EQUIPOS EN ACTIVO

Bueno, participé en este hilo, me quedé a medias, midiendo, ajustando.......moviendo pantallas..... Me gustaría aportar algo que no sólo fueran dudas, esta vez alguna conclusión a mi experiencia en modo activo.

Ahora tengo cuatro subs, cortados a 80 hz, dos son las bases de las apogee, y otros dos en las esquinas opuestas, mejora: peso y sensación de cuerpo en el mensaje musical. Ahí encontré información vuestra y me ha ayudado bastante.

Medidas..... Cuando consigo aplanar la respuesta, el sonido no me gusta, lo encuentro agresivo y chillón, excesivamente adelantado. Creo que medir dipolos , o pantallas como las mías, es difícil y no me aporta el sonido que busco.

La escena sí mejora en tanto la distancia de escucha es menor, mayor relieve y perspectiva. Ahí encontré un muy buen consejo, gracias, Dr.

En este momento, con ajuste a oído, se inflan unos 6dbs la zona de graves, y decae desde los 7 hasta los 16khz, en pendiente suave hasta unos - 6dbs. este es el resultado que más me gusta., no suelo escuchar música con mucha pegada, más bien pequeñas formaciones, solistas y sinfónica.

Un saludo y gracias a todos los que habeis aportado algo al hilo, aunque sea sólo su lectura.
Saludos. Norberto

norberto escribió: Bueno, participé en este hilo, me quedé a medias, midiendo, ajustando.......moviendo pantallas..... Me gustaría aportar algo que no sólo fueran dudas, esta vez alguna conclusión a mi experiencia en modo activo.

Ahora tengo cuatro subs, cortados a 80 hz, dos son las bases de las apogee, y otros dos en las esquinas opuestas, mejora: peso y sensación de cuerpo en el mensaje musical. Ahí encontré información vuestra y me ha ayudado bastante.

La mejor forma de colocar los subs es en forma de cruz, con los subs apuntando a correspondiente opuesto y situados en los puntos medios de cada una de las paredes (suponiendo que la sala es rectangular) y todos sintonizados en la misma fase.

norberto escribió:
Medidas..... Cuando consigo aplanar la respuesta, el sonido no me gusta, lo encuentro agresivo y chillón, excesivamente adelantado. Creo que medir dipolos , o pantallas como las mías, es difícil y no me aporta el sonido que busco.

Medir dipolos es puñeteros porque con las reflexiones oscila mucho la señal. Ese sonido que defines agresivo y chillon tiene pinta de que la sala tiene una respuesta temporal alta. Podrías publicar las gráficas del EDT y el RT. ¿Cómo tienes el acondicionamiento físico de la sala?

norberto escribió:
En este momento, con ajuste a oído, se inflan unos 6dbs la zona de graves, y decae desde los 7 hasta los 16khz, en pendiente suave hasta unos - 6dbs. este es el resultado que más me gusta., no suelo escuchar música con mucha pegada, más bien pequeñas formaciones, solistas y sinfónica.

Uff ... creo que tenemos gustos diferentes. En cualquier caso es importante como tienes la respuesta temporal

norberto escribió:
Un saludo y gracias a todos los que habeis aportado algo al hilo, aunque sea sólo su lectura.
Saludos. Norberto

Gracias a ti por compartir tu experiencia.

Saludos

Tranquilo Norberto,déjalo estar unos días,a todos los que nos gusta el audio de verdad de vez en cuando nos puede el cansancio y sobre todo el inconformismo obsesivo,así que tranqui...Por cierto,¿qué tal el sincronismo de los subs?ya sé que seguro habrás ganado en cuerpo y ambiente,pero¿te suena coherente y en su sitio el golpe de un bombo,o las notas más graves de un contrabajo,órgano,etc...?
PD:avisa cuando vengas,por aquí hay bastantes novedades...

carlesdg: respeto a la saturacion de graves de las 802 prueba a tapar el puerto de graves (espuma) y si no es suficiente , dado que tiene entrada para biamplificar, en la conexion para graves en el positivo pon una resistencia en serie empieza con 1 ohm y sube (pasos de 0,5 no creo que llegues a 4 ohm) hasta que tengas la atenuacion deseada, inocuo, facil y barato. Que consigues el objetivo cambia la resistencia incial de prueba por una buena.

