastar" el sonido es bastante fácil, basta con posicionar bien los altavoces, lavarse las orejas, echar una buena siesta, y rezar para que el suministro eléctrico no te la juegue esa tarde. Para pasar de sonido analítico a natural, ya hay que aflojar la cartera.  

Saludos.

Sin ánimo de polemizar, no soy de los que se ofenden si le afeas la electrónica, y ya quisiera tener ese precioso E-470, pero no veo a priori que tenga más chicha que mi Yami.

Gráficas del Accu e-470:


Gráficas de mi AS3000:




La fuente de alimentación del Accuphase no está nada mal:



Pero así a bote pronto el Yami tiene más capacidad de filtrado:



No veo los valores de los trafos, ni veo cuántos dispositivos lleva el AS3000, pero viendo las gráficas, no andan muy lejos.

El Yami lleva 44.000 micro faradios por canal frente a los 40.000 del Accu, puede que sea poca cosa, pero oiga, mi Marantz vintage monta solo unos de 6900 por canal y no veas cómo tira el jodío.

Vamos, que no me va nada en ello, pero si el Yami anda justo con las ATC, no creo que al Accu le sobre.

Como dije, sin polemicas, no soy de los que se pican porque su modesto Yami amo lleve etiqueta Accu, que ya quisiera yo!!!!

De hecho, cómo me gustaría el nuevo Luxman 509  

gizmo escribió:No obstante, parece que ATC sea una mierda, nada más lejos de la realidad. Pero si que al menos unas ATC smc10, scm12 o scm20 y scm20 tower..... que la película cambia mucho.Es como si frente a las Adams enfrentas unas dynaudio audience 50,etc.....igual unas bma6mk1, unas crafft., Allegro by Ravmallo aguantan el tipo."he dicho aguantan el tipo? Quería  decir en realidad que te hunden en la miseria! ..... Es como comparar jamones con frenos de disco.,EMHO.

Al hilo de este comentario, pero no para rebatir nada, sino para contar una experiencia, hace bastantes años fui a casa de un forero de mi ciudad para escuchar unas Dynaudio Crafft con la intención de comprárselas. Las tenía guardadas porque estaba utilizando unas Atc scm20, por lo que le pedí que hiciese sonar éstas ya que estaban conectadas antes de ponerme las Crafft. Lo que escuché de esas Atc fue muy revelador, me pareció un sonido muy natural (lo más parecido a un concierto en vivo que yo podía haber escuchado antes en un equipo), a pesar de notarlas bastante apagadas de agudos porque mi oído estaban acostumbrados a mis Triangle Comete, el colmo de la analítica y "limpieza" en el sonido.

Cuando me puso las Crafft duraron 3 temas, me sonaron irreales después del sonido de las 20. Eso sí, seguían sonando muy bien, me pareció buena caja, pero los medios de Atc me dejaron impresionado. Tiempo después, en otra sala de otro forero, al parecer (yo no las escuché), las Crafft sonaban de maravilla.

@fran73

Polémicas ninguna, al contrario. Y en ningún caso compararía el Accuphase con el Yamaha, porque este último no lo he escuchado ni con las ATC, ni con ninguna otra caja.
Tan solo trato de decir que no todos los amplis le valen a esas cajas, por buenos que estos puedan ser. Será cuestión de sinergias o de lo que sea, no lo sé. Tampoco me parece tan extraño, ni es un caso único, dándose a veces la circunstancia que unas cajas determinadas suenan mejor con un ampli en apariencia, o descaradamente, más sencillo que otro. Misterios del audio, oiga, sobre los que las cifras habituales no aportan demasiadas pistas.
Por cierto, coincidimos en gustos, tanto el Yamaha que tienes o el Luxman que comentas me ancantan esteticamente, Accuphase y ese color champagne me echan muy para atrás.  

Saludos.