La magia de las válvulas

atcing escribió:

y se me han quitado las ganas de seguir leyendo.

Yo te sugiero leas el contenido interesante (eliminando la paja!!!).....joer..que la gente se exalta a la mínima que hay ironía de por medio!

Para mi que la ironía es algo que destila sutileza, será que soy demasiado finolis pero el tono que por allí se gasta no va conmigo ¡qué le vamos a hacer!

atcing escribió:
Si dices eso ............es que no te has leido los artículos de matrix/ o si lo has hehco no has comprendido lo que defienden.
Las que tú acabas de llamar "válvulas cojonudas"! son las que matrix de siempre dice que no se distinguen de los de transistor en prueba ciega (que no por ello tienen ni siquiera que medir mejor que los de transistor ) pero sí lo suficientemente bien para que con ciertas cajas no se aprecie a oido diferencia alguna.

Un saludete

No, si lo de cojonudas lo decía por comparación con la mierda que hasta el momento eran las amplificaciones a válvulas, no porque no se distingan de los transistores. De todas formas, si no te importa, mi interés por lo que te pregunté antes es sincero, por si me puedes aclarar el tema un poco más sin castigarme a leerme el foro de Matrix.

Saludos.

Jose.

P.D.

evisto escribió:vamos, anda, leete los artículos de matrix... letorro, que luego te mando yo el bicarbonato.

evisto

Ni aunque me traigas un camión de Almax

Un abrazo.

atcing escribió:
El tratamiento activo no añade la coloración que una válvula de las que suenan diferentes.

Estas son las que yo quiero distinguir.

Hasta luego.

atcing escribió:

¿Y como sabes que "y lo es" si no son audibles

Collons DEMY porque son por ejemplo......... medibles?

Atcing:

Ya se me han quitado las ganas de reirme. La cuota de risa se ha acabado y ahora vienen las preguntas serias:

¿Para qué se supone que voy a introducir un artefacto en la señal, si aunque sea medible, no es audible? ¿Para quitarme la calificativo de "audiófilo" de encima?

Perdona, no lo he podido evitar....

Salludos

Ahora si. En serio:

y menos ún cuando lo que hacen es optimizar "un artefacto mucho mayor"

Lo que intentas decir es lo mismo que te he citado yo hace muchos posts atrás. Introduciendo artefactos en la señal lo que estás intentando es aumentar el grado de satisfacción ...exactamente lo mismo que quién compra válvulas; al margen de que en ambos supuestos se modifique la señal original ( y vuelvo a escribir "se modifique" , no que hayan pérdidas o ganancias) lo que se está intentando es conseguir el mayor grado de satisfacción posible, que es de lo que se trata. En ambos casos se manipula el original con esa intención.

Saludos

Ya se me han quitado las ganas de reirme. La cuota de risa se ha acabado y ahora vienen las preguntas serias:

Si de gracia hace bien poca

Para qué se supone que voy a introducir un artefacto en la señal, si aunque sea medible, no es audible? ¿Para quitarme la calificativo de "audiófilo" de encima?

Pues eso se lo preguntas a los diseñadores de válvulas de las que suenan igual que los transistores ............no a mi!!!


Un saludete

atcing escribió:
Pues eso se lo preguntas a los diseñadores de válvulas de las que suenan igual que los transistores ............no a mi!!!

Se está poniendo de moda la coletilla

Esa coletilla lleva muchos años de moda...........pero claro, no en foros subjetivistas


Un saludete

Hombre, es que afirmar que hay diferencias entre amplificaciones a válvulas hay que demostrarlo con algún tipo de argumento y de mediciones, más que nada porque eso es lo que nos exigís a los "subjetivistas ¿no? Y por eso el preguntarte en qué medidas nos tenemos que fijar para distinguir un tipo de otro porque si no es una afirmación tan pitufa como otra cualquiera.

Saludos.

Jose.

Te he puesto un enlace........... no tengo la culpa que no quieras leerlo



UNnsalduete

Manolito escribió:Hola Encarni yo te recomendaría un previo a válvulas y un amplificador de potencia de clase A es lo que yo poseo y te aseguro que es una combinación a tener en cuenta. Saludos de Manuel.