Buenas tardes.
Soy un recién llegado al foro y en estos momentos estoy trabajando en un equipo en activo. Creo que es el camino definitivo para alcanzar los objetivos que uno se marca. Un equipo así, personalizado al máximo, teniendo en cuenta los elementos que lo componen, sala, fuentes, pantallas, electrónicas, alimentación, cables, filtros, etc...y, OREJAS!!, es la manera de alcanzar lo que uno se propone. Ya describiré mi equipo, en cuanto me aclare como subir fotos (por cierto, si alguien me puede hechar una manita , le estaré muy agradecido) al foro de equipos de usuarios. Saludos

jorti escribió:Buenas tardes.
Soy un recién llegado al foro y en estos momentos estoy trabajando en un equipo en activo. Creo que es el camino definitivo para alcanzar los objetivos que uno se marca. Un equipo así, personalizado al máximo, teniendo en cuenta los elementos que lo componen, sala, fuentes, pantallas, electrónicas, alimentación, cables, filtros, etc...y, OREJAS!!, es la manera de alcanzar lo que uno se propone. Ya describiré mi equipo, en cuanto me aclare como subir fotos (por cierto, si alguien me puede hechar una manita , le estaré muy agradecido) al foro de equipos de usuarios. Saludos

Hay un tutorial de como subir fotos en esta sección https://www.audioplanet.biz/f29-problemas-sugerencias-y-quejas

Saludos

No, hombre. La amplificación habitual de las 1027S es un HK990... pero puntualmente conecté la SAMSOM y... qué quieres que te diga. Lo increible es que la etapa cueste 240 euros... no quiero imaginar DOS ETAPAS en mono... por eso, mejor no pensarlo -sobre todo para los que tenga un KRELL o ALGO ASÍ-

Pero esto es abrir la caja de los truenos del high-end, y aquí no quiero entrar, porque me crucifican... pero, como dice el refrán, mientra haya tontos, habrá listos...

Bueno señores otro que tiene el honor de ser activo , gracias a Ayoze .

Saludos.

FERJABLITO escribió:Bueno señores otro que tiene el honor de ser activo , gracias a Ayoze .

Saludos.

cuenta, cuenta.....

norberto escribió:

FERJABLITO escribió:Bueno señores otro que tiene el honor de ser activo , gracias a Ayoze .

Saludos.

cuenta, cuenta.....

Hola noberto, no te conozco personalmete pero he oído hablar de ti a los chicos, anoche después de dos jornadas marotonianas, tras varios meses con los filtros en casa, y esperando tener tiempo para hacer el cableado, que me volvi loco y me prepare unas mangueras como estas http://diyaudioprojects.com/Power/Low-Inductance-DIY-Speaker-Cables/
el bueno de Ayoze cansado de esperar tiro para Corralejo,  a echarme una mano para terminar hacer los cables, el pobre no sabia lo que le esperaba:shock 2:  después de por lo menos 12 horas trenzando cable,   al fin se quito el mono de hacer un activo:oops:  y tengo equipo nuevo en rodaje pero equipo nuevo,    estoy como un niño con juguete nuevo:Babear:  

Saludos.

Hay pocos sistemas activos en el foro.... 

¿Qué etapas utilizas?....altavoces,filtro,configuración.......Cuéntanos!!!!!!

YING escribió:Hay pocos sistemas activos en el foro.... 

¿Qué etapas utilizas?....altavoces,filtro,configuración.......Cuéntanos!!!!!!

Eso, eso, que se vea  

Saludos,

YING escribió:Hay pocos sistemas activos en el foro.... 

¿Qué etapas utilizas?....altavoces,filtro,configuración.......Cuéntanos!!!!!!

