Es algo de lo que conviene hablar
+17
rubius
estapediano
miguel
villegas63
Capitán América
naviayork
ReyLobo
ducados123
Alien Delon
rutho
ender
orejones
jagarry
scania
Sumiko
galena
HermannUhde
21 participantes
Página 1 de 6.
Página 1 de 6. • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Es algo de lo que conviene hablar
Porque el negacionismo al respecto sigue en voga, y más fuerte parece hacerse cuanto mas rotundas som las evidencias. Así funciona la rama mas pseudo-científica del cuñadismo: 'tranquilos que estos son los ciclos climáticos normales de nuestro planeta y solo pretenden asustarnos....'
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Creía de siempre esa gente que como eso ya no les iba a pillar en vida, entonces que mas daba. Que se pudran las generaciones futuras.
Pero se equivocan.
Saludos
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Creía de siempre esa gente que como eso ya no les iba a pillar en vida, entonces que mas daba. Que se pudran las generaciones futuras.
Pero se equivocan.
Saludos
HermannUhde- Cantidad de envíos : 1849
Localización : España
Fecha de inscripción : 05/12/2021
A Sumiko y a JorseLuis les gusta esta publicaciòn
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Eso de si son ciclos, etapas, períodos, fases, secuencias, series ..... etc. etc. da igual ya porque ¿quién iba a ser capaz de sacrificarse lo necesario y lo que haga falta para revertirlo todo?, o siquiera frenarlo un poco.
Deberíamos renunciar al 90 % o puede que más de todo lo que tenemos.
¿Alguien se atreve?
Saludos
Deberíamos renunciar al 90 % o puede que más de todo lo que tenemos.
¿Alguien se atreve?
Saludos
galena- Cantidad de envíos : 14139
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
A scania, Sumiko y a JorseLuis les gusta esta publicaciòn
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Hola!
Desgraciadamente, desde que se dieron las primeras alarmas poco o nada se ha hecho salvo esconder la cabeza cual avestruz o financiar campañas en contra de las evidencias científicas. Y dentro de esa nada incluyo las numerosas cumbres sobre el clima, realizadas para guardar las apariencias.
Yo creo que si desde el primer momento en que se tuvo evidencias de las consecuencias negativas que sobre el medio ambiente estaba teniendo nuestro desarrollo industrial, se hubieran tomado la medidas necesarias, se habría podido detener la magnitud del desastre que comenzamos a vislumbrar, y del que saldremos perjudicados todos los que formamos parte de la Humanidad, incluyendo a esos "estrategas" que se han enriquecido, siendo muy conscientes de ello, sin importarles el coste que vamos a pagar.
Y, aunque sé que no es una medida popular, uno de los primeros pasos imprescindibles es frenar el crecimiento demográfico. Ya estamos en ocho mil millones de personas.
¿Qué pasará cuando se duplique este número? ¿Nos comeremos los unos a los otros?
Saludos
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Desgraciadamente, desde que se dieron las primeras alarmas poco o nada se ha hecho salvo esconder la cabeza cual avestruz o financiar campañas en contra de las evidencias científicas. Y dentro de esa nada incluyo las numerosas cumbres sobre el clima, realizadas para guardar las apariencias.
Yo creo que si desde el primer momento en que se tuvo evidencias de las consecuencias negativas que sobre el medio ambiente estaba teniendo nuestro desarrollo industrial, se hubieran tomado la medidas necesarias, se habría podido detener la magnitud del desastre que comenzamos a vislumbrar, y del que saldremos perjudicados todos los que formamos parte de la Humanidad, incluyendo a esos "estrategas" que se han enriquecido, siendo muy conscientes de ello, sin importarles el coste que vamos a pagar.
Y, aunque sé que no es una medida popular, uno de los primeros pasos imprescindibles es frenar el crecimiento demográfico. Ya estamos en ocho mil millones de personas.
¿Qué pasará cuando se duplique este número? ¿Nos comeremos los unos a los otros?
