DONDE BUSCAR LA CALIDEZ,EN EL AMPLI O EN LA FUENTE

Neil escribió:

Encarni escribió:Y si lo que buscamos es ir afinando para tener mejor sonido , no podemos olvidar la fuente así como los cables.
Porque todo es un conjunto.

Efectivamente !!!, todo es un conjunto, y si nos olvidamos de los cables..., ¿Cómo vamos a conectar los aparatos entre si?,
otra cosa es que te refieras al gran timo de este negocio, ¿nó?

Pues no se , de momento no me siento timada .
Tampoco me he gastado un dineral en cables , al menos bajo mi punto de vista .
Unos me han gustado mas y otro menos..... y no precisamente el mas caro ha sido el elegido.
saludos

Encarni escribió: de momento no me siento timada .

Me alegro muchísimo,
un fuerte abrazo.

DEMY escribió:

Rainmetall escribió:Las válvulas son del paleolitico y ...

No son del Paleolítico. En el Paleolítico no habia válvulas ni transistores. Eso es lo primero que deberías saber...

Rainmetall escribió:me parecen una antigualla

Es una opinión personal sin mayor interés. Hay a quién le parece una antigualla y una "horterada" una caja cuadrada sin mayor atractivo que un potencímetro o cuatro botones y sige siendo una opinión tan lícita y de tan poco interés como la tuya.

Rainmetall escribió:(o me direis que no aportan distorsion, y color y ruido), pierden eficacia

¿Podrías ofrecernos una explicación sobre "distorsión" y por que debería afectarnos negativamente el " color "? ¿Podrías ofrecernos una explicación sobre el "ruido" ,en qué proporción es audible, perjudicial y como afecta a la escucha en diferentes niveles de SPL etc?

Rainmetall escribió:Te lo dice una persona que ha tenido elplacer de heredar haced poco unas Manley monofonicas

¿¡¡Qué ha tenido el placer!!? ¿Pero no eran tan malas....?

Rainmetall escribió:A ver si alguno me convence con ARGUMENTOS de verdad, el por que de las valvulas.
Y no me vale que si la calidez, que si tal.Argumentos de peso acerca de lo que aportan a la pureza o no pureza, al realce, si colorean, particidad....

Pues simple y llanamente por que para una gran cantidad de usuarios las válvulas recrean mejor y más fielmente el concepto de realidad. Esa es mi versión y mi impresión de todo el asunto.
Para que entiendas eso lo primero que debes entender es que aunque todos percibimos lo mismo, no lo interpretamos de la misma manera; que de esa interpretación y dependiendo del grado de satisfacción de la misma se dimanan unas sensaciónes y que para definir las mismas tenemos nuestras impresiones sobre ellas.

Incluso aunque las mismas no recreasen mejor el concepto de realidad que los transistores y simplemente fuese una cuestión de estética sonora determinada ¿Qué es lo principal en esta afición? ¿No es o debe ser la satisfacción personal lo primero? ¿Vale más tu satisfacción personal por preferir los transistores que la de los que prefieren las válvulas? ¿Que es la realidad para tí? ( y no lo busques en Google que la respuesta ya me la sé)

Espero respuestas convincentes.

La verdad es que estaba esperando en concreto a Demy, en su linea de respeto y demás.

La verdad Demy es que lo he hecho un poco en serio, un poco aposta, que quieres que te diga, sabia que ibas a saltar.

Si no me equivoco, esto es un foro de opinion. Y esa es mi opinion.

No tengo que demostrar mis conocimientos (tan limitados como los tuyos, como ya has demostrado en innumerables ocasiones...)

Simplemente, opino y digo, que las valvulas hacen un flaco favor al audio. Por ejemplo, cuando se graba una piano en un estudio, te aseguro que no se utilizan las válvulas para grabar nada (en todo caso, para una guitarra y en algunos casos, se utiliza un ampli a valvulas para distorsionar)

La calidez, si me permites opinar, es muy subjetiva.

¿sabes lo que usan para grabar un buen piano? Pues, entre mil cosas mas, un compresor. Seguro, seguro, seguro que sabes como se usa y sabes lo bien que te podria venir un compresor (por ejemplo DBX).

Es mi opinion y, en concreto por tu parte, EXIJO que sea respetada.

Rainmetall escribió:
La verdad es que estaba esperando en concreto a Demy, en su linea de respeto y demás.