Hola YING,

tras varios meses desojando la margarita, y al final optar por el activo, toda la culpa la tiene Ayoze, vamos que el ha sido el que me ha hecho el activo porque ni pajorera.

como etapas tantos medios como tweter, están amplificados por un Denon 3805, y los graves ...je,je... con una Rotel 1095 con sus generosos 200W, siempre tuvimos la duda presente del ruido que meterían los filtros con esta etapa, y sopese de todo compre unos atenuadores bala de 20DB, que los probamos en casa de Ayoze una noche y la impresión es que afectaban al sonido, lo atenuaban o velaban, últimamente también sopesaba colocarle unas resitencias Vishay TX2575 "nude" pero siempre con la duda si afectarían al sonido como paso con los atenuadores, y paralelamente con la etapa 1095 en venta en busca de otro AV, y ayer la gran sorpresa cuando conectemos los generosos 200W que entrega la 1095 a los graves, es que mete muy poco ruido vamos que si la cosa no cambia, hoy en dia, desde mi punto de vista me quedo como estoy con mi compañera Rotel que tan buenos ratos me ha proporcionado, y de momento con mis B&W 703 en activo, que la cosa esta muy mala. Ahh, que se me olvidaba como filtros los TC ELECTRONIC X024.

Los apectos técnicos tienen que ser Ayoze, el que os los aclare.

Saludos.

FERJABLITO escribió:

YING escribió:Hay pocos sistemas activos en el foro.... 

¿Qué etapas utilizas?....altavoces,filtro,configuración.......Cuéntanos!!!!!!

Hola YING,

tras varios meses desojando la margarita, y al final optar por el activo, toda la culpa la tiene Ayoze, vamos que el ha sido el que me ha hecho el activo porque ni pajorera.

como etapas tantos medios como tweter, están amplificados por un Denon 3805, y los graves ...je,je... con una Rotel 1095 con sus generosos 200W, siempre tuvimos la duda presente del ruido que meterían los filtros con esta etapa, y sopese de todo compre unos atenuadores bala de 20DB, que los probamos en casa de Ayoze una noche y la impresión es que afectaban al sonido, lo atenuaban o velaban, últimamente también sopesaba colocarle unas resitencias Vishay TX2575 "nude" pero siempre con la duda si afectarían al sonido como paso con los atenuadores, y paralelamente con la etapa 1095 en venta en busca de otro AV, y ayer la gran sorpresa cuando conectemos los generosos 200W que entrega la 1095 a los graves, es que mete muy poco ruido vamos que si la cosa no cambia, hoy en dia, desde mi punto de vista me quedo como estoy con mi compañera Rotel que tan buenos ratos me ha proporcionado, y de momento con mis B&W 703 en activo, que la cosa esta muy mala. Ahh, que se me olvidaba como filtros los TC ELECTRONIC X024.

Los apectos técnicos tienen que ser Ayoze, el que os los aclare.

Saludos.

Cuantos filtros tc usas? Para qué necesitas atenuadores? Yo creo que el propio filtro puede atenuar cada una de las bandas de corte. No necesitas atenuadores a no ser que estes alimentando la rotel con salida de alto nivel, que no creo muy aconsejable. Saludos

norberto escribió:

FERJABLITO escribió:

YING escribió:Hay pocos sistemas activos en el foro.... 

¿Qué etapas utilizas?....altavoces,filtro,configuración.......Cuéntanos!!!!!!

Hola YING,

tras varios meses desojando la margarita, y al final optar por el activo, toda la culpa la tiene Ayoze, vamos que el ha sido el que me ha hecho el activo porque ni pajorera.

como etapas tantos medios como tweter, están amplificados por un Denon 3805, y los graves ...je,je... con una Rotel 1095 con sus generosos 200W, siempre tuvimos la duda presente del ruido que meterían los filtros con esta etapa, y sopese de todo compre unos atenuadores bala de 20DB, que los probamos en casa de Ayoze una noche y la impresión es que afectaban al sonido, lo atenuaban o velaban, últimamente también sopesaba colocarle unas resitencias Vishay TX2575 "nude" pero siempre con la duda si afectarían al sonido como paso con los atenuadores, y paralelamente con la etapa 1095 en venta en busca de otro AV, y ayer la gran sorpresa cuando conectemos los generosos 200W que entrega la 1095 a los graves, es que mete muy poco ruido vamos que si la cosa no cambia, hoy en dia, desde mi punto de vista me quedo como estoy con mi compañera Rotel que tan buenos ratos me ha proporcionado, y de momento con mis B&W 703 en activo, que la cosa esta muy mala. Ahh, que se me olvidaba como filtros los TC ELECTRONIC X024.

