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Juan A. escribió:Las Spendor sp1 imagino que te refieres la versión anterior a la 1/2.

Yo no la he escuchado, asi que el comentario se coge con pinzas. Si que he leido opiniones, creo que en el foro de Spendor, de que para algunas personas es la versión de este modelo que mas les gusta. Mirate bien que la caja este en buenas condiciones, ya que imagino que tendrá mas de 10 años, y si han hecho alguna modificacion en la caja que te lo digan. Si van con soportes originales pues mejor que mejor y si te los venden aparte compralos, no les pongas cualquier soporte.

Desde luego el Naim y las sp1, si todo esta en buen estado, se te quedan en un precio magnifico, un buen regalo de Navidad, y para mi un equipo definitivo.

Suerte.

Pues muchas gracias.

La cosa está entre el naim, 90%, el fable si es que se vende y el jadis.
Y las cajas, escucho las spendor el 26, son 2000 kms en un día pero creo que la cosa ya está más o menos, salvo que las spendor tengan demasiado grave o sean demasiado grandes.

Muchas gracias, saludos,

DEMY escribió:

SIBELIUS escribió: Esta amplificacion Demy , es muy , pero que muy básica , cualquier caja no mueve

¿Básica? Sugden es de los grandes. De esas marcas que son High End de verdad. Fíjate la cantidad de años que se llevan fabricando y la cantidad de ellos que hay a la venta de segunda mano.

Ya te digo yo que estás equivocado. No solamente le sobrará más del 75% de la amplificación para sus necesidades

Estas hablando con alquien que tiene 125 W en clase A , yo no creo que a un ampli de 30W le sobre tanto , a no ser que que tengas serios problemas con la convivencia vecinal

Un saludo

josesi

Hola Deckar:
¿De donde eres?
Tu no creaste el mismo hilo en Mundo-Hifi?
El equipo es para tu padre ¿no?
Si es así, ¿el proximo hilo se titulará " perdon y vamos a llevarnos todos bien"?
Saludos

deckard escribió:
Y las cajas, escucho las spendor el 26, son 2000 kms en un día pero creo que la cosa ya está más o menos, salvo que las spendor tengan demasiado grave o sean demasiado grandes.

Muchas gracias, saludos,

¿ Imagino que el tamaño ya lo sabes no ?

Son unos monitores que casi se podria decir que son columnas. Mirate en la web de Spendor el tamaño de las Sp1/2r que creo que seran exactamente iguales.

scania escribió:Hola Deckar:
¿De donde eres?
Tu no creaste el mismo hilo en Mundo-Hifi?
El equipo es para tu padre ¿no?
Si es así, ¿el proximo hilo se titulará " perdon y vamos a llevarnos todos bien"?
Saludos

Totalmente de acuerdo,Scania.
Ya lleva meses preguntando y todavia sin comprar nada.
No se... aqui pasa algo. Espero que este hilo no acabe como en mundo-hifi.
Yo por mi parte, aqui lo dejo.

Saludos a todos

No sé Josep, igual estoy equivocado, pero la similitud con aquel es..............
Pero bueno, alla cada uno con su problema. Espero que nadie entre al trapo como en aquel aunque ya ha aparecido la frasecita : "NO QUIERO CREAR POLÉMICA" y esto me
Yo, por mi parte, también lo dejo aqui.
Saludos a todos y felices fiestas........

Por lo que comentas que quiere tu amigo, mi ampli un unison secondo va de fabula, es un ampli barato bien hecho y suena dulce como la miel, con que cajas pues ahi esta el tema, es escuchar como dicen aqui los colegas yo tengo ese problema y creo que solo en casa con los cacharros se puede solucionar a ciem por cien, de los cacharros que hablamos ni son malos ni tienen historias raras, dentro del nivel que nos movemos creo yo que no hay nada malo, eso si algunas marcas dan mas por menos y otras dan menos por nombre, yo bajo mi humilde opinion he llegado a la conclusion de que cada aparato tiene una tendencia, que hay que equilibrar con los cables con las cajas o el ampli, me explico esta mañana he leido de unos cables que decian chord signature para equipos perezosos, bueno pues el tema es que yo notaba falta de impronta en mi equipo y puse unos simples cables basicos de esta marca y logre ademas de con unas valvulas modernas mas dinamicas, despertar el equipo, lo que hay que saber es si el equipo lento o muy brillante o que se yo pero cuando encontranmos una carencia ya sea de luz o de dulzura, suele ser por que no se ha equilibrado el equipo, por ejemplo un krell de esos cañeros 400i con unas cajas rapidas es muy provable que suene estridente, pues a poner unos cables lentos y andando o ponerle al krell unas cajas dulces, etc, es asi compañeros que teneis mas bagaje que yo,

Hola , ojalá fuese la cosa así de fácil , pero no lo es ,milagritos con los cables???? pues va ha ser que no.

