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Es algo de lo que conviene hablar

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Es algo de lo que conviene hablar - Página 3 Empty Re: Es algo de lo que conviene hablar

Mensaje  galena Mar 16 Mayo 2023 - 21:29

Y además de cortar árboles ¡¡viva el hormigón!!, antes los parques tenían árboles, flores, caminos de tierra, sombras.
Ahora plazas y parques son de hormigón o de granito y en algunas no hay ni un árbol donde ponerse a la sombra en toda la plaza. En verano hay que pasarlas corriendo o te cueces al vapor.
Con las aceras ídem de lo mismo, algunas se soportan con el calor pero otras están hechas con unos materiales que reflejan y acumulan el calor, vas paseando en verano y el sol te ataca por arriba y por debajo el suelo.
¿Es que ya no hay ingenieros que entiendan de todo eso, de cómo deben realizar bien su trabajo?

Saludos

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Es algo de lo que conviene hablar - Página 3 Empty Re: Es algo de lo que conviene hablar

Mensaje  HermannUhde Miér 17 Mayo 2023 - 0:10

Y viendo el mapa adjunto, eso que decían desde hace 2 siglos los franceses de que 'África empieza en Los Pirineos', parece que ya cobra un sentido hasta físico y geográfico.

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Es curioso leer la historia detrás de esa afirmación tan supuestamente 'despectiva' hacia nosotros, por cierto:

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Saludos
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Mensaje  ducados123 Miér 17 Mayo 2023 - 6:49

Quizá pequemos de simplistas en las soluciones, plantar bosques es una gran idea, pero llevarla a cabo es muy difícil, tropieza con los intereses de muchos igualmente pasa con la construcción de pantanos, antes hemos de pensar en mantener lo que ya tenemos, no es mucho pero sin una intervención agresiva dentro de poco no tendremos nada, hay que aumentar el número de personas en el servicio forestal, disponer observatorios ya sean fijos o a base de drones para localizar los focos antes de que los incendios sean incontrolables, favorecer e incentivar el pastoreo por las zonas de interés, los animales son el mejor sistema para tener suelos limpios y evitar el rastrojo, por supuesto dotar a todos los pastores con teléfonos satélite para poder contribuir a la prevención, modificar las leyes contra pirómanos e incendiarios convirtiendo su intervención en un delito muy grave que acarrea largas penas de prisión o de internamiento psiquiátrico si es el caso, no es de recibo que un elemento queme miles de árboles sea por enfermedad o intereses varios, probablemente ese hecho lleve a la muerte indirectamente a unos cuantos.

Una vez asegurado lo que tenemos hay que empezar a repoblar lo perdido y después a aumentar la masa forestal de forma racional con árboles autóctonos.

Eso es lógico y requiere una considerable inversión, también daría trabajo a muchos brazos, ahora contárselo a municipios, comunidades y gobierno. Claro que ¿qué le vas a contar a los que van a esquilmar a Doñana? y encima ahora proyectan una urbanización a sus puertas, que necesitará mucha agua que adivinad de donde va a salir.

Si es que ... ... ...  wallbash wallbash wallbash wallbash wallbash wallbash wallbash wallbash
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Es algo de lo que conviene hablar - Página 3 Empty Re: Es algo de lo que conviene hablar

Mensaje  HermannUhde Miér 17 Mayo 2023 - 7:11

No estamos en una Comunidad Europea?.

Tan fácil como que existiera una ley que dijera algo así como: 'En caso de que la incompetencia política de un país miembro llegara a tal extremo que estuviera llevando a su estado hacia una clara catástrofe medioambiental, antes de que esta fuera irreversible automáticamente el poder quedaría en manos de un gobierno central europeo dotado de la capacidad adecuada para subsanar esa situación'.

Porque ya está bien de multas y mas multas.
Nuestros políticos se rien y se mean en ellas.

De Doñana a las multas por aguas residuales: España es el país de la UE con más infracciones ambientales activas

Saludos
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Mensaje  galena Miér 17 Mayo 2023 - 7:35


Y viendo el mapa adjunto, eso que decían desde hace 2 siglos los franceses de que 'África empieza en Los Pirineos', parece que ya cobra un sentido hasta físico y geográfico.

Y no puedo estar más de acuerdo con ellos, Europa acaba en los Pirineos y de ahí para abajo todos moros.
En Valencia nos enseñaron a cultivar los campos, trigo, cebada, alfalfa, lentejas, melón, ciruela, albaricoque, pistacho, almendro, granada, limón y naranja son cultivos que trajeron los musulmanes y que rápidamente se convirtieron en alimentos básicos de nuestra dieta.
Nos enseñaron a utilizar el abono, también la rotación de los terrenos.
Nos hicieron un sistema de regadío que es el que a día de hoy seguimos utilizando.

Saludos

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Mensaje  galena Miér 17 Mayo 2023 - 10:35

Y luego los tiramos de España, bien agradecidos que somos.

