SI O NO, SIN DISCUSIÓN, ¿HAY CAMBIO ENTRE FUENTES?

sonobull escribió:Estoy de acuerdo en que la imagen de marca hay que pagarla. Lo que ocurre es que en otras facetas es mucho más evidente el valor intrínseco de esa imagen y del producto que representa (ejemplo coches de alta gama en comparación con modelos más básicos).


Saludos

VILLEGAS63, aquí has puesto la mano en la llaga puesto que yo siempre encuentro muchas similitudes en el mundo de los superdeportivos y el High-End. Lo único que los diferencia es que la gran mayoría se compra este tipo de coches para 'vacilar' (como se dice en mi tierra) - es decir, pavonearse-por que incluso poseyendo un garage para guardar 4 o 5 vehículos lo dejan delante de la mansión (como en Marbella) para que sea visto por el vecindario. Con el Hig-End (como con una vinacoteca) solo lo disfrutan a quienes tú invites.


Entre un coche básico y uno de 180.000€ las diferencias se establecen en chasis, medidas de seguridad, motor, acabados, consumo, exclusividad...A veces estos afortunados propietarios cambián sus bonitos 'juguetitos' solo porque aceleran unos segundos menos o bien frenan unos metros menos... ¡minucias!:¿te suena esto a algo...?. Igualmente se cambia un plato o un reproductor de muy alta gama por pequeños matices: es decir, idem de idem.

Entre un reproductor de gama básica y uno 50.000€ las direferncias se establecen en chasis, fiabilidad, materiales usados, mecánica de lectura, acabados, exclusividad...

Ambos coches te llevan al lugar, corren, frenan, tienen a/a...etc pero no lo hacen igual.
Ambos reproductores te permiten oir Música, parar, tener pausa, m/a...pero no lo hacen igual.

¡¡cuestíon de 'money'...y gustos!!. Saludos[/quote]

Tienes toda la razón.

Pero yo sí que aprecio diferencias claras y tangibles (ahora lo sé) entre un coche de 18.000 y otro de 50.000. Pero entre equipos de similares precios no tanto. Supongo que serán apreciaciones. Igual que sería incapaz de valorar un buen vino de uno normal.

Saludos

Entre un coche básico y uno de 180.000€ las diferencias se establecen en chasis, medidas de seguridad, motor, acabados, consumo, exclusividad...A veces estos afortunados propietarios cambián sus bonitos 'juguetitos' solo porque aceleran unos segundos menos o bien frenan unos metros menos... ¡minucias!:¿te suena esto a algo...?. Igualmente se cambia un plato o un reproductor de muy alta gama por pequeños matices: es decir, idem de idem.


Entre un coche básico y uno de 180.000 todo notamos las tangibles y notables diferencias.
Entre un lector básico y un lector de 50.000 un 60% de las personas notan las ínfimas diferencias de calidad sonora entre uno y otro. Y estas diferencias entre un lector y otro se encuentran teniendo el oido muy entrenado y comparando pequeños fragmentos de temas musicales una y otra vez.
En estos momentos he estado haciendo pruebas entre mi lector "bueno" ( harman kardon 980) y un multiformato más básico (yamaha s557). Las pruebas las he hecho con dos Cds que tengo repetidos y escuchando el mismo tema musical una y otra vez,primero con un lector y luego con otro. Los resultados de la prueba han sido en que sí que he encontrado pequeñas diferencias de sonido, pero si me ponen de manera aislada un lector sin saber cuál está sonando no sabría deciros qué lector es.
En cambio con los coches hay que ser muy torpe para no darse cuenta que estás conduciendo un bólido en vez de un Seat Panda.
saludos.

Rebombori escribió:
Hombreeeeeeeeeee
Sin que sirva de precedente estoy totalmente de acuerdo con sonobull.

¡¡Alguna vez teniamos que coincidir...!!

No, si coincidir coincidimos en muchas, pero que en muchas más; hasta con el equipo que te quieres comprar

Quiquese escribió:Entre un coche básico y uno de 180.000€ las diferencias se establecen en chasis, medidas de seguridad, motor, acabados, consumo, exclusividad...A veces estos afortunados propietarios cambián sus bonitos 'juguetitos' solo porque aceleran unos segundos menos o bien frenan unos metros menos... ¡minucias!:¿te suena esto a algo...?. Igualmente se cambia un plato o un reproductor de muy alta gama por pequeños matices: es decir, idem de idem.