Saludos
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Sumiko- Cantidad de envíos : 8667
Edad : 61
Localización : Almería
Fecha de inscripción : 10/04/2019
A scania le gusta esta publicaciòn
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Y a mitad de la fiesta, cuando la gente está calentita...........¿Quién se atreve a quitar la música? Os acordáis de ésta reflexión de cierto ministro?.
Pues así nos vemos, gente valiente que es masacrada en medios de comunicación por el mero echo de ser toca-pelotas de ciertas élites y palmeros que no dan un palo al agua por sobrevivir en su ecosistema.
Quién no quiere verlo es porque es ciego y quien lo ve y mira hacia otro lado, aún sabiendo que está sucediendo, es un miserable.
Saludos.
Pues así nos vemos, gente valiente que es masacrada en medios de comunicación por el mero echo de ser toca-pelotas de ciertas élites y palmeros que no dan un palo al agua por sobrevivir en su ecosistema.
Quién no quiere verlo es porque es ciego y quien lo ve y mira hacia otro lado, aún sabiendo que está sucediendo, es un miserable.
Saludos.
scania- Cantidad de envíos : 702
Localización : Sevilla
Fecha de inscripción : 21/08/2009
A sergio.fs le gusta esta publicaciòn
Re: Es algo de lo que conviene hablar
A riesgo de que se politice el hilo, ya comenté por el otro hilo que casi es moda y obligación filo-partidista ser negacionista del cambio climático. Es una cuestión que como definí no se si oscila en el catetismo por ignorancia o el gilipollismo.
Como seas "simpatizante" de determinado partido que tengan en su "ideario" negar estas cuestiones, cual borreguit@ sin opinión ni luces han de echar por esas boquitas de piñón exactamente lo que digan tus amados líderes?.
La respuesta está en el viento? bueno y también en la lluvia.
Como seas "simpatizante" de determinado partido que tengan en su "ideario" negar estas cuestiones, cual borreguit@ sin opinión ni luces han de echar por esas boquitas de piñón exactamente lo que digan tus amados líderes?.
La respuesta está en el viento? bueno y también en la lluvia.
jagarry- Cantidad de envíos : 6526
Localización : Enlaplaya
Fecha de inscripción : 07/02/2018
A JorseLuis y a caliopa25 les gusta esta publicaciòn
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Bueno, hay una obra de teatro de D. Jacinto Benavente, autor español galardonado con el Premio Nobel, que tiene un título que aquí viene como anillo al dedo, pues explica el por qué de la situación: la obra se llama "Los intereses creados"...
Un saludo
Un saludo
orejones- Cantidad de envíos : 4687
Localización : Fácil
Fecha de inscripción : 15/03/2011
A scania le gusta esta publicaciòn
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Si está todo inventado.
Saludos
Saludos
galena- Cantidad de envíos : 14139
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
villegas63- Cantidad de envíos : 4402
Edad : 61
Localización : Málaga
Fecha de inscripción : 22/08/2011
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Ahora mismo en esta semana record de records. Sin politiqueos ni inventos, sino de realismo crudo y duro. A ver quien niega las evidencias....
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
En estas andamos
Y reconocido está que continuara ocurriendo de manera progresiva y continuamente con más frecuencia.
Aunque siempre hay lumbreras que dicen que es conveniente y hasta necesario un poco de aumento de temperatura en el planeta, ya que hay más gente que muere de frío.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
En estas andamos
Y reconocido está que continuara ocurriendo de manera progresiva y continuamente con más frecuencia.
Aunque siempre hay lumbreras que dicen que es conveniente y hasta necesario un poco de aumento de temperatura en el planeta, ya que hay más gente que muere de frío.
jagarry- Cantidad de envíos : 6526
Localización : Enlaplaya
Fecha de inscripción : 07/02/2018
A scania le gusta esta publicaciòn
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Villegas escribió:3...2...1...
ender- Cantidad de envíos : 2398
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 04/05/2022
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Tranquilos, que el foro económico de Davos y su agenda 2030 viene cargadita de soluciones para hacer la vida imposible a los ciudadanos de a pie, que son los que tienen la culpa de todo, como no, mientras las grandes corporaciones en las que ellos tienen intereses, no se si creados o no, seguirán haciendo lo que les de la gana en materia de “contaminación”.
rutho- Cantidad de envíos : 4339
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 29/07/2010
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Deberíamos renunciar al 90 % o puede que más de todo lo que tenemos.