Saludos
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Mensaje  HermannUhde Miér 24 Mayo 2023 - 19:04

Buena iniciativa.

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Mensaje  galena Miér 24 Mayo 2023 - 19:17

¿y los de larga distancia no echan humo?

Saludos
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Mensaje  HermannUhde Miér 24 Mayo 2023 - 20:08

Ya hay propuestas terrestres como alternativa también a eso. Y mas veloces. Entre otras:

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Mensaje  naviayork Miér 24 Mayo 2023 - 20:24

Todosos que por aquí pasaron aportaron y es tontería renunciar, de hecho hubo un rey castellano espabilao que reunió a todos los que pudo en Toledo. Judíos, Moros y antes romanos, cartagineses, griegos... Pero comparar la aportación cultural de los moros del regadío con lo que ahora está entrando...
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Mensaje  José M. Moragues Ferragut Miér 24 Mayo 2023 - 21:09

Es evidente que la aportación musulmana fue esencial en nuestra cultura, pero como todos los pueblos, cuando se provoca la división entre ellos, son sustituidos por otros.

Así lo hicieron ellos con el pueblo visigodo, el primero que dio una auténtica cohesión a la comunidad hispano goda e hispanorromana, creando una auténtico reino independiente y una verdadera conciencia de Hispania, conocían que la Tierra era redonda, que las órbitas de los astros son elípticas y que algunos de los cuerpos celestes tienen luz propia y otros no. El conocimiento de Aristóteles ya era común entre las élites.

La primera alabanza sobre España la escribe San Isidoro a principios del S VII:

“De todas las tierras existentes desde el Occidente hasta la India tú eres, España, piadosa y madre siempre feliz de príncipes y de pueblos, la más hermosa. Con razón tú eres ahora la reina de todas las provincias, de ti no sólo el ocaso sino también el Oriente reciben su fulgor. Y, además, eres rica en hijos, en gemas y en púrpura, a la par que fértil en gobernantes y genios de imperios, y eres opulenta en realzar príncipes como dichosa en engendrarlos”.

Y los mismos musulmanes cayeron por su división, desde que se independizaron del Emirato de Damasco, hasta convertirse en reinos de taifas.
 
Saludos

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Mensaje  galena Miér 24 Mayo 2023 - 21:29

Pues habría que preguntarse por qué entonces vivíamos en paz y ahora no, y buena parte de la culpa la tenemos nosotros naviayork.
Y las previsiones son que la cosa va a ir a peor, mucho peor, salir a la calle y volver de una pieza a casa será una proeza.
Aquí en mi pueblo es rara la semana que no matan a alguno, no son bandas pero cualquier excusa sirve.
Por una discusión con los perros hubieron muertos, un sr. parado con el coche con el semáforo en rojo, cambia a verde y no arranca, se despista un poco, el del coche de atrás se baja y le pega un tiro. El nene que su madre no le dá dinero para comprarse porros, se enfada y mata a su padre y a su madre y porque no tenía a nadie más a mano.
Ahora mismo se está más tranquilo en medio de una selva del Africa, con los leones, que en una calle de Paterna.
Los médicos de un ambulatorio de un barrio (La Coma) están todos de baja por miedo menos uno que cerró el ambulatorio y se fue corriendo. Los amenazan hasta con pistolas.

Saludos


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Mensaje  galena Miér 24 Mayo 2023 - 21:34

Un amigo mío desde la escuela de los cagones, entonces no habían guarderías, pues este amigo se hizo poli y lo enviaron a La Coma a patrullar con moto. Se daba sus vueltas sin meterse con nadie y un día le dispararon unos tiros, le dieron a la moto.
Vino aquí devolvió la moto y la pistola y se fué corriendo, ya no lo he visto más por el pueblo.

Saludos
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Mensaje  villegas63 Miér 24 Mayo 2023 - 21:59

galena, dime cuál es tu pueblo, por si por un casual tuviera que pasar cambiar de ruta Very Happy

Salud
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Mensaje  galena Miér 24 Mayo 2023 - 22:18

Estos días está en la t.v. por lo de los médicos, es Paterna.
En algún tiempo era un pueblo tranquilo.

Saludos


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Mensaje  HermannUhde Mar 6 Jun 2023 - 9:29

Interesante estudio-evidencia publicado hace menos de un año:

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Y eso que se dice que Madrid es la segunda ciudad del mundo más arbolada, después de Tokyo.