Entre un coche básico y uno de 180.000 todo notamos las tangibles y notables diferencias.
Entre un lector básico y un lector de 50.000 un 60% de las personas notan las ínfimas diferencias de calidad sonora entre uno y otro. Y estas diferencias entre un lector y otro se encuentran teniendo el oido muy entrenado y comparando pequeños fragmentos de temas musicales una y otra vez.
En estos momentos he estado haciendo pruebas entre mi lector "bueno" ( harman kardon 980) y un multiformato más básico (yamaha s557). Las pruebas las he hecho con dos Cds que tengo repetidos y escuchando el mismo tema musical una y otra vez,primero con un lector y luego con otro. Los resultados de la prueba han sido en que sí que he encontrado pequeñas diferencias de sonido, pero si me ponen de manera aislada un lector sin saber cuál está sonando no sabría deciros qué lector es.
En cambio con los coches hay que ser muy torpe para no darse cuenta que estás conduciendo un bólido en vez de un Seat Panda.
saludos.

Quiquese ¡Estoy de acuerdo contigo pero...! Lee bien: hablo de términos absolutos. Si hablas de un PANDA tendríamos que equipararlo a un reproductor de unos 100€ (VIETA, ONKIO, CAMBRIDGE...para NO optar por realizaciones chinas*) en contra de un ESOTERIC P-02+D-02+G O RB ó EMM LABS TSD1+DAC2 (por ejplo) que -como mínimo- alguna diferencia debe de haber y, seguro tu mismo notarías. Eso siempre ue esten insertados en un equipo de referencia acorde.

* Que nadie poseedor de estas marcas se sienta ofendido, pues todos hemos recorrido un largo camino hasta alcanzar nuestros deseos, e invertir nuestro dinero en esto que nos apasiona...¡ y perderlo también!

wilsoniano escribió:Esto es una afición como otra cualquiera. Por ejemplo los ciclistas: antes íbamos con una bici normal y un chandalcillo. Ahora ves gente que parece que sale del "Tour de Francia" con uniformes de materiales hi-tech, bicicletas de carbono, etc. A nivel de aficionado, ¿Es necesario tener una bicicleta de tanto nivel y precio? a nivel practico posiblemente no, pero como es una afición, cada uno intenta tener lo que mas le satisface, también influye el "tenerla mas grande" como pasa con coches, barcos y casas. Hasta con mujeres. Un ex jefe mío le pirraba llevar del brazo mujeres esculturales y con veinte años menos...
yo reconozco que me he gastado una buena pasta en el equipo pero... cuando lo escucho y lo miro, soy casi, casi completamente feliz.
un saludo

A partir de una determinada cifra(no muy alta en el caso de las bicis),noto menos el dinero invertido que en el equipo.
Vamos que con muy poquito dinero se puede tener una bici de "referencia", sin que podamos encontrar diferencias en prueba "ciega" (crono en mano)con otra bici mucho mas cara.

germanchu escribió:
A partir de una determinada cifra(no muy alta en el caso de las bicis),noto menos el dinero invertido que en el equipo.
Vamos que con muy poquito dinero se puede tener una bici de "referencia", sin que podamos encontrar diferencias en prueba "ciega" (crono en mano)con otra bici mucho mas cara.

Pues en esto no estoy de acuerdo, la diferencia en peso está más que clara y subiendo ni te digo..., no pesa lo mismo una bici de carbono que una de aluminio, ni tiene la misma rigidez y no cambia igual un dura ace que un 105.
En una bici los cambios se notan de manera matemática entre fuentes no, jejejeje

He practicado triathlón durante muchos años y en el deporte y, en concreto, en la bici se puede ser tan pitufo o más que con el audio. Cuadros de carbono, grupos de alto nivel con piezas especiales de titanio, ruedas de todo tipo con llantas de aspas, lenticulares, llanta de perfil ancho ... Puedes gastarte lo que quieras.

En cuanto a las bicis de montaña. Más pitufismo si cabe. Si lo sabré yo ja ja ja. Anda que no me he dejado pasta en mis bicis.

¿Hay diferencia por ejemplo en utilizar piezas de titanio para ahorrarte unos gramos? La hay, pero si no vas, te da igual el peso que le quites.

Saludos

Ahora que ando probando cables de red en la fuente digital lo que es increíble es el efecto que tienen en el sonido resultante, era bastante ateillo con el tema porque se escapa técnicamente pero ya no tengo palabras...

No es ya que haya diferencias entre fuentes, es que una misma fuente con diferente cable de red puede sonar de un modo o de otro. Alucinante...

Kapton escribió:Ahora que ando probando cables de red en la fuente digital lo que es increíble es el efecto que tienen en el sonido resultante, era bastante ateillo con el tema porque se escapa técnicamente pero ya no tengo palabras...

No es ya que haya diferencias entre fuentes, es que una misma fuente con diferente cable de red puede sonar de un modo o de otro. Alucinante...

Comparto plenamente esta afirmación; también estoy probando cables de red y las diferencias son en algunos casos bastante significativas.

Saludos.