¿Alguien se atreve?
Es cierto que cuesta, por varios motivos, pero una vez que das el paso es casi imposible mirar atrás. Yo vivo en el campo, y hace 2 años reemplacé toda mi maquinaria agrícola a gasolina (motosierra, desbrozadora, cortasetos....) por su equivalente a bateria. Ahora tengo la misma o mas fuerza y eficacia pero sin casi vibraciones ni ruidos, sin problemas de arranque, cero emisiones, fuera bujías, sin los puñeteros olores habituales ni peligro a quemarse con el motor,.etc...etc....etc...todo, absolutamente todo, son ventajas. Para volver a la gasolina me tendrían que apuntar con un fusil.
Saludos
¿Alguien se atreve?
Es cierto que cuesta, por varios motivos, pero una vez que das el paso es casi imposible mirar atrás. Yo vivo en el campo, y hace 2 años reemplacé toda mi maquinaria agrícola a gasolina (motosierra, desbrozadora, cortasetos....) por su equivalente a bateria. Ahora tengo la misma o mas fuerza y eficacia pero sin casi vibraciones ni ruidos, sin problemas de arranque, cero emisiones, fuera bujías, sin los puñeteros olores habituales ni peligro a quemarse con el motor,.etc...etc....etc...todo, absolutamente todo, son ventajas. Para volver a la gasolina me tendrían que apuntar con un fusil.
Saludos
HermannUhde- Cantidad de envíos : 1849
Localización : España
Fecha de inscripción : 05/12/2021
A scania y a ducados123 les gusta esta publicaciòn
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Pues en Córdoba han batido records, 38° y sólo estamos en AbrilJagarry escribió:siempre hay lumbreras que dicen que es conveniente y hasta necesario un poco de aumento de temperatura en el planeta
ender- Cantidad de envíos : 2398
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 04/05/2022
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Por ésto sí que nos deberíamos de ofender y no por un sketch de humor.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Saludos.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Saludos.
scania- Cantidad de envíos : 702
Localización : Sevilla
Fecha de inscripción : 21/08/2009
Re: Es algo de lo que conviene hablar
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Alien Delon- Cantidad de envíos : 3660
Localización : Almería
Fecha de inscripción : 27/01/2014
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Que el cambio climático está aquí es algo incuestionable, la sequía pertinaz y el calentamiento de los mares son una muestra irrefutable, pero ya culpamos de todo a esta situación, la "semana fatídica" que tanto pregonan todos los noticiarios con una subida puntual de las temperaturas en este mes no creo que tenga nada que ver, con el clima sí pero con el cambio climático creo que no, una manga de aire frio ha entrado desde Rusia al Sahara y ha empujado un frente de aire caliente hacia la península, eso ha pasado muchas veces y aunque consiguiéramos revertir el cambio climático seguirá pasando.
Este caso no me preocupa demasiado, lo realmente preocupante es ver los pantanos vacíos, pero realmente vacíos a nivel del fondo agrietado y sin expectativas de solución porque no cae ni una gota ni parece que vaya a caer y lo que es peor cuando caiga (que caerá) será en forma desastrosa, llevándose por delante pueblos enteros y de paso algunas vidas con la particularidad que la gran mayoría de ese agua se va a perder sin ser de utilidad para nadie.A esto contribuirá muy mucho la temperatura de los mares que cada vez es más alta y ya sabemos que es "tierra fértil" para las terroríficas Gotas Frías.
Quizá habría que volver la vista a los "antiguos" y su forma de aprovechar el agua, los babilonios, romanos y árabes verdaderos maestros en el tema ya habrían implantado medidas para no desaprovechar ni una gota, indudablemente tenemos que "curar" la Tierra y su clima, pero mientras también atender los "síntomas", vamos como un resfriado que no podemos curarlo pero podemos hacerlo mucho más llevadero.
Saludos.