Encarni escribió:Hola , ojalá fuese la cosa así de fácil , pero no lo es ,milagritos con los cables???? pues va ha ser que no.

Hola Encarni , cuanto tiempo !!! , ya hechaba yo de menos esto

Ayyyy....!!!!!, los dichosos cablecitos los supulentos márgenes que dejan


Un saludo

SIBELIUS escribió: yo no creo que a un ampli de 30W le sobre tanto

Yo creo que con 20/30W tiene más que de sobra para las necesidades que Deckard ha planteado. Bajo mi punto de vista creo que debería preocuparse más de otras cosas que de cantidad de watios. Ya sabes: Los aspectos cualitativos y no tanto los cuantitativos

Saludos

DEMY escribió:

SIBELIUS escribió: yo no creo que a un ampli de 30W le sobre tanto

Yo creo que con 20/30W tiene más que de sobra para las necesidades que Deckard ha planteado. Bajo mi punto de vista creo que debería preocuparse más de otras cosas que de cantidad de watios. Ya sabes: Los aspectos cualitativos y no tanto los cuantitativos

Saludos

Tienes razón , la calidad de los vatios es más importante , pero de nada me serviría a mi , un ampli incapaz de mover mis cajas , por muy bueno que sea . Yo pienso que lo que principalmente da la "calidad de audio" , y lo pongo entre comillas porque hay que tener en cuenta la sala , son LAS CAJAS . Cualquiera que compre un ampli sin importarle la potencia de entrega , tendrá que atenerse a las consecuencias de no poder cambiar las cajas , para las cuales ha sido espresamente comprado ese diminito aparato de amplificar , o..., comprar cajas en esa línia y sin poder salirse de la raya , COMO TE ESTA OCURRIENDO A TI !!!!!!!!

Pues depende la sensibilidad de las cajas , el punto de escucha de la sala y el volumen al que le guste oír la música.

Encarni escribió:Pues depende la sensibilidad de las cajas , el punto de escucha de la sala y el volumen al que le guste oír la música.

La sensibilidad , de 93dB para arriba , el punto de escucha a metro y medio , y el volumen , ...como decía Ramoncín , "como un susurro"

SIBELIUS escribió:

Encarni escribió:Pues depende la sensibilidad de las cajas , el punto de escucha de la sala y el volumen al que le guste oír la música.

La sensibilidad , de 93dB para arriba , el punto de escucha a metro y medio , y el volumen , ...como decía Ramoncín , "como un susurro"

¡Ahh , bueno!!!!
Si es así , ya tiene suficiente.

Hombre Sibelius.....no tanto...no tanto...con 88 uuuuu 89.......ya casi que si.....ya me gustaría tenerlo a mí.salud

SIBELIUS escribió: Tienes razón , la calidad de los vatios es más importante , pero de nada me serviría a mi , un ampli incapaz de mover mis cajas , por muy bueno que sea

Bueno, para saber si un ampli puede mover tus cajas lo primero que has de hacer es probarlo...no hace falta mirar tanto los watios y si la entrega de corriente etc. Date cuenta que si ponemos por ejemplo como "circunstancias normales" un volumen de escucha de 90 dB, con unas cajas de sensibilidad media/alta ( 88/89 dB/W/m) y una separación de las mismas de 2 metros...con 6/8 W ya tienes suficiente. ¿Para qué quieres los 200 restantes? A mí me parece una estupidez estar buscando un ampli con 250W para escuchar a 90 dB a 2 metros de distancia...lo mismo que me parece una estupidez el estar buscando un coche que pueda desarrollar 250 Km/h si sé que jamas voy a pasar de 80...antes prefiero mirar otras cosas.

La elección la marca siempre las necesidades y las condiciones de uso. Eso creo yo.