Ahora que ando probando cables de red en la fuente digital lo que es increíble es el efecto que tienen en el sonido resultante, era bastante ateillo con el tema porque se escapa técnicamente pero ya no tengo palabras...

No es ya que haya diferencias entre fuentes, es que una misma fuente con diferente cable de red puede sonar de un modo o de otro. Alucinante...

Mi B400XS entiende de éso.

Le gusta mucho un Supra DIY con 3.4PLY/S de altavoz y el Mit Z-Cord.

En una ocasión cambié a varios poco creyentes el cable de red del cd al ampli y el del ampli al cd (eran diferentes)...........y sin entrar si era peor o mejor el sonido era totalmente diferente.

Creo recordar que en casa de slippery en una ocasión que me llevé el 400XS insistí en quitar el de serie y poner el Supra DIY también afirmó que igual no sonaba. Que me corrija si me lee.

Un saludo.
gizmo

Kapton escribió: Alucinante...

Que hayas tardado tanto en darte cuenta,,,,,

Un saludo.

Kapton escribió:Ahora que ando probando cables de red en la fuente digital lo que es increíble es el efecto que tienen en el sonido resultante, era bastante ateillo con el tema porque se escapa técnicamente pero ya no tengo palabras...

No es ya que haya diferencias entre fuentes, es que una misma fuente con diferente cable de red puede sonar de un modo o de otro. Alucinante...

Así es, por más que nos llamen locos.

Yo jamás os llamaría "locos" (porque sinceramente creo que no lo estais), pero lo que quiero es que me digais dónde comprais esa hierba tan buena que fumais...

Porfa, porfa ....

El onanismo es malo en origen. A mí me decían de pequeño que me podía dejar ciego, pero nunca me dijeron nada de que afectara al oído... quizás por eso no percibo esas diferencias tan abismales entre un cable de red y otro...

Y juro por Dios en que hubo una época (varios años) en que me ponía a "escuchar" diferentes cables de red y yo mismo me creía que notaba enormes diferencias... de ahí la colección de ellos que tengo en mi casa. Actualmente los distingo solamente por cual es más bonito que el otro. O si uno es azul y el otro más gordo. Pero ni se me ocurriría intentar distinguir uno del otro por el sonido.

Tengo que dejarlo... me voy a quedar ciego y sordo...

yebra escribió:

germanchu escribió:
A partir de una determinada cifra(no muy alta en el caso de las bicis),noto menos el dinero invertido que en el equipo.
Vamos que con muy poquito dinero se puede tener una bici de "referencia", sin que podamos encontrar diferencias en prueba "ciega" (crono en mano)con otra bici mucho mas cara.

Pues en esto no estoy de acuerdo, la diferencia en peso está más que clara y subiendo ni te digo..., no pesa lo mismo una bici de carbono que una de aluminio, ni tiene la misma rigidez y no cambia igual un dura ace que un 105.
En una bici los cambios se notan de manera matemática entre fuentes no, jejejeje

Pues en las bicis se puede uno gastar lo que quiera, pero si no eres un autentico deportista creo que estas mejoras no se rentabilizan. Alguno que conozco la saca un par de veces en verano y mas para impresionar que otra cosa. Luego a su lado va un "paisano" con una bici de gama media y le da sopas con honda...
lo mismo puede pasar, si eres de M... pocas diferencias notarás entre fuentes, así que es lógico pasarse por el carrefour y hacerse con un dvd de 30 e. lo demás seria un despilfarro.

pecci escribió:Yo jamás os llamaría "locos" (porque sinceramente creo que no lo estais), pero lo que quiero es que me digais dónde comprais esa hierba tan buena que fumais...

Porfa, porfa ....

No me toques los huevos, porque si empezamos a decirnos cosas bonitas te aseguro que soy el que mayor vocabulario dispone.

No soy porreta y en mi vida me he fumado un porro, yo solo soy de Winston.

Jajaja... Aunque Winston ya no es lo que era...

En eso te doy la razón.

Rebombori escribió:
No me toques los huevos, porque si empezamos a decirnos cosas bonitas te aseguro que soy el que mayor vocabulario dispone.

Mariconadas no ¿eh? Si nos decimos barbaridades e insultos varios de mal gusto si que juego, pero cosas bonitas no, que me pongo nerviosito

yebra escribió:

germanchu escribió:
A partir de una determinada cifra(no muy alta en el caso de las bicis),noto menos el dinero invertido que en el equipo.
Vamos que con muy poquito dinero se puede tener una bici de "referencia", sin que podamos encontrar diferencias en prueba "ciega" (crono en mano)con otra bici mucho mas cara.