Este caso no me preocupa demasiado, lo realmente preocupante es ver los pantanos vacíos, pero realmente vacíos a nivel del fondo agrietado y sin expectativas de solución porque no cae ni una gota ni parece que vaya a caer y lo que es peor cuando caiga (que caerá) será en forma desastrosa, llevándose por delante pueblos enteros y de paso algunas vidas con la particularidad que la gran mayoría de ese agua se va a perder sin ser de utilidad para nadie.A esto contribuirá muy mucho la temperatura de los mares que cada vez es más alta y ya sabemos que es "tierra fértil" para las terroríficas Gotas Frías.
Quizá habría que volver la vista a los "antiguos" y su forma de aprovechar el agua, los babilonios, romanos y árabes verdaderos maestros en el tema ya habrían implantado medidas para no desaprovechar ni una gota, indudablemente tenemos que "curar" la Tierra y su clima, pero mientras también atender los "síntomas", vamos como un resfriado que no podemos curarlo pero podemos hacerlo mucho más llevadero.
Saludos.
ducados123- Cantidad de envíos : 7319
Edad : 67
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 27/09/2016
Re: Es algo de lo que conviene hablar
A mi lo de Doñana no me ofende lo que me dan es hasta pena de verlos discutiendo por el reparto de un agua ¡¡que ni tienen!! ni saben tampoco si la volverán a tener alguna vez.
No hay agua que repartir, se ha secado.
Saludos
No hay agua que repartir, se ha secado.
Saludos
galena- Cantidad de envíos : 14139
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Es algo de lo que conviene hablar
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Alien Delon- Cantidad de envíos : 3660
Localización : Almería
Fecha de inscripción : 27/01/2014
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Como siempre antes o después de leer según que medios habría que echar un vistazo quienes hay detrás. Algo así por los intereses algo espurios y tendenciosos del manejar el debate desde un prisma concreto: Miguel Ángel Rodríguez, ex-periodistas de Libertad Digital (autora del artículo), Pilar Cernuda... todo un maravilloso plantel de periodistas "neutrales" y rigurosos.
De todas formas el CO2 no habían comentado hace poco que no contaminaba, incluso que era útil y necesario...
Hacer malabarismo de para esto no y para lo otro sí, según las conveniencias del momento...ejem!
El dicho "Por el interés te quiero Andrés". Lo recuerda alguien?
De todas formas el CO2 no habían comentado hace poco que no contaminaba, incluso que era útil y necesario...
Hacer malabarismo de para esto no y para lo otro sí, según las conveniencias del momento...ejem!
El dicho "Por el interés te quiero Andrés". Lo recuerda alguien?
jagarry- Cantidad de envíos : 6526
Localización : Enlaplaya
Fecha de inscripción : 07/02/2018
Re: Es algo de lo que conviene hablar
ducados123 dixit:"la "semana fatídica" que tanto pregonan todos los noticiarios con una subida puntual de las temperaturas en este mes no creo que tenga nada que ver, con el clima sí pero con el cambio climático creo que no, una manga de aire frio ha entrado desde Rusia al Sahara y ha empujado un frente de aire caliente hacia la península, eso ha pasado muchas veces y aunque consiguiéramos revertir el cambio climático seguirá pasando."
Creo que te equivocas: lo que está pasando esta semana --y pasará la que viene, y otras-- sí que tiene que ver con el cambio climático. Y mucho.
El planeta en su conjunto es un sistema autorregulado, y no hay nada que pase puramente a nivel local, sin afectar al resto..., y a la inversa: esa manga de aire frío que, según dices, ha entrado desde Rusia al Sahara --supongo que por la estratosfera, ya que si no habría dejado un rastro bien palpable a su paso a través de Europa-- procede de los cambios que se están produciendo, precisamente por el calentamiento global, en el casquete polar y su atmósfera, que está en continuo movimiento, generándose vórtices de gran amplitud que desplazan enormes masas de aire hacia el Sur. En EEUU han reconocido que las inundaciones en California tenían ese origen, y han trazado el recorrido de la masa de aire polar y su interacción con las masas de aire caliente, cargado de humedad del Pacífico, para averiguar cómo se ha producido esa catástrofe.
