CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
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Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Jajaja Casito, los manuales no valen... jajaja ¡ pero sigue insistiendo, seguro que alguno aparece. En casa y desde que estoy con el proyecto MKIII, exprimimos a mano las naranjas
Gracias compañeros por vuestros elogiosos comentarios que sin duda animan y mucho a seguir.
Gracias compañeros por vuestros elogiosos comentarios que sin duda animan y mucho a seguir.
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
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Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Bien, el siguiente paso ha sido dotar a la máquina de un segundo motor... un exprimidor Braun, en este caso (de los buenos...) ¿Por qué? pues por la fuerza que tienen para el movimiento y por la velocidad reducida. En este caso se trata de remover la suciedad depositada en los surcos -de ahí limpieza activa- y que por si solo los líquidos no son capaces de quitar. Después de ver las diferentes máquinas HUM que pululan por internet e incluso las comerciales, me llamó la atención una que utilizaba un rodillo girando a contrapelo para este menester.
Después de proveerme de los distintos tipos de rodillos de pintor que he encontrado en las tiendas especializadas y en casa, he probado con uno de pelo largo que está dando un resultado excelente y me queda hacer más pruebas con uno de espuma que promete bastante.
Cuelgo una foto del "up grade" del segundo motor con rodillo de pelo que tan buen resultado está ofreciendo. Fijemonos también en que hemos cortado una chapita de aluminio y instalar una botonera "más profesional" y sobre todo más cómoda para manipular, al igual que le hemos colocado una toma de enchufe hembra Schuko en la caja. Y, para finalizar, un imán de los de tipo armario de cocina en la puerta, para que cierre con firmeza.
Después de proveerme de los distintos tipos de rodillos de pintor que he encontrado en las tiendas especializadas y en casa, he probado con uno de pelo largo que está dando un resultado excelente y me queda hacer más pruebas con uno de espuma que promete bastante.
Cuelgo una foto del "up grade" del segundo motor con rodillo de pelo que tan buen resultado está ofreciendo. Fijemonos también en que hemos cortado una chapita de aluminio y instalar una botonera "más profesional" y sobre todo más cómoda para manipular, al igual que le hemos colocado una toma de enchufe hembra Schuko en la caja. Y, para finalizar, un imán de los de tipo armario de cocina en la puerta, para que cierre con firmeza.
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
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Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Esta versión MKIII todavía en fase de pruebas, intenta determinar el tipo de rodillo que mejor resultado ofrece para una limpieza más profunda. No obstante ya está en estudio una evolución, que siguiendo la nomenclatura actual, podría denominarse MKIV.
Se trata de colocar un sistema de líquido automático (ver el pulsador ya instalado en el pupitre de mando) que simplifique el trabajo y mejore el resultado.
Para ello he encontrado en un bazar (de los chinos) una pequeña bomba para impulsar el fluido a un precio más que razonable y ya estoy planificando como instalarla, lo cual no es una tarea fácil, por el espacio libre disponible en la caja y por los distintos tubos, el recipiente y las conexiones que serán necesarios realizar en la máquina.
Con tiempo y paciencia todo se andará.
Si al final conseguimos que todo funcione como está previsto, creo que habremos superado con éxito el reto impuesto en un principio y que superaremos en resultado a algunas de las mejores máquinas limpia vinilos, incluyendo las de alto nivel, del mercado.
¿Y después?... me gustaría darle dotar a la máquina de un aspecto más profesional, aunque, evidentemente, tendremos que olvidarnos del asunto "coste 0" o low cost, pero esto ya será otra historia.
Saludos.
Se trata de colocar un sistema de líquido automático (ver el pulsador ya instalado en el pupitre de mando) que simplifique el trabajo y mejore el resultado.
Para ello he encontrado en un bazar (de los chinos) una pequeña bomba para impulsar el fluido a un precio más que razonable y ya estoy planificando como instalarla, lo cual no es una tarea fácil, por el espacio libre disponible en la caja y por los distintos tubos, el recipiente y las conexiones que serán necesarios realizar en la máquina.
Con tiempo y paciencia todo se andará.
Si al final conseguimos que todo funcione como está previsto, creo que habremos superado con éxito el reto impuesto en un principio y que superaremos en resultado a algunas de las mejores máquinas limpia vinilos, incluyendo las de alto nivel, del mercado.