SIBELIUS escribió: Yo pienso que lo que principalmente da la "calidad de audio" , y lo pongo entre comillas porque hay que tener en cuenta la sala , son LAS CAJAS

Depende. La "calidad de audio" es un compendio de todo ..electrónica y sala. Si algo falla la calidad del sonido se verá mermada. Para mucha gente lo más importante es la fuente...ya que sin una fuente que sea capaz de extraer todo lo que la señal lleva consigo, la calidad es menor. No es una idea ilógica, si te paras a pensarlo es algo muy lógico. Para otros lo es la sala...lógico también y para muchos lo son las cajas, lo cual también es posible, así que lo globalizamos todo y le intentamos dar a cada cosa la importancia que merece

SIBELIUS escribió: Cualquiera que compre un ampli sin importarle la potencia de entrega , tendrá que atenerse a las consecuencias de no poder cambiar las cajas , para las cuales ha sido espresamente comprado ese diminito aparato de amplificar , o..., comprar cajas en esa línia y sin poder salirse de la raya , COMO TE ESTA OCURRIENDO A TI !!!!!!!!

A mí lo que me está ocurriendo es lo que tendría que ocurrirle a cualquiera, que no es otra cosa que comprar eso que se considera que es adecuado para las necesidades, los gustos y las condiciones particulares de escucha. Yo no quiero cambiar de cajas, si las compré fue precisamente porque se adaptaban a lo que estaba buscando; en resumidas cuentas es lo que te he escrito antes: Lo que he intentado ha sido comprar lo que consideraba mejor para mi situación particular.

¿No es eso lo que deberiamos hacer todos?

No sé porque te complicas la vida pensando lo que "podría pasar si...." .Cuando pase ( si pasa) ya se verá...de momento lo más importante es adecuar el sistema a la sala y sacarle el máximo partido posible a todo para conseguir los mejores resultados.

Saludos

DEMY escribió: Lo que he intentado ha sido comprar lo que consideraba mejor para mi situación particular.

¿No es eso lo que deberiamos hacer todos?

Lo que tu intentas hacer es convencerte a ti mismo , de que lo que haces , es lo correcto

Lo que deberías hacer es darte cuenta de una vez por todas , de que nunca estas conforme , quieres más , pero no eres capaz de moverte del sitio , y todo por culpa del dichoso mueble


Un saludo

Sé lo que buscas cuando describes los gustos de tu amigo. Muchos de nosotros damos vueltas y vueltas y no siempre lo encontramos. Aparte de las recomendaciones que ya te han dado, quisiera aportar mi granito de arena.

En cajas: Estarían muy cerca de lo que buscas Proac y Spendor. Si son para escuchar a metro y medio y en plan intimista tal vez las Tablette o las Response1. Otra alternativa que no falla en estas circunstancias sería Spendor (Serie Classic: 3/1, o mejor aun, 2/3 -o sus sustitutas). Cajas más grandes que estas estarían infrautilizadas si tu amigo escucha a bajo volúmen.

En amplificación: Tal vez algo de Pathos. El Classic One va muy bien y si se puede estirar al Twin Towers sería la repera. Es una amplificación híbrida, con transistores Mosfet y en clase A. Su dinámica, resolución cuando las cajas demandan corriente y timbre son exquisitos.

Hay muchas más opciones pero seguro que tu amigo con esto iría más que servido.

Saudiños.

josep mª escribió:

scania escribió:Hola Deckar:
¿De donde eres?
Tu no creaste el mismo hilo en Mundo-Hifi?
El equipo es para tu padre ¿no?
Si es así, ¿el proximo hilo se titulará " perdon y vamos a llevarnos todos bien"?
Saludos

Totalmente de acuerdo,Scania.
Ya lleva meses preguntando y todavia sin comprar nada.
No se... aqui pasa algo. Espero que este hilo no acabe como en mundo-hifi.
Yo por mi parte, aqui lo dejo.

Saludos a todos

En efecto, el mismo soy sí. Espero que mi próximo hilo no se llame así... a ti te gustaría? Esta vez nadie me va a provocar. No sé quién fue en aquella ocasión, ni lo quiero saber. No voy a entrar al trapo. Ya ha llegado el punto en el que no merece la pena seguir leyendo, ya que se trata de descargar contra alguien. Os meteis con Demy, aquí y en mundo hifi, dando por hecho que sus vatios no le bastan, y que está descontento. Yo estoy seguro de que le bastaría con 10 vatios en clase A, pero bueno, allá vosotros, no vengo a decirle a nadie lo que tiene que hacer o a descargar nada o dar consejos....., busco conocimiento, y algo he conseguido en este tiempo, espero.