Es cierto que la llegada de aire caliente, y de calima, procedentes de Africa no son algo nuevo por estos lares; pero que esto suceda en abril, y con esta intensidad, no es nada frecuente. Y la sequía que afecta a la mayor parte de Europa, tampoco.
Climáticamente, vivimos malos tiempos. Y la cosa no parará aquí, de modo que mejor actuamos para, al menos, conseguir que no empeore más aprisa. Que estos cambios son acumulativos, por lo que se manifiestan de modo exponencial, o sea acelerando.
En cuanto a la panda de cenutrios pancistas a sueldo de las petroleras y similares que insisten en negar el cambio climático, hay que reconocer que no tienen remedio, pues son capaces de negar cualquier evidencia que vaya contra los espúreos intereses de sus señoritos: parafraseando a Shakespeare, ¡caiga la maldición sobre sus cabezas!
Suerte, un saludo
Creo que te equivocas: lo que está pasando esta semana --y pasará la que viene, y otras-- sí que tiene que ver con el cambio climático. Y mucho.
El planeta en su conjunto es un sistema autorregulado, y no hay nada que pase puramente a nivel local, sin afectar al resto..., y a la inversa: esa manga de aire frío que, según dices, ha entrado desde Rusia al Sahara --supongo que por la estratosfera, ya que si no habría dejado un rastro bien palpable a su paso a través de Europa-- procede de los cambios que se están produciendo, precisamente por el calentamiento global, en el casquete polar y su atmósfera, que está en continuo movimiento, generándose vórtices de gran amplitud que desplazan enormes masas de aire hacia el Sur. En EEUU han reconocido que las inundaciones en California tenían ese origen, y han trazado el recorrido de la masa de aire polar y su interacción con las masas de aire caliente, cargado de humedad del Pacífico, para averiguar cómo se ha producido esa catástrofe.
Es cierto que la llegada de aire caliente, y de calima, procedentes de Africa no son algo nuevo por estos lares; pero que esto suceda en abril, y con esta intensidad, no es nada frecuente. Y la sequía que afecta a la mayor parte de Europa, tampoco.
Climáticamente, vivimos malos tiempos. Y la cosa no parará aquí, de modo que mejor actuamos para, al menos, conseguir que no empeore más aprisa. Que estos cambios son acumulativos, por lo que se manifiestan de modo exponencial, o sea acelerando.
En cuanto a la panda de cenutrios pancistas a sueldo de las petroleras y similares que insisten en negar el cambio climático, hay que reconocer que no tienen remedio, pues son capaces de negar cualquier evidencia que vaya contra los espúreos intereses de sus señoritos: parafraseando a Shakespeare, ¡caiga la maldición sobre sus cabezas!
Suerte, un saludo
orejones- Cantidad de envíos : 4687
Localización : Fácil
Fecha de inscripción : 15/03/2011
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Jagarry, he puesto justo el primer enlace que ha salido en el buscador de google, de entre otros muchos medios, comentando lo mismo.
Me da igual quienes estén detrás. Lo importante en la información siempre es si el contenido es cierto o no. Y el contenido es cierto. No hay que buscar 3 pies al gato. Con querer ver al gato es suficiente.
Saludos
Me da igual quienes estén detrás. Lo importante en la información siempre es si el contenido es cierto o no. Y el contenido es cierto. No hay que buscar 3 pies al gato. Con querer ver al gato es suficiente.
Saludos
Alien Delon- Cantidad de envíos : 3660
Localización : Almería
Fecha de inscripción : 27/01/2014
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Por supuesto este tipo de noticias solo se dan cuando interesan por el medio interesado en publicarlas.
Presidencia del Gobierno y Casa Real aquí siempre han de hacer sus desplazamientos oficiales e incluso extra-oficiales en los aviones del Estado dispuestos para las ocasiones.
Motivos de Seguridad siempre indican y bla, bla. Lo de siempre.
Aquí no hay cultura "ahorrativa" ni ecológica para que en los desplazamientos de los capitostes del Estado se hagan en tren como en otros países. Por supuesto tampoco en bus y menos en coche. Quizás también suelen ser más pequeños.