Pues en esto no estoy de acuerdo, la diferencia en peso está más que clara y subiendo ni te digo..., no pesa lo mismo una bici de carbono que una de aluminio, ni tiene la misma rigidez y no cambia igual un dura ace que un 105.
En una bici los cambios se notan de manera matemática entre fuentes no, jejejeje

Mira por donde la mía es de carbono y montada en dura ace,pero estoy seguro que esto el completamente irrelevante,siempre que hablemos de aficionados,por no decir que me parece una perdida de dinero.
Que sentido tiene en aficionados preocuparse porque una bici pese a lo somo un kg menos cuando el 90% de los ciclistas tiene entre 15 y 20kg de media sobre el peso ideal ?
La única ventaja verdaderamente relevante que noto,siempre hablando de aficionados claro,es la mayor comodidad de los cuadros de carbono por su mejor absorción de las vibraciones.
En fuentes pasa exactamente igual que con las bicis,dependerá del equipo en el que se evalúen y de la experinencia del probador.

alexj700 escribió:Actualmente los distingo solamente por cual es más bonito que el otro. O si uno es azul y el otro más gordo. Pero ni se me ocurriría intentar distinguir uno del otro por el sonido.

¿No será que ahora estás sugestionado?

pecci escribió:

Rebombori escribió:
No me toques los huevos, porque si empezamos a decirnos cosas bonitas te aseguro que soy el que mayor vocabulario dispone.

Mariconadas no ¿eh? Si nos decimos barbaridades e insultos varios de mal gusto si que juego, pero cosas bonitas no, que me pongo nerviosito

Jajajajaja, de algo tenemos que hablar Pecci.

Hamlet escribió:

alexj700 escribió:Actualmente los distingo solamente por cual es más bonito que el otro. O si uno es azul y el otro más gordo. Pero ni se me ocurriría intentar distinguir uno del otro por el sonido.

¿No será que ahora estás sugestionado?

Hombre, podría estar sugestionado con lo de "no encontrar diferencias", pero intentando siempre ser sincero y honesto conmigo mismo, creo que si me pongo a "mariconear" con los dichosos cables de red, igual encuentro diferencias. En serio. Hasta el punto de que si me pones el mismo cable de red, dos veces seguidas, con el mismo equipo y la misma canción, pueda llegar a notar diferencias... y ahí es donde está el intríngulis... ¿cuando voy a dejar de "notarlas"? ¿siempre las encontraré? ¿incluso repitiendo el mismo cable?... ¿realmente distinguiría entre el cable azul y el gordo, sabría cual está sonando en cada momento? Y que conste que no digo que no haya diferencia, sino me planteo si el "golden ear" es capaz de distinguir con fiabilidad entre uno y otro. O solo dice "noto diferencias" sin saber cual es el que está conectado...

Yo creo que si a muchos de los que notan diferencias entre cables de red, les repitieran el mismo cable, también notarían diferencias... estoy absolutamente seguro. Y digan lo que digan, escriban lo que escriban, si son honestos consigo mismos, reconocerían que es muy posible que así sea.

He dicho "muchos"...no "todos"... ojo... tengamos la fiesta en paz...

alexj700 escribió:

Hamlet escribió:

alexj700 escribió:Actualmente los distingo solamente por cual es más bonito que el otro. O si uno es azul y el otro más gordo. Pero ni se me ocurriría intentar distinguir uno del otro por el sonido.

¿No será que ahora estás sugestionado?

Hombre, podría estar sugestionado con lo de "no encontrar diferencias", pero intentando siempre ser sincero y honesto conmigo mismo, creo que si me pongo a "mariconear" con los dichosos cables de red, igual encuentro diferencias. En serio. Hasta el punto de que si me pones el mismo cable de red, dos veces seguidas, con el mismo equipo y la misma canción, pueda llegar a notar diferencias... y ahí es donde está el intríngulis... ¿cuando voy a dejar de "notarlas"? ¿siempre las encontraré? ¿incluso repitiendo el mismo cable?... ¿realmente distinguiría entre el cable azul y el gordo, sabría cual está sonando en cada momento? Y que conste que no digo que no haya diferencia, sino me planteo si el "golden ear" es capaz de distinguir con fiabilidad entre uno y otro. O solo dice "noto diferencias" sin saber cual es el que está conectado...

Yo creo que si a muchos de los que notan diferencias entre cables de red, les repitieran el mismo cable, también notarían diferencias... estoy absolutamente seguro. Y digan lo que digan, escriban lo que escriban, si son honestos consigo mismos, reconocerían que es muy posible que así sea.

He dicho "muchos"...no "todos"... ojo... tengamos la fiesta en paz...

Alex, si es que esto es un hobby, por lo tanto, consciente o inconscientemente, lo que buscamos es diversión y no me negarás que es mucho más divertido encontrar diferencias que no encontrarlas.

Saludos