Los apectos técnicos tienen que ser Ayoze, el que os los aclare.

Saludos.

Cuantos filtros  tc usas? Para qué necesitas atenuadores? Yo creo que el propio filtro puede atenuar cada una de las bandas de corte. No necesitas  atenuadores a no ser que estes alimentando la rotel con salida de alto nivel, que no creo muy aconsejable. Saludos

de momento tengo 3 tc, alimentamos los graves desde las salidas de la rotel., o sea cuatro salidas de la rotel una para cada bocina de graves de los dos frontales.

Saludos.

Fernando tiene la serie 700 de bowers,703,htm7 de central,sub 750 y dipolares de efectos,el fin de semana nos dedicamos a los cables de las 703 y hacer una configuración inicial del sistema estereo en activo,es el principio,queda trabajo pero ya es como la noche y el día.La idea es usar un filtro para cada canal principal en el que podemos incluir uno de los canales de efectos,cada filtro tiene dos entradas analógicas,una para el front l o front r y la segunda para uno de los surround,de la primera entrada(front) salen después tres salidas,graves,medios y tweters,para doblar los graves usamos una y,así con una salida del filtro llegamos a dos canales de la etapa rotel,la salida libre que nos queda del filtro es para uno de los traseros,que van en pasivo pero pasando la señal previamente por los filtros para integrarse en el sistema general de retardos de los tc electronic.Entonces ya tenemos ocupados dos filtros para las 703 y los dipolares,el filtro que queda libre será para el activo del central y del sub.
El resultado con el estereo ha sido bastante bueno,y mejorará aún más,todavía hay que afinar más colocación de cajas-punto de escucha,seguir trabajando el grave y limar detalles en la zona media.La configuración os la comento un poco por arriba,graves cortados a 250 hz 24db/oct,medios sin pasa alto(utilizo un solución de aceite que hace que el cono sea más duro pero también más flexible),ésto lo hice cuando Fernando no miraba,de esta forma el medio llega por debajo a 250 hz y va cayendo sólo,por arriba está cortado a 1 khz 6dbs/oct y el tweter a 10 khz 6dbs/oct,ya he explicado esta forma de cortar medios y tweters en alguna ocasión,se que algunos no lo entienden,pero si sabes cómo hacerlo funciona mucho mejor que los filtros de fuerte pendiente,que dicho sea de paso no soporto para medios y tweters
Bueno,pues la cosa promete,seguiremos informando...

Fernando, tal como te comentaba por guasap, te detallo el proyecto.
Esta primavera le monté a un amigo un sistema similar pero biamplificado.
Tiene un procesador AV Onkyo y de las salidas del trio frontal van a las entradas de un DBX PA+. Los filtros activos del DBX están cortados a 750Hz (pasa bajos y pasa altos). Las salidas del dbx atacan una etapa HUM de 3x400W para los graves y otra etapa HUM de 3x180W para los medios/agudos. Los altavoces del trio frontal son los JBL array 1500 y los 4 surround son los Array 800. Los resultados tambien fueron espectaculares.
Ahora, hemos optado por unificar las etapas de potencia hum y un minidsp de 8x8 en una misma caja que se encargará de biamplificar el trio frontal, y en otra caja meter los cuatro canales surround más dos módulos de potencia para dos subwoofers y otro minidsp de 8x8, para gestionar los canales surround y dos subwoofers.
En resumen, tenemos 3x400w + 3x180w para biamplificar el trio frontal y 4x180w + 2x400w en puente para los surround y dos subwoofers. Un tercer subwoofer JBL Array de 1000w será gestionado por la salida sobrante del minidsp de la caja del frontal.

je,,je válgame Dios, ahora tengo amplificación en activo con ventilación incorporada:D   

Hola, interesante hilo...

Yo estoy haciendo casi lo mismo, sólo que con unas cajas hum a medida.

Las posibilidades que nos da un sistema activo donde poder controlar el procesador son mucho mayores que con cualquier sistema, independiente de su precio. El no tener unos condensadores y resistencias, etc... hace que el sonido se vea menos alterado. Y además hay una posibilidad mucho mayor y es el poder mejorar la respuesta en fase mediante filtros fir, cosa que de forma pasiva no podemos hacer.