Lo de la "linea de respeto" es absurdamente irónico ¿Podrías indicarme donde me he alejado de ella? No me esperabas a mi. Esperabas a cualquiera que después de reirse de lo que habias escrito se le soltasen un poco los dedos en el teclado. Sin más....

Rainmetall escribió:La verdad Demy es que lo he hecho un poco en serio, un poco aposta, que quieres que te diga, sabia que ibas a saltar.

No me creo que supieses que iba "a saltar" ni me creo que lo hicieses "a posta" ; lo que si me creo "a pies juntillas" es que lo has hecho en serio por que esa es tu opinión y es tu habitual forma de expresarlas...de manera incontrolada. Esa es la verdadera realidad del post; por cierto si la mentalidad que traes a este foro es la de "postear para provocar" mal vamos. Ya te lo hice saber el otro dia por MP y te lo hago saber ahora públicamente: Hay que ser un poquito más serio y si estás aquí que sea para ayudar y colaborar.

Rainmetall escribió:Si no me equivoco, esto es un foro de opinion. Y esa es mi opinion.

¿No decias que lo habias hecho medio en serio y medio "a posta" ? ¿En que quedamos? ¿Siempre opinas así " a medias" ?

Rainmetall escribió:No tengo que demostrar mis conocimientos (tan limitados como los tuyos, como ya has demostrado en innumerables ocasiones...)

¿Eso que dices de "No tengo que demostrar mis conocimientos" es lo mismo que "no tengo conocimientos" ,verdad ?

Rainmetall escribió:La calidez, si me permites opinar, es muy subjetiva.

Ya... y la delicadeza del sabor de los churros con chocolate también o en la belleza de Pício, en el aroma embriagador de un perfume de Dolce & Gabanna e incluso la suavidad de la minifalda de Scarlett Johansson ...¿De verdad que todavía no te has dado cuenta que en todo lo que percibimos, en todo lo que intervienen nuestrs sentidos, es decir ...en todo hay diferentes interpretaciones y toda la palabrería que te he escrito en el post anterior. Léelo otra vez, please.

Rainmetall escribió: ¿sabes lo que usan para grabar un buen piano? Pues, entre mil cosas mas, un compresor. Seguro, seguro, seguro que sabes como se usa y sabes lo bien que te podria venir un compresor (por ejemplo DBX).

Me importa un bledo con que se graba un piano ¡¡Como si se quiere grabar, no con un compresor, sino con una excavadora!! A mi lo que realmente me importa es que la impresión que tengo es de que con válvulas ese piano suena más real que con transistores. Punto.

Rainmetall escribió:Es mi opinion y, en concreto por tu parte, EXIJO que sea respetada.

Por supuesto. Respetada al máximo, ahora bien a mí me merece el mismo nivel de respeto que de desinterés.

No volveré a entrar en más provocaciones. No tiene sentido estar discutiendo con alguien que primero ofrece sus opiniones un poco en serio y un poco "a posta" , luego "tiene el placer" de tener algo que detesta y que por último exige respeto cuando con su post y su actitud lo que hace es precisamente no respetar los gustos de los demás.

Un último consejo:
"Juega con los de tu edad y deja en paz a los mayores".

Encarni escribió:de momento no me siento timada

¡¡¡¡¡¡UUUyyyyyy!!!!!! una mujer, con lo que me gustan. En audio es una rareza, ¿tú conoces a Verónica Lakie?
Disculpa el off topic, pero es que una pollera me hace perder la cabeza, esta vez no eructaré. Un besito.

Demy, tienes movida con todo el mundo y ya hueles. Cálmate un poco y respira.

¿No te das cuenta?

De verdad que lo siento, no puedes tratar a todo el mundo con esa ínfula de suficiencia absoluta, tienes que ser mas humilde.

Y pareces buen tio, pero te pierde la boca, de verdad.

Por cierto, voy a entrar al trapo a todas, hasta que me baneen ote baneen a ti (otra vez y van 3).

Por cierto, ni te he dado confianza ni quiero que me vuelvas a enviar un privado. Lo que quieras, cartas arriba.
Y para dejar claro todo, pongo el MP que me enviaste:

Hola:

No sé si serás el mismo forero que ha posteado la imbecilidad que acabo de leer en Matrix acerca de mi vinculación con la administración del foro; si no eres el mismo forero ( tiene el mismo nick que tu) te pido disculpas y te ruego que no tengas en cuenta este mensaje. En caso de ser el mismo forero, creo que deberías ser un poquito más serio y de postear con algo más de personalidad, además de enviar "tu sentido arácnido" a reparar....