¿Y después?... me gustaría darle dotar a la máquina de un aspecto más profesional, aunque, evidentemente, tendremos que olvidarnos del asunto "coste 0" o low cost, pero esto ya será otra historia.
Saludos.
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
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Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
En el camino de superar la máquina del vídeo que te mandé ...Lo dicho. Sin palabras.
Saludos.
Saludos.
Noncondition- Cantidad de envíos : 14252
Localización : Sitges
Fecha de inscripción : 21/12/2008
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Gracias Non, en efecto, me he inspirado en el video de la máquina HUM que me enviaste y que puede verse en este mismo hilo. Tengo que decirte que apenas he podido observar otras máquinas que lo lleven, alguna, como la Cleanerecord, la de tope de gama, lleva un cepillo con dispensador de líquido automático, pero en "pasivo", es decir, que las cerdas del cepillo se mantienen estáticas y limpian por contacto al girar el disco. En cambio este sistema de rodillo rotatorio amplifica la función de cualquier cepillo y consigue un resultado, para mi, totalmente sorprendente.
Para las pruebas sostuve manualmente la caja con el motor, pero después de ver el resultado, decidí instalarla fija (con un ligero movimiento hacia la izquierda para permitir colocar y retirar el vinilo) y mejorar la botonera, añadiendo un pulsador para el futuro dispensador de líquido.
Para las pruebas sostuve manualmente la caja con el motor, pero después de ver el resultado, decidí instalarla fija (con un ligero movimiento hacia la izquierda para permitir colocar y retirar el vinilo) y mejorar la botonera, añadiendo un pulsador para el futuro dispensador de líquido.
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
Localización : mallorca
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Después de realizar unas cuantas pruebas con discos comprados nuevos pero de viejo stock y desprecintados, por ello, con algo de polvo entre los surcos, se nota una mejora muy importante. La valoraría entre un 70 y 80% de mejora con respecto a los "peaks" y demás ruidos de fondo.
Una prueba que me quedaba es la de pasar por la máquina un álbum completamente nuevo y precintado, pero por razones que ignoro aquejado de bastante ruido de fondo... BARBRA STREISAND "PARTNERS"
Lo pongo por si a alguien más le ha sucedido lo mismo. Con lo que cuestan los vinilos, como para que no lleguen completamente inmaculados...
Después de pasar los dos LP's bajo la férrea disciplina del rodillo y el líquido limpiador... buenas noticias: eliminados más del 50% de los molestos ruidos de fondo.
Como nota negativa comentar que los exprimidores no están "preparados" para trabajar horas... así que si alguien monta alguno, que tenga en cuenta que se calientan bastante y pueden deformarse los engranajes si se excede el tiempo de funcionamiento más de lo recomendable.
Una prueba que me quedaba es la de pasar por la máquina un álbum completamente nuevo y precintado, pero por razones que ignoro aquejado de bastante ruido de fondo... BARBRA STREISAND "PARTNERS"
Lo pongo por si a alguien más le ha sucedido lo mismo. Con lo que cuestan los vinilos, como para que no lleguen completamente inmaculados...
Después de pasar los dos LP's bajo la férrea disciplina del rodillo y el líquido limpiador... buenas noticias: eliminados más del 50% de los molestos ruidos de fondo.
Como nota negativa comentar que los exprimidores no están "preparados" para trabajar horas... así que si alguien monta alguno, que tenga en cuenta que se calientan bastante y pueden deformarse los engranajes si se excede el tiempo de funcionamiento más de lo recomendable.
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
Localización : mallorca
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Vaya, vaya... Muy bien Wilsoniano.... Viendo la evolución de tu proyecto y el nefasto estado de mis antiguos vinilos, me pregunto si admites alguno de ellos para tus experimentos. Ellos estan dispuestos a sacrificarse en nombre de la ciencia y si de paso quedan bien limpios, todos ganamos
Desde luego, bromas a parte, si el invento acaba con un dosificador automatizado, será todo un logro en relación a los medios empleados...
Un abrazo
Desde luego, bromas a parte, si el invento acaba con un dosificador automatizado, será todo un logro en relación a los medios empleados...