Pues muchas gracias por la informacion. Lo habia preguntado en otro hilo pero no tenia respuesta.
Lo que me llama la atencion, es que si quien marca realmente la diferencia, como parece aceptar la mayoria, es el modo triodo este se produce en la etapa ( como dice letorro)y no en el previo, con lo que sigo teniendo curiosidad....
Gracias otra vez

atcing escribió:Te he puesto un enlace........... no tengo la culpa que no quieras leerlo



UNnsalduete

¿Y cuando alguien diga que encuentra diferencia entre dos lectores, amplificadores o cables aceptarás como demostración un enlace a cualquier foro donde se diga lo mismo que uno defiende? ¡Qué bien! Se acaban de terminar las polémicas

Saludos.

Jose.

cuando alguien diga que encuentra diferencia entre dos lectores, amplificadores o cables aceptarás como demostración un enlace a cualquier foro donde se diga lo mismo que uno defiende? ¡Qué bien! Se acaban de terminar las polémicas

Se nota que no te has leido el enlace ni sus subenlaces

Un saludete

atcing escribió: Pues eso se lo preguntas a los diseñadores de válvulas de las que suenan igual que los transistores ............no a mi!!!

Contigo no queda otro remedio que reirse, tenga uno ganas o no, de verdad.

Primero largas que "Introducir artefactos a la señal es perder calidad en la señal" , cuando se te pregunta, ante la extrañeza que supone leer esa afirmación viniendo de tí, respondes que te referias a "artefactos no audibles" y cuando se te vuelve a preguntar sobre la importantacia de esos artefactos no audibles, que son precisamente "no audibles" nos apareces con la zarandaja de que aunque no sean audibles son medibles y ante la nueva pregunta sobre la nula importancia que tiene el hecho de que sean medibles si no son audibles, nos envias a hablar con los diseñadores de válvulas...

Pregunta típica y tópica:

¿Para qué te metes en berenjenales, de los que luego no sabes salir?

Saludos

++













Apreciados DEMY y atcing: Me ha gustado la diatriva que teneis arrimando el ascua a la sardina de cada uno. Espero que no llegue la sangre al rio (esto es broma).

Voy a comentar algo ( si se puede y sin animo de molestar a nadie).

Tengo un amigo que de esto de valvulas y estado solido entiende un rato.( Ahora estoy aprendiendo un monton de el). y digo que entiende, porque reailizó sus estudios de Ingenieria Tecnica cuando solo esistian las valvulas
Como esta jubilado pues se dedica a contruir amplificadores en sus diferentes variables, Single Ended, push-pull, paralell, etc,los hace y los desace enfin...lo ultimo que ha hecho es un ampli a transistores en clase A. Un dia hablando con el, me comentava lo bien que sonaba el amplificador, que era una maravillay que creia que sonaba mejor que los de valvulas.

Pues bien pasados unos dias cuando volvi ha hablar con el, me comento que despues de volver a sentir las valvulas pues resulta que le gustaba mas el de valvulas, y seguimos comentando la jugada y entre algunas de las cosa que me comento es la siguiente. Dijo, si introducimos una señal en un amplificador de transistores la amplificamos y la pasamos por el osciloscopio pues resulta que sale una señal perfecta en cambio la misma señal proveniente de un ampli avalvulas no lo es,
El comentario que me hizo es que la distorsiona o la colorea (no se si esla palabra que mas se ajusta) y es precisamente esa caracteristica la que hace que gusten las valvulas.

Saludos

Contigo no queda otro remedio que reirse, tenga uno ganas o no, de verdad.

Pues te vuelvo a repetir que de gracia no hace nada .........a mi lo que me da pena es que sigas sin comprender absolutamente nada de nada

Un saludete

atcing escribió:

Se nota que no te has leido el enlace ni sus subenlaces

Un saludete

Una salida muy fácil ¿no? Venga, explícame cómo diferencio unos amplis de válvulas de otros para saber si suenan como los transistores o no, pero sin enlaces a Matrix sino de otros sitios si se quiere decir más fiables o científicos, aunque sea para contrastar. Vamos, la típica batería de enlaces que pones cuando alguien dice que dos amplificadores suenan igual, etc. etc.

Saludos y gracias.

Y dale ........sigues sin leer el enlace y claro ... erre que erre


Un saludete

atcing escribió:

Contigo no queda otro remedio que reirse, tenga uno ganas o no, de verdad.