No estás haciendo ningún bien a nadie levantando esos "bulos" y con "la que está cayendo" en los foros últimamente lo que mejor puedes hacer es exactamente lo contrario.

Felices Fiestas


Pues si, era yo, y lo pienso, si no no esntiendo como te permiten hacer lo que haces.

Entre unos y otros acabareis con la existencia de todos los foros

Pues bien:

Rainmetall en MatrixHifi y en referencia a Audio Planet escribió:Me parece que Demy tiene algo que ver con este foro, me refiero en la administracion.

Mi sentido aracnido me esta avisando.

DEMY en un MP a Rainmetall escribió:Hola:

No sé si serás el mismo forero que ha posteado la imbecilidad que acabo de leer en Matrix acerca de mi vinculación con la administración del foro; si no eres el mismo forero ( tiene el mismo nick que tu) te pido disculpas y te ruego que no tengas en cuenta este mensaje. En caso de ser el mismo forero, creo que deberías ser un poquito más serio y de postear con algo más de personalidad, además de enviar "tu sentido arácnido" a reparar....

No estás haciendo ningún bien a nadie levantando esos "bulos" y con "la que está cayendo" en los foros últimamente lo que mejor puedes hacer es exactamente lo contrario.

Felices Fiestas

La alusión hacia mí es clara y mi respuesta hacia ti lo es también. Aún habiendote advertido de la actitud negativa y equivocada que estabas tomando, encima vas y citas esto:

Por cierto, voy a entrar al trapo a todas, hasta que me baneen ote baneen a ti (otra vez y van 3).

Pues muy bien...que decida la administración de Audio Planet quién está provocando y quién ha intentado pacificar y mantener la situación lo más estable y tranquila posible. No añadiré nada más por mi parte.

¡¡Ahh! Una última cosa:

Sigo sin tener nada que ver con la administración de Audio Planet, si tuviese algo que ver con la mencionada administración y viendo tu modo de actuación y actitud....ya estarías fuera

Rainmetall escribió:Y pareces buen tio

¡¡Uyyy!! ¡¡Que vaaa!!! Tú no me conoces... cuando me faltan las válvulas o llega la noche me convierto en hombre-lobo

SIBELIUS escribió:Entre unos y otros acabareis con la existencia de todos los foros

Hombre, los foros existirán siempre que haya gente que quiera opinar y compartir información.... Incluso discutir, que no igual que pelearse. ¿no?

Rainmetall acabaras baneado tu, la historia asi lo demuestra una y otra vez, es lo que tiene ser como es.

Saludos.

Emilio

DEMY escribió:me convierto en hombre-lobo

Demy, ¿eres de verdad o acaso un experimento sociológico de los foros de audio? Si lo que quieres conseguir es crear patetismo en la audiencia, ¡plas!, ¡plas!, enhorabuena, ha sido suficiente. Deberían banearte por restar conocimiento a quien ha absorbido algo.

No sé; ignoro si serás un crío. En tal caso, mis disculpas.

Ciao.

THE CANARY CONNECTION IS BACK.

Demy to the power.


Estoy con rainmetal, mi maltrecho sentido aracnido me dice lo mismo.

Aunque opinar asi, en contra de la linea autoimpuesta por el stablishment, puede ser perjucial para la salud.

Lo dicho:

THE CANARY CONNECTION IS BACK.

Señores Demy y Rainmetall, a la próxima alusión personal que hagan no partirán el año entre nosotros. Lo mismo para cualquiera que eche más leña al fuego.

SIEMPRE NOS QUEDARÁ PARIS.

Si no os importa continuaré con el tema del hilo.
Nunca pensé que podría estar de acuerdo con Demy en algo, pero me ha gustado el
"Me importa un bledo con que se graba un piano ¡¡Como si se quiere grabar, no con un compresor, sino con una excavadora!! A mi lo que realmente me importa es que la impresión que tengo es de que con válvulas ese piano suena más real que con transistores. Punto."

Ciertamente es el centro del asunto, saber que técnicamente la reproducción de los amplis de válvulas en lineas generales es peor, pero que ese peor nos agrada.

Estoy de acuerdo con rainmetal en lo que dice de que los valvulares, supongo que en contra de lo que dice demy ya que es inherente a su tecnología, sujetan peor los graves.
O sea , que por muy bueno que sea un valvular sujetando un grave, por mucho que se halla minimizado este efecto siempre será peor por definición que uno de transistores.