No había comprado nada porque estaba esperando 4 cajas de China, y finalmente la cosa se ha torcido y va para largo el desenlace, bueno o malo, y no quiero esperar más, si finalmente llegan evaluaré, venderé o lo que sea. La idea que tenía, como ya dije en mundo hifi, era radar las cajas con mi AV, coger las cajas bajo el brazo, ir a supersonido y probarlas con varios amplis. Por eso no compraba nada, porque no tenía cajas que probar y nadie las conoce, sólo que van bien con un dussun V6 de 150v en clase A, al que a mi padre le sobra el 80%, aunque me digas tú que no, que hasta que existían transistores de tal calibre la gente no sabía lo que era escuchar música. Yo ya conozco bien a mi padre para saber que no soporta altos volúmenes, salvo que sea música de verdad.

De todos modos, para que alguno se quede tranquilo, espero poder sacar unas fotos del equipo que compre (pensaba hacerlo de todas maneras, no sé, siempre es agradable ver el equipo de otra persona, fruto de su trabajo), y desde mi escaso conocimiento daros mi opinión. Lo que si te puedo decir es que mi padre sabe como suena un piano tan bien como conoce la voz de mi madre, ya que ha tocado durante más de 50 años, hasta hace no mucho. No entiende de cables ni tecnicismos, dudo que supiera enchufarlo, pero de música sabe un rato largo. Ya os diré a ver qué opina de las spendor, si es que me gustan y las subo.

En fin, muchas gracias a todos, espero que el viaje para las spendor merezca la pena y vuelvan conmigo.

Ya sólo me queda decidir entre el naim, el restek o el jadis, creo que va a estar entre estos dos primeros.

Muchas gracias de nuevo a todos, felices fiestas, ojalá pudiera contagiar mi felicidad, espero que no se tuerza nada esta vez.

Un abrazo!

DEMY escribió:Bueno, para saber si un ampli puede mover tus cajas lo primero que has de hacer es probarlo...no hace falta mirar tanto los watios y si la entrega de corriente etc. Date cuenta que si ponemos por ejemplo como "circunstancias normales" un volumen de escucha de 90 dB, con unas cajas de sensibilidad media/alta ( 88/89 dB/W/m) y una separación de las mismas de 2 metros...con 6/8 W ya tienes suficiente. ¿Para qué quieres los 200 restantes? A mí me parece una estupidez estar buscando un ampli con 250W para escuchar a 90 dB a 2 metros de distancia...lo mismo que me parece una estupidez el estar buscando un coche que pueda desarrollar 250 Km/h si sé que jamas voy a pasar de 80...antes prefiero mirar otras cosas.

Yo tengo unas cajas ProAc Studio 140 de 91db. Amplificadas con un Restek Fable. Que por cierto es estupendo. Pues bien, este amplificador tiene unos vumeters donde indica la potencia que esta entregando. Mi sala es de 20 metros cuadrados y cuando lo escucho muy, pero que muy fuerte los vumeters se quedan entre 6.5 y 15W. Así que como bien dice Demy. Si mi amplificador tiene 150W aun me sobran muchos.
Por cierto, yo he oido el Sugden, y puedo asegurar que es canela fina. y capaz de mover muchas cajas con sus 30W en pura clase A. Era uno de mis candidatos, pero se escapaba a mi presupuesto.

PD: Compañero Deckar. Si quieres ver, oir o comprar algo de Restek. El mejor sitio sin duda, es HiFi Studio Roma (Barcelona)
Toni, seguro que te asesora mejor que nadie sobre la marca.

Cada día que pasa me sorprendo más . Si Demy dice que su ampli con sus cajas va de fabula, no entiendo porque alguien que no ha escuchado el Sugden y mucho menos el equipo en su sala, tiene que venir a tirar por tierra lo que cuenta sobre su equipo, basado en sus experiencias directas. Y va por ti Sibelius. Que tu necesites una central térmica para mover tus cajas es una cuestión que nada tiene que ver con las aspiraciones y necesidades del compañero. Y está por ver si tu demanda de vatios es verdadera o pura y simple sugestión.

SIBELIUS escribió:

DEMY escribió: Lo que he intentado ha sido comprar lo que consideraba mejor para mi situación particular.

¿No es eso lo que deberiamos hacer todos?

Lo que tu intentas hacer es convencerte a ti mismo , de que lo que haces , es lo correcto

No. No necesito autoconvencerme de que lo que hago es lo correcto. Lo que hago es lo correcto porque lo que estoy haciendo es adaptar mi equipo a mi sala, a mis gustos, a mis necesidades y a las circunstancias. Eso es lo correcto en cualquier supuesto...no solo en el mio. Así al menos lo veo yo.