Mientras Francia sigue manos a la obra en contraste con la pasividad española:

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Saludos
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Mensaje  ReyLobo Mar 6 Jun 2023 - 12:34

A ver, no quería intervenir más en este hilo, pero es que vais provocando. Very Happy  
Vamos por partes:

Primero, Geografía:

España aumenta su superficie forestal, mientras en el mundo se reduce
Según datos del Banco Mundial, España ha ganado un 33,6% por ciento de superficie forestal desde 1990. Concretamente ha pasado de un 27,65% de territorio natural cubierto por bosque en 1990 a un 36,9% en 2016.
La superficie forestal ha aumentado en España desde los años noventa
Fuente: Banco Mundial, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Segundo, Historia:

Por si alguien no conocía la figura de Averroes, extraigo de Wikipedia:

"Averroes (Córdoba, Al-Ándalus, Imperio almorávide, 14 de abril de 1126–Marrakech, Imperio almohade, 17 de diciembre de 1198) fue un filósofo, médico y polímata andalusí musulmán, maestro de filosofía y leyes islámicas, matemáticas, astronomía y medicina...En Occidente, Averroes fue conocido por sus extensos comentarios sobre Aristóteles...A finales del siglo xii una ola de fanatismo integrista islámico invadió Al-Ándalus después de la conquista de los almohades, y Averroes fue desterrado y aislado en Lucena y Cabra, cerca de Córdoba, y se prohibieron sus obras."

Así que, habrá que dar las gracias a los ancestros de nuestros vecinos del sur si se perdió parte de su obra.
Por cierto, mucha paz no hubo durante 7 siglos (que se dice pronto) de dominación musulmana en la península.

Saludos y cordiales.
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Mensaje  HermannUhde Mar 6 Jun 2023 - 13:24

No confundamos.

El desierto de los monegros es superficie forestal.

El término incluye tanto al terreno arbolado como al no arbolado.

Una superficie forestal de calidad debe ir reduciendo el porcentaje de matorral, suelo desnudo y pastizal, en favor del bosque, y éste, en el caso español, en absoluto es comparable en 'calidad' al de otros países europeos, a los que presumimos superar en 'superficie'.

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Saludos
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Mensaje  ducados123 Mar 6 Jun 2023 - 16:44

Jodida está la cosa, conseguir convertir una zona yerma en bosque puede requerir un mínimo de 20 y hasta 50 años, tiempo durante el cual hay que cuidar el crecimiento y suplementar con riego de ser necesario, no es solo hacer un agujero y meter el plantón, si así fuera nos juntaríamos unos cuantos y en unos cuantos fines de semana teníamos montado un bosque, aún así cuidándolos y regándolos (esa es otra, no se con que agua) puede llegar el hijo de una grandísima ... y en 5 minutos arruinar todo el trabajo, cosa que ocurre no una ni dos, muchas veces al cabo del año.

Por lo tanto para tener bosques hacen falta muchos guardabosques, gente que vigile con los mejores medios a su alcance cualquier suceso tanto natural como intencionado de forma que se le pueda poner remedio rápida y eficazmente.

Saludos.
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Mensaje  ender Mar 6 Jun 2023 - 17:47

Ducados, creo que eso que propones no interesa, a nosotros si pero a los de arriba no.
Los motivos... Económicos, como siempre.
Lo que veo clara es una cosa y es matemática, a mayor cantidad de árboles menor temperatura.
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Mensaje  HermannUhde Mar 6 Jun 2023 - 23:24

Con la iniciativa e inventiva necesaria hasta gran parte del desierto del Sahara podria volver a ser verde.

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Saludos
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Mensaje  ducados123 Miér 7 Jun 2023 - 6:52

Hay que tener cuidado con ciertas intervenciones, obviando los últimos ¿2000? años de influencia humana interesada la tierra también tiene sus evoluciones, en el caso del Sahara, aparte de cierta controversia sobre cuanto, la ciencia está de acuerdo que hace entre 5.000 y 10.000 años era mucho más verde, influir artificialmente para devolver ese estado al desierto puede acarrear grandes (y no sabemos si buenas) consecuencias al clima.

Tradicionalmente cada vez que el ser humano ha pretendido modificar a la naturaleza ha salido trasquilado, como ejemplo Australia y la introducción de especies extrañas para resolver problemas.

Saludos.
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Mensaje  HermannUhde Miér 7 Jun 2023 - 7:15

Por lo que he leido el única plan viable que se propone por ahora es crear una 'barrera verde' para intentar frenar su expansión.  

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Mensaje  ender Miér 7 Jun 2023 - 8:56

Dicen los expertos que el Sáhara fué un enorme vergel.
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Mensaje  ducados123 Miér 7 Jun 2023 - 9:34

De hecho existen pinturas rupestres en el interior del desierto que lo atestiguan, también hay unos cuantos restos de lagos, la duda es si eran zonas muy extensas al estilo de oasis gigantes o todo el desierto era sabana o selva, tampoco se ponen de acuerdo sobre si fue un cataclismo o tardó miles de años en ocurrir, también se dice pero creo que es una leyenda urbana que todo el Sahara o por lo menos gran parte está sobre un mar subterráneo, supongo que de ser cierto ya hubiesen bombeado agua ... allí vale más que el petróleo.

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