Opinión del famoso ULTRACURVE

SIBELIUS escribió:

TENORIO escribió:SIBELIUS

¿Si tu pasases una de esas pruebas por curiosidad y te pareciese que todo suena igual que harias?

Un Saludo.

Ya las he hecho , y cuando ocurre eso , es por falta de concentración , sala extraña ,sala problemática , equipo desconocido , poco tiempo para memorizar sonidos , distracción por el acompañamiento...........

Definitivamente, si para encontrar diferencias se han de cumplir tantos requisitos, es que son tan insignificantes que no merece la pena preocuparse por ellas o es que realmente no se detectan.

Gracias por la aclaración, sibelius.

Saludos. Gotran.

SIBELIUS escribió: y cuando ocurre eso , es por falta de concentración , sala extraña ,sala problemática , equipo desconocido , poco tiempo para memorizar sonidos , distracción por el acompañamiento...........

En tu línea, sin duda.

TENORIO escribió:¿Pero como haces una prueba ciega en privado si sabes lo que esta sonando?

Con licor, mucho licor.

SIBELIUS escribió:
Permíteme que te responda yo

Por supuesto que existen ecualizadores high-end para equalizar equipos de high-end , como también existen equalizadores pro para equalizar equipos pro . Lo que no tiene razón de ser es utilizar equalizadores pro para equalizar equipos high-end. Efectivamente de ahí los resultados que obteneis , no soys capaces de distinguir un mísero cable de otro de altas prestaciones ni un DVD Carrefour de un CD de referencia y así con todo , porque no creo que todos estéis sordos o sugestionados
Con esa política que utilizais solo convenceréis a los débiles de espíritu

Saludos.

Comparto plenamente esta observación. Y aunque el hilo vaya sobre el famoso Ultracurve y no otro aparato, parece quedar claro que no existe otro ecualizador. Si existe, no goza de la defensa acérrima del Ultracurve.

Si me gusta, Gotran, el Meridiam ese; parece un Meridiam. No se lo que costará. Ciertamente no tiene una estética muy agraciada, que todo es de agradecer; pero tiene una sobriedad que denota seriedad. Tampoco la tiene el Land Rover, y no deja de ser intemporal.

De todos los comentarios de las últimas dos o tres páginas o días, el único interesante, además del de Sibelius, es el del compañero Deivis:

Una pregunta tonta ¿ como corrige vuestros amplificadores por ejemplo un pico entorno a 60 hz que normalmente tienen todos las salas domésticas provocado por la altura típica de las viviendas actuales entorno a los 270 cm?

Para esas situaciones y alguna otra singularidad es para lo que se debe utilizar el ecualizador. Pero claro, con tanto botoncito, la tentación es de hacer de aprendiz de brujo, porque a fin de cuentas, normalmente se escucha la música en solitario y esos experimentos salen gratis y es interesante experimentar.

No es que esta tentación nos aleje del purismo; de eso ya se encarga el intercalar un aparato impropio de un equipo de sonido de alta fidelidad, simplemente porque es barato. LO QUE OCURRE ES QUE NO TENÉIS NINGUNA ALTERNATIVA que no sea ese aparato u otro similar y, en tanto no encuentre algo que me resulte atractivo, sigo y seguimos los que compartimos este punto de vista, sin convencer de vuestros argumentos.

Tino escribió:
Si me gusta, Gotran, el Meridiam ese; parece un Meridiam. No se lo que costará. Ciertamente no tiene una estética muy agraciada, que todo es de agradecer; pero tiene una sobriedad que denota seriedad. Tampoco la tiene el Land Rover, y no deja de ser intemporal.

Me parece perfecto lo que dices Tino, pero me deja un poco perplejo.

Cuando has dicho que te gusta el Meridian, no has citado nada relacionado con su sonido. No has destacado ninguna característica técnica que lo destaque del resto..., nada. Tan sólo te has basado en su estética..., perplejo estoy.

Siempre pensé que para un audiófilo (no sé si tú te lo consideras o no), lo más importante era el sonido . No sabes si ese aparato, en cuestión de sonido, te va a aportar algo o no, pero ya se le supone algo..., interesante.

Y te aseguro que mi intención no es convencer a nadie de nada. Tan sólo intercambiar conocimientos para seguir aprendiendo.

Por lo leído, hoy ya me considero suficientemente "aprendido".

Saludos. Gotran.

Por lo leído, hoy ya me considero suficientemente "aprendido".

Saludos. Gotran.