En cuanto al pique entre ambos creo que podéis debatir vuestras posturas completamente enfrentadas sin faltaros al respeto, ya que cada uno con vuestro estilo os ponéis al mismo nivel.
Si queréis dedicaros lindezas creo que lo podéis hacer por privado o en un hilo en el apartado de varios, o miscelanea o como se llame.

Finalmente espero que la administración no entienda que el párrafo anterior es "echar más leña al fuego" por que desde luego no es mi intención.

saludos navideños

El_Gordo_Birrazo escribió:

Encarni escribió:de momento no me siento timada

¡¡¡¡¡¡UUUyyyyyy!!!!!! una mujer, con lo que me gustan. En audio es una rareza, ¿tú conoces a Verónica Lakie?
Disculpa el off topic, pero es que una pollera me hace perder la cabeza, esta vez no eructaré. Un besito.

Pues si , una mujer, y tu si vas erectundo por ahí , no creo que se te acerque ninguna

Los usuarios Saint Germain y Ferry han sido baneados por tratarse de la misma persona.

de nuevo hola a todos,
esta claro que algunos y ( ESTOS SABEN PERFECTAMENTE QUE ME ESTOY RIFIRIENDO A ELLOS) con tanto conocimiento, mordacidad e ironia, que son signos de inteligencia, NO LA DEMUESTRAN ni minimamente, tan dificil es de comprender que a los que participamos en este foro solo nos interesa la MUSICA y lo que vaya relacionada con ELLA, Y NO como creen algunos sus confrontaciones que solo nos hacen avergonsarnos de lo estupido que pueden llegar a ser los llamados seres humanos ,
las peleas de gallos son para los gallitos y este FORO no va de eso, Y ESTOY SEGURO DE QUE NO HABLO SOLO POR MI, SINO POR LA MAYORIA,,,,,POR EL BIEN DE TODOS espero que se me entienda, GRACIAS.

saludetes.
y a se buenos que es mas de agradecer y cuesta el mismo trabajo o menos que se malos,

VIVALDI escribió: de nuevo hola a todos,
esta claro que algunos y ( ESTOS SABEN PERFECTAMENTE QUE ME ESTOY RIFIRIENDO A ELLOS) con tanto conocimiento, mordacidad e ironia, que son signos de inteligencia, NO LA DEMUESTRAN ni minimamente, tan dificil es de comprender que a los que participamos en este foro solo nos interesa la MUSICA y lo que vaya relacionada con ELLA, Y NO como creen algunos sus confrontaciones que solo nos hacen avergonsarnos de lo estupido que pueden llegar a ser los llamados seres humanos ,
las peleas de gallos son para los gallitos y este FORO no va de eso, Y ESTOY SEGURO DE QUE NO HABLO SOLO POR MI, SINO POR LA MAYORIA,,,,,POR EL BIEN DE TODOS espero que se me entienda, GRACIAS.

saludetes.
y a se buenos que es mas de agradecer y cuesta el mismo trabajo o menos que se malos,

Estoy contigo, no me apetece leer trifulcas vanas, difícimente podemor mejorar (o intercambiar) nuestros conocimientos con esta actitud.
Un saludo
Rafa M

sifong escribió: de lo que dice demy ya que es inherente a su tecnología, sujetan peor los graves.
O sea , que por muy bueno que sea un valvular sujetando un grave, por mucho que se halla minimizado este efecto siempre será peor por definición que uno de transistores.

En el asunto del grave con los ampis valvulares existen diferencias abismales; de hecho es lo peor que se les achaca a los mismos:La sujección del grave. Existen amplis a válvulas con un control del grave exhaustivo, el Filarmonia por poner un ejemplo.

Yo antes del Filarmonia tuve un George 50/50 que al margen de ser un magnifico ampli, sujetaba los graves mucho peor que el ampli actual; en ese sentido no distingo un peor grave del Fila que el del Krell, NAD, Unison o Creek que he tenido. Un ampli a válvulas es además bastante "caprichoso" en las cajas a asociarle, se necesita una caja con una sensibilidad más bien alta y una imedancia lo más estable posible. Bajo mi punto de vista no vale cualquier caja para cualquier ampli a válvulas, ahora bien si se consigue una sinergia con las mismas, creo que se acabó la búsqueda por un largo periodo de tiempo. Así al menos me ha pasado a mi.

Saludos

DEMY escribió:

sifong escribió: de lo que dice demy ya que es inherente a su tecnología, sujetan peor los graves.
O sea , que por muy bueno que sea un valvular sujetando un grave, por mucho que se halla minimizado este efecto siempre será peor por definición que uno de transistores.