Un abrazo
toni g- Cantidad de envíos : 410
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 15/03/2013
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Toni, amigo, pasaté cuando quieras y traeté algunos vinilos, no muchos, ya que ayer "descubrí" que los motores de exprimidor -mejor dicho los engranajes de nylon- están calculados para operar durante un tiempo limitado, pero vamos, que 3 vinilos por las dos caras si que podemos lavarlos y así me ofreces tus impresiones, sin duda, más objetivas que las mías.
Hoy he estado por una tienda que comercializa material de acuario para hacerme con una manguera, llaves de paso y en los chinos he encontrado una bomba pequeña que puede irme de perlas para el dosificador de líquido... como recipiente utilizaré un frasco de cristal que vacié ayer de una conserva.
Haremos unas pruebas antes de instalarlo en la caja, para evitar errores y orificios innecesarios...
Saludos
Hoy he estado por una tienda que comercializa material de acuario para hacerme con una manguera, llaves de paso y en los chinos he encontrado una bomba pequeña que puede irme de perlas para el dosificador de líquido... como recipiente utilizaré un frasco de cristal que vacié ayer de una conserva.
Haremos unas pruebas antes de instalarlo en la caja, para evitar errores y orificios innecesarios...
Saludos
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
Localización : mallorca
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Comenzamos con la construcción del dosificador. Llegados a este punto y si bien se podría hacer con pequeños tubos de los utilizados en el riego urbano, he preferido hacerlo con tubos de latón que ya tenía por casa, de los sobrantes de la construcción de locomotoras.
En el torno estoy reduciendo una barra maciza para poder cortar un pedazo y taponar un extremo del tubo dosificador.
En esta imagen compruebo que encaje correctamente la barra y pueden observarse los cinco orificios que dosificarán el líquido limpiador. Tienen 1.5 mm de diámetro.
Finalmente, vemos terminado el sencillo tubo al que se le ha soldado una chapa para poder atornillarlo en el lugar más idóneo para que realice con éxito su función.
He aprovechado para colocar en el plato otra capa de goma eva, en este caso de un color gris más serio...
En el torno estoy reduciendo una barra maciza para poder cortar un pedazo y taponar un extremo del tubo dosificador.
En esta imagen compruebo que encaje correctamente la barra y pueden observarse los cinco orificios que dosificarán el líquido limpiador. Tienen 1.5 mm de diámetro.
Finalmente, vemos terminado el sencillo tubo al que se le ha soldado una chapa para poder atornillarlo en el lugar más idóneo para que realice con éxito su función.
He aprovechado para colocar en el plato otra capa de goma eva, en este caso de un color gris más serio...
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
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Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Haciendo pruebas con agua destilada y la bomba dentro de un frasco de cristal. En la tapa he practicado dos orificios para pasar; por uno el tubo del líquido y por el otro, el cable de tensión a 12 voltios proveniente del pequeño transformador.
En estas otras imágenes, haciendo pruebas de encaje del frasco o depósito del líquido. Para que el cable y el tubo pasen correctamente por los orificios de la tapa de metal, he utilizado las perillas de goma de dos cuentagotas, van perfectos y prácticamente queda el frasco estanco.
Ya queda poco, en los próximos días hay que instalar unos conectores y una llave de paso en los tubos para impedir que se evapore nuestro preciado líquido. De momento las llaves que compré en una tienda de aquafília no han funcionado correctamente, habrá que probar con algo más
"profesional".
En estas otras imágenes, haciendo pruebas de encaje del frasco o depósito del líquido. Para que el cable y el tubo pasen correctamente por los orificios de la tapa de metal, he utilizado las perillas de goma de dos cuentagotas, van perfectos y prácticamente queda el frasco estanco.
Ya queda poco, en los próximos días hay que instalar unos conectores y una llave de paso en los tubos para impedir que se evapore nuestro preciado líquido. De momento las llaves que compré en una tienda de aquafília no han funcionado correctamente, habrá que probar con algo más
"profesional".
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
Localización : mallorca
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
El proyecto sigue avanzando y aunque el final se adivina cerca, siempre queda una mejora por hacer, una nueva vuelta de tuerca, alguna idea que surge de repente...
Cuelgo unas imágenes donde pueden apreciarse unas de la máquina y la nueva base gris del plato.
Cuelgo unas imágenes donde pueden apreciarse unas de la máquina y la nueva base gris del plato.