SIBELIUS escribió:[Lo que deberías hacer es darte cuenta de una vez por todas , de que nunca estas conforme , quieres más , pero no eres capaz de moverte del sitio , y todo por culpa del dichoso mueble

Ya te lo he explicado antes y también en el párrafo de arriba. Cuando hablas del " dichoso mueble" estás hablando de circunstancias y de situaciones que perfectamente se pueden dar en cualquier sala donde se escuche música; de igual manera podrías hablar de "dichosos metros cuadrados" de "dichosos techos muy bajos" o "dichosos ventanales", de suelos de parquet o de cualquier otra situación que se pudiese plantear en una sala convencional no dedicada. Lo que hay que hacer es dedicarse a adaptar el sistema a la situación concreta, a los gustos y necesidades del usuario de turno.

Yo escucho usualemente jazz en pequeñas formaciones a un SPL moderado y en una sala no dedicada. No creo que en esa situación, con esos gustos y con esas necesidades haga falta dedicarme a coleccionar watios como si de ello dependiese el disfrutar más de la música, Josesi.

Para disfrutar de la música no hace falta escucharla "per se" a 110 dB, Josesi. Lo que hace falta es escucharla como quieras escucharla, que como la escuches te guste...y que te guste lo que escuchas .No te preocupes con el tema de los watios, que una cosa es la cantidad y otra es la calidad. Ya lo hemos discutido muchas veces y yo sigo pensando igual.

¿Te crees acaso que si pensase que por tener una etapa de 500W lo iba a escuchar mejor, no la tendría ya? Además mis cajas son de 90 dB a 4 Ohm, por lo que cualquier pequeño ampli que duplique o multiplique por 1.5 la potencia al pasar de 8 a 4 Ohm me va a dar todavía más posibilidades en ese aspecto..

Saludos

PD Yo actualemente escucho música en unas cajas de 90 dB a 4 Ohm, con una impedancia estable que jamás baja de 3.6 Ohm ( datos del fabricante) a 1.80 de ellas y a una presión sonora de..pongamos 85/90 dB ¿Cuantos watios crees que se necesitan para conseguir que se cumplan los requerimientos de potencia que se demanda en una situación de este tipo?

Babylon escribió:Cada día que pasa me sorprendo más . Si Demy dice que su ampli con sus cajas va de fabula, no entiendo porque alguien que no ha escuchado el Sugden y mucho menos el equipo en su sala, tiene que venir a tirar por tierra lo que cuenta sobre su equipo, basado en sus experiencias directas. Y va por ti Sibelius. Que tu necesites una central térmica para mover tus cajas es una cuestión que nada tiene que ver con las aspiraciones y necesidades del compañero. Y está por ver si tu demanda de vatios es verdadera o pura y simple sugestión.

OK , entiendo vuestra situación , pero mi manera de pensar es que cuantos mas entrega de corriente mejor , siempre saldran mejor los graves de unas cajas y todas las frecuencias en general, otra cosa es que hablemos de minicajas con wofers de 5" , en este caso seguro que con 30W sobran la mitad . Ya le puse una vez a Demy el ejemplo de poner en su casa unas ATC40 , que seguro le irian de perlas , solo que en este caso necesitaria 10 amplificadores como el que tiene para sacarles su rendimiento . Yo creo que lo que digo es entendible para todo el mundo . La elección de unas cajas nunca ha de ir sujeta a una amplificación determinada.

Saludos

Creo que se confunden términos como "entrega de corriente" o "damping factor" con vatios, y no es lo mismo, no. Hay amplificadores que dan muy pocos vatios pero su descomunal fuente de alimentación hacen que puedan con muchas cajas a priori dificilillas. Sobre las SCM 40, no creo que sean cajas para la sala de Demy, basándome obviamente en las fotos que he visto.

Babylon escribió:Creo que se confunden términos como "entrega de corriente" o "damping factor" con vatios, y no es lo mismo, no. Hay amplificadores que dan muy pocos vatios pero su descomunal fuente de alimentación hacen que puedan con muchas cajas a priori dificilillas. Sobre las SCM 40, no creo que sean cajas para la sala de Demy, basándome obviamente en las fotos que he visto.

Si en la sala de demy se pueden poner unas cajas omnidireccionales o ambientales , mejor aún se podran poner unas cajas cerradas . La entrega de corriente es cierto que esta comprometida con sobredimensionalidad del toroidal o toroidales , cuantos más grandes , mejor . El que lleva el Sugden es muy pequeñito para mi gusto , unos 300W de consumo, más o menos.

Saludos