En el asunto del grave con los ampis valvulares existen diferencias abismales; de hecho es lo peor que se les achaca a los mismos:La sujección del grave. Existen amplis a válvulas con un control del grave exhaustivo, el Filarmonia por poner un ejemplo.

Yo antes del Filarmonia tuve un George 50/50 que al margen de ser un magnifico ampli, sujetaba los graves mucho peor que el ampli actual; en ese sentido no distingo un peor grave del Fila que el del Krell, NAD, Unison o Creek que he tenido. Un ampli a válvulas es además bastante "caprichoso" en las cajas a asociarle, se necesita una caja con una sensibilidad más bien alta y una imedancia lo más estable posible. Bajo mi punto de vista no vale cualquier caja para cualquier ampli a válvulas, ahora bien si se consigue una sinergia con las mismas, creo que se acabó la búsqueda por un largo periodo de tiempo. Así al menos me ha pasado a mi.

Saludos

ok, la cosa creo que va por ahí y aunque no niego que halla valvulares que "sujetan" mejor el grave que otros y cajas que se dejen "sujetar" mejor, es propio de las válvulas tener más dificultades que los transistores. Y aunque exista el filarmonia (que por cierto no he probado) que los sujete bien, seguro que comparando el mejor de los valvulares en ese apartado se pueden encontrar muchos transistorizados que lo hacen mejor. Insisto en que eso no quita que haya valvulares que lo hagan bien.
Es un caso análogo al de sonido valvular vs transistorizado, técnicamente el transistorizado es más fiel, mejor, pero eso no quita que nos resulte más agradable el valvular. O sea que se puede reconocer más calidad de sonido,fidelidad en los transitores, pero que te guste más esa coloración extra de los valvulares.

sifong escribió:

wmaldito escribió:

sifong escribió:
Hola,
¿que es el valle psicoacústico?
Y que quede claro que no es cachondeo, lo pregunto por que no lo sé.

saludos

Hola sifong, el valle psicoacústico es un valle entre 2khz y 6khz aproximadamente que consigue suavizar el sonido, muchas marcas de altavoces usan este sistema para hacer más "digerible" el sonido (tambien se ven en amplis y fuentes, aunque en menor medida), pero por supuesto todo depende de gustos, aunque por pruebas realizadas con un pequeño valle de 1 ó 1,5dB ya se consiguen resultados sorprendentes. Se pueden hacer pruebas con ecualizador.

Ese valle viene a ser lo que el glutamato para la comida. En todas partes cuecen habas. El uso de glutamato está regulado, no se puede poner a saco en la comida y ya está, por que "engaña". Este valle del que hablas viene a ser un truco para engatusarnos... interesante.

Gracias wmaldito, la información es poder!!!

Si las encuentras busca la respuesta en frecuencia de esos amplis que son tan dulces y luego me cuentas. No esperes más de 0,5 ó 0,7dB de valle, pero al comparar a oído aunque sutiles se aprecian.

los amplis de valvulas ,suenan distinto,(y algunos de transsistores tambien),al que le guste que se compre uno,y al que no pues No,
hay algo malo en eso,le pregunto yo a alguien lo que ceno ayer',PUES ESO .....
QUR PA GUSTO COLORES
un saludo
luis

sifong escribió: es más fiel, mejor, (....) más calidad de sonido,fidelidad en los transitores

Términos como "más calidad de sonido" , "mejor" son términos tremendamente subjetivos y sujetos siempre a valoración personal. Hay una cosa que está bien clara: Las diferencias entre válvulas y transistores no son exageradas en ningún caso. Hay diferencias, evidentemente, pero un clarinete será un clarinete o un platillo será un platillo, tanto si el encargado del previo/amplificación funciona a válvulas como si va a transistores; en cualquier caso es cuestión de cada uno valorar con cual se obtiene mayor satisfacción en el sonido reproducido, pero sigo insistiendo en que para mi, el sonido más cercano a lo que yo entiendo como el real del instrumento en cuestión se obtiene con válvulas...ahora bien,como la interpretación de esto no es igual para todos, cada cual actuará como le convenga. Los calificativos como "distorsión","coloración" etc "lanzados" sin mucha propiedad lo que hacen es confundir a quienes quieren probar un ampli a válvulas ,haciendoles pensar que se van a encontrar algo fuera de lo normal..y no es así, al menos en los amplis de válvulas de cierta calidad y con unas cajas bien asociadas.

Saludos