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
Localización : mallorca
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Un disco de ocasión ocupa su lugar para una limpieza a fondo. Fijemonos en que hemos puesto una nueva perilla en lugar de la palomilla (tan antiestética) de antes, para ello hemos utilizado la tapa de un frasco de crema femenina al que hemos fijado una tuerca. Bonita y práctica.
Con la máquina en acción apretamos brevemente el pulsador del tablero y cinco chorros de líquido empapan nuestro LP.
En esta ampliación puede apreciarse con mejor detalle esta nueva y cómoda función. Si recordamos, de pasados comentarios, hemos introducido en el circuito del líquido limpiador una llave de paso. Su finalidad es evitar que pueda evaporarse nuestro precioso fluido cuándo la máquina está en reposo.
Con la máquina en acción apretamos brevemente el pulsador del tablero y cinco chorros de líquido empapan nuestro LP.
En esta ampliación puede apreciarse con mejor detalle esta nueva y cómoda función. Si recordamos, de pasados comentarios, hemos introducido en el circuito del líquido limpiador una llave de paso. Su finalidad es evitar que pueda evaporarse nuestro precioso fluido cuándo la máquina está en reposo.
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
Localización : mallorca
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Una vez pasado por todas las etapas, incluyendo el aspirado y un cepillo manual para eliminar la estática, nuestro LP luce así de brillante y listo para pasar al giradiscos y sonar en todo su esplendor.
Confío, apreciados compañeros, que está pequeña y modesta "aventura" de la construcción de una máquina limpia vinilos low cost haya sido de vuestro agrado.
Confío, apreciados compañeros, que está pequeña y modesta "aventura" de la construcción de una máquina limpia vinilos low cost haya sido de vuestro agrado.
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
Localización : mallorca
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
yo me la compraria ya,pero no tengo plato
churry- Cantidad de envíos : 1694
Edad : 65
Localización : xeraco
Fecha de inscripción : 23/11/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
El mejor piropo que me puedes hacer Churry
Lástima que no tengas plato ¡¡¡ jajajaja.
Ahora más en serio, esto es un prototipo que me ha servido para experimentar y aprender. El siguiente reto
será construir una máquina de tipo "profesional", es decir, materiales nobles y, sobre todo, duraderos: aluminio,
motores de alta calidad y fiables, engranajes metálicos, etc.
El problema cuándo construyes cualquier máquina es la eficacia, por supuesto, pero también la fiabilidad y para ello no vale utilizar los materiales que encuentra uno por ahí, en plan low cost...
Mientras diseño y construyo la "reference" vete pensando en hacerte con un buen giradiscos
Lástima que no tengas plato ¡¡¡ jajajaja.
Ahora más en serio, esto es un prototipo que me ha servido para experimentar y aprender. El siguiente reto
será construir una máquina de tipo "profesional", es decir, materiales nobles y, sobre todo, duraderos: aluminio,
motores de alta calidad y fiables, engranajes metálicos, etc.
El problema cuándo construyes cualquier máquina es la eficacia, por supuesto, pero también la fiabilidad y para ello no vale utilizar los materiales que encuentra uno por ahí, en plan low cost...
Mientras diseño y construyo la "reference" vete pensando en hacerte con un buen giradiscos
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
Localización : mallorca
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
estoy con la soga al cuello,esta crisis nos esta matando poco a poco.tenia un thorens td-800 o 850 no recuerdo y lo tuve que vender
tampoco tenia muchos LP. a no ser que DIOS me haga un regalito(creo al 100 x 100 en DIOS ,pero no creo que me lo haga,porque EL
y el dinero son incompatibles)no voy a tener mas plato
has calculado cuantos LP puede limpiar?
tampoco tenia muchos LP. a no ser que DIOS me haga un regalito(creo al 100 x 100 en DIOS ,pero no creo que me lo haga,porque EL
y el dinero son incompatibles)no voy a tener mas plato
has calculado cuantos LP puede limpiar?
churry- Cantidad de envíos : 1694
Edad : 65
Localización : xeraco
Fecha de inscripción : 23/11/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Esperemos que la suerte cambie, compañero.
¿Sobre los discos que puede limpiar?. Ahora mismo estoy trabajando en la refrigeración del motor que hace rotar el plato, recordemos que proviene de un exprimidor. Actualmente no es aconsejable limpiar más de 4 o 5 vinilos seguidos, por ambas caras y a conciencia (unas 8 vueltas por cara) ya que se calienta el motor y puede provocar problemas en los engranajes de plástico. En unos días le habré instalado un ventilador miniatura, del tipo ordenador y conseguiremos bajar la temperatura unos grados para poder limpiar más discos en una sola sesión.