Pues te vuelvo a repetir que de gracia no hace nada .........a mi lo que me da pena es que sigas sin comprender absolutamente nada de nada

No soy yo el que no entiende, Atcing. A estas alturas convendría que hicieses un repaso de las dos últimas páginas, para que recapacitases sobre la cantidad de incongruencias que has escrito.

Bajo mi punto de vista, un buen amplificador a válvulas ..y digo bueno, por que hay de todo, como en la viña del Señor, tiene y es sobradamente capaz de conseguir un procesado de la señal lo suficientemente fiable como para no tener problemas de fidelidad con la señal; incluso podría darse el caso que teniendo pérdidas, ganancias y/o modificaciones, la señal resultante seguiría teniendo una alta dosis de fidelidad.

¿Qué quieres que citemos que es menor ?

Pues lo citamos y no pasa nada...la señal sigue siendo lo suficientemente fiel como para pensar en una desvirtuación "peligrosa" . Lo que realmente diferencia a los amplis a válvulas de los de transistores no es solo eso, lo que más les diferencia es precisamente la sensación de realidad que las válvulas son capaces de recrear, debido en parte a esa THD; esa "perfecta imperfección" de las válvulas, donde entran en juego las condiciones ambientales ( y no me refiero a frio o calor) sino a la situación del oyente y a las condiciones particulares que se ofrecen en cada audición dependientes de muchos factores; de ahí las expresiones de "voces más humanas" "más reales" "más calidez" "más delicadeza" etc que ya todos conocemos.

En suma: Mas real.

Las válvulas son ese aspecto la mencionada " imperfecta perfección" por todo lo citado en el último párrafo, mientras que los transistores son "la perfecta imperfección" por no poder llegar hasta ahí. Ninguno de los dos es absolutamente perfecto, pero tiene ventaja el primero. Por eso suele gustar tanto y tener tantos adeptos.

No cometas el error de confundir "fidelidad al original grabado" con "realidad" ..que hay ingenieros de por medio,ehhh!!

Saludos

Lo que tu digas DemY ............luego te quejas de que en algunos foros se.....



Un saludete

atcing escribió: Lo que tu digas DemY

Entiendo que "a tu manera" esa es la forma de decir que te ha quedado claro el asunto, ¡¿verdad?

atcing escribió:............luego te quejas de que en algunos foros se.....

Sin comentarios.

Saludos

Bueno , para calmar un poco los ánimos , una fotillo de una preciosidad
Es que hay cacharros bonitos , bonitos
[img][/img]

[quote="Encarni"]Bueno , para calmar un poco los ánimos , una fotillo de una preciosidad
Es que hay cacharros bonitos , bonitos


Y este ¿ qué te parece ?

http://www.unisonresearch.com/docs/sinfonia/Sinfonia.jpg

Bueno, pues sumo uno de los amplis que lleva alegrandome los oidos desde hace una temporada. Muy purista (ni mando, ni nada que lo distraiga) y con un sonido excelente (aunque si puedo, y si las encuentro, escalaré unos watios más para atacar unas cajas bastante dificiles que estoy buscando). Una gozada con una construcción verdaderamente buena.

Nota: Las fotos son de la Web. El que tengo es negro, para mi más bonito todavía







Saludos

atcing escribió:Y dale ........sigues sin leer el enlace y claro ... erre que erre


Un saludete

Hombre ya te he dicho que no puedo leer según qué cosas. Tú a lo mejor estás muy a gusto en ese ambiente pero conmigo no va. Por eso te pedía el favor de que me pusieras otros enlaces, pero bueno, parece ser que esto no te lo tienes muy currado (¡para qué si las válvulas eran una mierda hasta hace dos días!) y no va a poder ser ¿De verdad sólo puedes apoyarte en un enlace de Matrix para reponder a mi pregunta? ¡No me lo puedo creer!

Y mira que no es sólo cabezonería, es que me encantan las válvulas y me gustaría saber en qué parámetros fijarme antes de comprarlas para saber si son de las que suenan a válvulas (caca) o de las que suenan a transistores. Pero bueno ¡Qué le vamos a hacer! ¡Otra vez será!

Saludos.

Jose.

Hola.

A mi lo que me parece muy sorprendente es que alguien quiera gastarse los cuartos en un ampli a válvulas que suene a transistores. Es una incongruencia total

Saludos.

César