Permiteme que te corrija:

"Por lo leído, hoy ya me considero suficientemente "aprendido".

Saludos. Gotran el aprendido".


Más saludos.

Emilio "el alcahueto"

Milio escribió:

Por lo leído, hoy ya me considero suficientemente "aprendido".

Saludos. Gotran.

Permiteme que te corrija:

"Por lo leído, hoy ya me considero suficientemente "aprendido".

Saludos. Gotran el aprendido".


Más saludos.

Emilio "el alcahueto"

Pues llevas razón . Ya ves..., a mí no me importa que me corrijan .

Saludos. Gotran... el corregido

SIBELIUS escribió:

JC escribió:Arriba tienes el link. Sírvete tu mismo.

Y las pruebas no las he hecho yo.

Un saludo

Lo he visto y solo me queda por decir que los que hacen esas pruebas afirmando que todo suena igual , os estás tomando el pelo . Los creadores de esta farsa se lo deben de estar pasando en grande con vosotros.

Saludos

Es tan fácil como que te vengas el año que viene y veas in situ si es una farsa.
De hecho, cualquier persona puede venir, solo se pone la condición de tener ganas de pasarlo bien, tomarte una copa y conocer a aficionados de hifi de muy alto nivel.

(yo no soy uno de los del nivel, que conste

Creo que deberías disculparte con lo de la farsa ya que alli no se intenta engañar a nadie. Mas bien se intenta que la gente se desengañe de algunos conceptos.

Un saludo

Es tan fácil como que te vengas el año que viene y veas in situ si es una farsa.

Ya era hora que alguien se lo dijera de manera tan clara! .
Está claro que en este foro hay sujetos cuya función es ejercer de troll, tergiversando la verdad ya que no tieneargumento alguno de peso para demostrar lo que evidentemente no se puede........... y tiene que agarrarse a lo que sea para autoconvencerse e intentar confundir al personal a base de mentiras. Actuar así es vergonzoso

Con lo facil que es asistir a una prueba como muchos de los presentes hemos comentado y ver todo con sus propios ojos y "oidos"

Creo que deberías disculparte con lo de la farsa ya que alli no se intenta engañar a nadie.

Sería lo más razonable

Mas bien se intenta que la gente se desengañe de algunos conceptos

Un saludete

SIBELIUS escribió:

TENORIO escribió:SIBELIUS

¿Si tu pasases una de esas pruebas por curiosidad y te pareciese que todo suena igual que harias?

Un Saludo.

Ya las he hecho , y cuando ocurre eso , es por falta de concentración , sala extraña ,sala problemática , equipo desconocido , poco tiempo para memorizar sonidos , distracción por el acompañamiento...........

Teniendo en cuenta que todos estos factores y muchos otros pueden tirar por tierra lo que en un pricipio parecía estar claro , haría esa prueba mil veces en privado hasta llegar a la conclusión de que efectivamente todo suena igual.

Espero que mis experiencias en ese campo te hayan sevido de ayuda.

Saludos.

Y no crees que son demasiadas premisas para diferenciar por ejemplo un lector de 200 euros de otro que vale mas de 20.000. Con tal diferencia de precio, se deberia apreciar a la primera incluso con una banda de gaiteros tocando detrás.



Un saludo

Por una vez estoy de acuerdo con josesi. Lo de molingordo puede ser cualquier cosa menos objetivo, con mesas de chiringuito y una panda de matrixeros, con sus mediciones y tal...

Hay cosas en la vida que prefiero no probar.

Por una vez estoy de acuerdo con josesi. Lo de molingordo puede ser cualquier cosa menos objetivo, con mesas de chiringuito y una panda de matrixeros, con sus mediciones y tal...

Estamos hablando de comparar aparatos "a oído" ,no de medir ambos ............sólo que previamente eliminando factores que pùuden influir en una decisión equivocada y subjetiva como es entre otros el hecho de ver en cada momento cual está sonando. Eso sí que sugestiona y muuuuuuuuuuuucho
Como siempre ....... .........la palabra MG da miedo a los azulillos.........por qué será?

Un saludete

Te habrás dado cuenta que en la mayoría de los casos son los propios dueños de los componentes los que los prestan para la prueba y ellos mismos la pasan (con dos co*ones, añado), con los resultados que se exponen. No hay más.

Debe ser amigo JC, que dicho sujeto no se ha parado a pensarlo
Exactamente es lo contrario que defiende él mismo

Un saludete

deivis escribió:Pero una vez que tienes "Tus cajas", ¿no te gustaría mejorar la acústica de tu sala (o salón) y quitar las imperfecciones que inevitablemente se producen por la mala acústica?