Tener cajas en pasivo es estar atado de pies y manos,lo tengo claro,lo que pasa es que el 99% de los aficionados no tienen un mínimo de conocimientos para configurar un activo,además hacen falta muchas ganas y tiempo para invertir,y lo más importante,saber dónde queremos llegar.

Creo que más que una falta de conocimientos, es la comodidad que supone un equipo pasivo, que es prácticamente un "plug and play", como dicen los anglosajones. Creo que con un mínimo de motivación, que se le supone a esta noble afición, es suficiente para informarse convenientemente y aventurarse a montar un equipo activo, siempre y cuando le apetezca seguir por ese camino. Es una opción. Yo no tengo idea de nada, pero con el tiempo (mucho tiempo) y una caña, lo estoy logrando y estoy muy satisfecho con los resultados. Saludos,

pues es increíble lo que puede mejorar un equipo, con el activo, después muchos años con mi equipo en pasivo desde hace unas semanas tengo equipo en activo y estoy redescubriendo de nuevo mi equipo, estoy volviendo a escuchar muchos stereo que había dejado de mano.


Saludos.

FERJABLITO escribió:pues es increíble lo que puede mejorar un equipo, con el activo, después muchos años con mi equipo en pasivo  desde hace unas semanas tengo equipo en activo y estoy redescubriendo de nuevo mi equipo, estoy volviendo a escuchar muchos stereo que había dejado de mano.


Saludos.

Creo que más que redescubrir tu equipo, en realidad estás descubriendo "otro" equipo. No tiene nada que ver con lo que tenias. Ahora solo falta ver si te gusta o no, pero obviamente, parece que sí. A disfrutarlo. Saludos,

Joan Orti escribió:

FERJABLITO escribió:pues es increíble lo que puede mejorar un equipo, con el activo, después muchos años con mi equipo en pasivo  desde hace unas semanas tengo equipo en activo y estoy redescubriendo de nuevo mi equipo, estoy volviendo a escuchar muchos stereo que había dejado de mano.


Saludos.

Creo que más que redescubrir tu equipo, en realidad estás descubriendo "otro" equipo. No tiene nada que ver con lo que tenias. Ahora solo falta ver si te gusta o no, pero obviamente, parece que sí. A disfrutarlo. Saludos,

Hola Joan, el activo que tienes tú, debe ser bastante complejo, si son las cajas de tu avatar, que amplificación y filtros utilizas.

Saludos.

FERJABLITO escribió:

Joan Orti escribió:

FERJABLITO escribió:pues es increíble lo que puede mejorar un equipo, con el activo, después muchos años con mi equipo en pasivo  desde hace unas semanas tengo equipo en activo y estoy redescubriendo de nuevo mi equipo, estoy volviendo a escuchar muchos stereo que había dejado de mano.


Saludos.

Creo que más que redescubrir tu equipo, en realidad estás descubriendo "otro" equipo. No tiene nada que ver con lo que tenias. Ahora solo falta ver si te gusta o no, pero obviamente, parece que sí. A disfrutarlo. Saludos,

Hola Joan, el activo que tienes tú,  debe ser bastante complejo, si son las cajas de tu avatar, que amplificación y filtros utilizas.

Saludos.

Hola Ferjablito. Quizas el componente más complejo sean las propias cajas, que como se ve en el avatar constan de cuatro elementos, dos principales de medios y agudos, y dos de graves. Pero aparte de su estructura física, por concepto son muy simples: altavoces y cableado, obviamente sin filtro. Son atacadas por tres etapas: una en clase T para agudos, otra también en clase T para medios y medios/graves y una Monacor pro para los wofers. Las etapas reciben la señal de un filtro Behringer, que actúa como conversor, ya que recibe la señal digital directamente del transporte. Nada más. De momento voy sin previo y los resultados son muy buenos, ya que como puedes ver, el recorrido de la señal está reducido al mínimo posible. Por lo demás, cableado normal de Van denHul y otro hecho por AudioNew Concepts de Barcelona, y... nada más. Saludos,