Las veces que hemos visto tanto a los reyes o al presidente de turno del gobierno subidos en tren, son para publi-reportajes de inauguración de determinadas líneas ferroviarias o nuevos Aves. Por supuesto siempre bien flanqueados de fotógrafos, cámaras de tv y demás periodistas que dejen constancia del evento. Si no no tendría sentido subirse en ellos.
A mi también me chirría que en cuestiones medio-ambientales Doñaneras vaya en el Falcon bien contaminante. Pero esa es una constante en todos los que nos gobiernan aquí. Ninguno nunca ha dado ejemplo de nada.
Convertirlo en noticiable sería en todo caso contrastable dando ejemplo con otros que no hagan estas cosas tan "llamativas" para algunos.
Presidencia del Gobierno y Casa Real aquí siempre han de hacer sus desplazamientos oficiales e incluso extra-oficiales en los aviones del Estado dispuestos para las ocasiones.
Motivos de Seguridad siempre indican y bla, bla. Lo de siempre.
Aquí no hay cultura "ahorrativa" ni ecológica para que en los desplazamientos de los capitostes del Estado se hagan en tren como en otros países. Por supuesto tampoco en bus y menos en coche. Quizás también suelen ser más pequeños.
Las veces que hemos visto tanto a los reyes o al presidente de turno del gobierno subidos en tren, son para publi-reportajes de inauguración de determinadas líneas ferroviarias o nuevos Aves. Por supuesto siempre bien flanqueados de fotógrafos, cámaras de tv y demás periodistas que dejen constancia del evento. Si no no tendría sentido subirse en ellos.
A mi también me chirría que en cuestiones medio-ambientales Doñaneras vaya en el Falcon bien contaminante. Pero esa es una constante en todos los que nos gobiernan aquí. Ninguno nunca ha dado ejemplo de nada.
Convertirlo en noticiable sería en todo caso contrastable dando ejemplo con otros que no hagan estas cosas tan "llamativas" para algunos.
Última edición por jagarry el Sáb 29 Abr 2023 - 12:21, editado 1 vez
jagarry- Cantidad de envíos : 6526
Localización : Enlaplaya
Fecha de inscripción : 07/02/2018
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Un servidor, si no lo dice "El País" o "Publico", no me lo creo.
Que le vamos a hacer, negacionista que es uno. Nótese el "ironic mode on"
Que le vamos a hacer, negacionista que es uno. Nótese el "ironic mode on"
ReyLobo- Cantidad de envíos : 1280
Localización : sureste
Fecha de inscripción : 14/01/2019
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Estimado Orejones:
He leído tu post y me ha parecido el guion cinematográfico de "El día de mañana". Magnifica película, por cierto.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Nótese también el "ironic mode on".
He leído tu post y me ha parecido el guion cinematográfico de "El día de mañana". Magnifica película, por cierto.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Nótese también el "ironic mode on".
ReyLobo- Cantidad de envíos : 1280
Localización : sureste
Fecha de inscripción : 14/01/2019
Re: Es algo de lo que conviene hablar
Los que vivimos en zonas templadas aun nos podemos permitir ser negacionistas. Con una cervecita bien fresca en la mano, que importa el calor que haga.
Pero cuando vives muy cerca de las zonas de mayor impacto, por mucha filosofía que apliques, no te queda mas remedio que aceptar la realidad.
Pero cuando vives muy cerca de las zonas de mayor impacto, por mucha filosofía que apliques, no te queda mas remedio que aceptar la realidad.
HermannUhde- Cantidad de envíos : 1849
Localización : España
Fecha de inscripción : 05/12/2021
Página 1 de 6. • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Temas similares
» ¿Realmente me conviene?
» hablar en el extranjero
» ¿Del "emérito" se puede hablar?
» ¿Dónde hablar de auriculares?
» Cable Ethernet
» hablar en el extranjero
» ¿Del "emérito" se puede hablar?
» ¿Dónde hablar de auriculares?
» Cable Ethernet
Página 1 de 6.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.