De todos modos, para mi siguiente modelo, ya tengo preparado un motor lento que no se calienta, moverá el plato mediante un cardan, eliminando algunos engranajes y permitirá largas sesiones de trabajo.
Como explicaba anteriormente, la fiabilidad es vital para cualquier proyecto pero sólo se puede conseguir con materiales de primera.
Un abrazo y te deseo lo mejor para el futuro.
¿Sobre los discos que puede limpiar?. Ahora mismo estoy trabajando en la refrigeración del motor que hace rotar el plato, recordemos que proviene de un exprimidor. Actualmente no es aconsejable limpiar más de 4 o 5 vinilos seguidos, por ambas caras y a conciencia (unas 8 vueltas por cara) ya que se calienta el motor y puede provocar problemas en los engranajes de plástico. En unos días le habré instalado un ventilador miniatura, del tipo ordenador y conseguiremos bajar la temperatura unos grados para poder limpiar más discos en una sola sesión.
De todos modos, para mi siguiente modelo, ya tengo preparado un motor lento que no se calienta, moverá el plato mediante un cardan, eliminando algunos engranajes y permitirá largas sesiones de trabajo.
Como explicaba anteriormente, la fiabilidad es vital para cualquier proyecto pero sólo se puede conseguir con materiales de primera.
Un abrazo y te deseo lo mejor para el futuro.
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
Localización : mallorca
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
.. Hummmmm.
Que triste debe ser la vida de un audiófilo sin plato.
Muy buien trabajo, wilsionano !!!!!
Salud
Que triste debe ser la vida de un audiófilo sin plato.
Muy buien trabajo, wilsionano !!!!!
Salud
hego- Cantidad de envíos : 2522
Localización : Desde la Terraferma pitufera
Fecha de inscripción : 25/06/2013
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Gracias Hego.
En esta imagen, retirado temporalmente el exprimidor, puede verse el pequeño ventilador a 12 voltios que se encargará de refrigerar el interior de la caja. Ya tenemos bien "peinados" los cables, tubos y las fuentes de alimentación de la bomba y el ventilador se ocultan tras el pilón del plato.
En esta imagen, retirado temporalmente el exprimidor, puede verse el pequeño ventilador a 12 voltios que se encargará de refrigerar el interior de la caja. Ya tenemos bien "peinados" los cables, tubos y las fuentes de alimentación de la bomba y el ventilador se ocultan tras el pilón del plato.
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
Localización : mallorca
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
creo que deberias cambiar el titulo del post
churry- Cantidad de envíos : 1694
Edad : 65
Localización : xeraco
Fecha de inscripción : 23/11/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Joder! vaya curro Gaby, enhorabuena por tu enorme post... se me habia pasado.
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4195
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
churry escribió:creo que deberias cambiar el titulo del post
Soy todo oídos. ¿Alguna sugerencia Churry?
Gracias Jaime. A ver si monto un buen video y lo cuelgo, para que se aprecie mejor el trabajo de la maquinita. Lo cierto es que desde que he puesto el rodillo se nota y mucho una mejora espectacular en la limpieza del vinilo. Ayer domingo compré un vinilo de George Benson, por 2 euritos, no se apreciaban señales de rayazos, sólo polvo y suciedad acumulada de años... lo he pasado por el circuito completo de lavado y... parece casi nuevo¡
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
Localización : mallorca
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Este es el último video de la versión MK3, donde podemos apreciar con más detalle que en las fotografías, las últimas mejoras aplicadas.
https://youtu.be/Lu7-_RMWEdE
https://youtu.be/Lu7-_RMWEdE
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
Localización : mallorca
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Suma y sigue. Sensacional.
Enhorabuena y saludos.
Enhorabuena y saludos.
Noncondition- Cantidad de envíos : 14252
Localización : Sitges
Fecha de inscripción : 21/12/2008
Re: CONSTRUCCIÓN DE UNA MÁQUINA LIMPIA VINILOS LOW COST
Gracias Non ¡ Un abrazo.
wilsoniano- Cantidad de envíos : 2676
Localización : mallorca
Fecha de inscripción : 21/01/2011
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