Si. Creo que es el siguiente y culminante paso para quedarse definitivamente tranquilo.

Vale la pena intentarlo; solo por eso, la compra de cualquier cacharro que ayude debe estar justificada. Yo he sido y soy muyyyy pitufo; creo en las diferencias, me encantan las válvulas etc ...pero reconozco que para seguir progresando se necesita además de una buena relación caja/ sala...que la acústica sea lo más benigna posible y trabajar duramente con ella; ante la imposibilidad de conseguirlo en muchas salas no dedicadas, hay que intentarlo de otro modo.

Bajo mi punto de vista y teniendo en cuenta que no existen verdades absolutas en esto, creo que el secreto del éxito está en conseguir una estética sonora al gusto del usuario e intentar afinarla al máximo con los instrumentos que se pongan a nuestro alcance..y una buena forma de afirnarla es mejorar la acústica, evidentemente.

Saludos

atcing escribió:

Es tan fácil como que te vengas el año que viene y veas in situ si es una farsa.

Ya era hora que alguien se lo dijera de manera tan clara! .
Está claro que en este foro hay sujetos cuya función es ejercer de troll, tergiversando la verdad ya que no tieneargumento alguno de peso para demostrar lo que evidentemente no se puede........... y tiene que agarrarse a lo que sea para autoconvencerse e intentar confundir al personal a base de mentiras. Actuar así es vergonzoso

Con lo facil que es asistir a una prueba como muchos de los presentes hemos comentado y ver todo con sus propios ojos y "oidos"

Creo que deberías disculparte con lo de la farsa ya que alli no se intenta engañar a nadie.

Sería lo más razonable

Mas bien se intenta que la gente se desengañe de algunos conceptos

Un saludete

Replanteate seriamente lo que he dicho , es muy raro que seamos una inmensa mayoría los que pensamos así.


No tengo que disculparme por exponer mis ideas

Saludos

sensibilidad escribió:Lo de molingordo puede ser cualquier cosa menos objetivo, con mesas de chiringuito y una panda de matrixeros, con sus mediciones y tal...

Tú tampoco pareces el epítome del subjetivismo, pero ¿qué le vamos a hacer?

Respecto de las mesas supongo, que si afectaran al sonido percibido, afectarían por igual a todos los aparatos probados.
O quizás es que las vibraciones indeseables sólo afectan a aparatos baratuchos/carísimos (táchese lo que proceda)

Lo de la "panda", pues en tu línea.

sensibilidad escribió:Hay cosas en la vida que prefiero no probar.

Menos mal que no es obligatorio, como el pensar.

SIBELIUS escribió:es muy raro que seamos una inmensa mayoría los que pensamos así.

Más que raro es preocupante.

De todas formas a ver si vamos matizando esa forma de expresarte que tienes:

Dejando a un lado que te eleves como el paladín de la mayoría, me gustaría que fueras un poco más explícito.
Si la mayoría es el 51%
Una clara mayoría es el 60%?
Una gran mayoría el 70%
Una aplastante mayoría el 80%?
Y tu INMENSA MAYORíA (que pretendes representar) es del? (recuerda que hasta Franco en su plebiscito se contuvo en un 92%)

SIBELIUS escribió:No tengo que disculparme por exponer mis ideas

Vas a tener que definir "ideas" (salvo que catalogar a un grupo de FARSANTE sea una idea)

Sibelius, veo que prometeo ya te ha respondido.

Un saludete

Mayoría y de manera aplastante fue la prueba ciega igualando niveles Trevi + sub pasados por Ultracurve vs Merlin TSM, donde si no recuerdo mal de 13 personas que rellenaron el test sólo una eligió el conjunto Merlin TSM. Eso es una inmensa mayoría de hecho aplastante que supera y de largo el 80%

Un saludete

Parece que el tono del hilo está subiendo peligrosamente. Un poco de tranquilidad sería bueno en estos momentos. He llegado tarde, lo siento, y me lo he leído de un tirón.
En el momento en que se menosprecia la opinión de la otra parte se cae ya en el descrédito de la propia.
Personalmente me parece estupendo que haya aficionados que no quieran ecualizar su sala con el ultracurve y prefieran hacerlo buscando el sonido ideal ("el suyo" subjetivo completamente, esto es un axioma básico) con mejoras en la sala o prueba de equipos diferentes.
Por otra parte también está estupendo que otros aficionados hayan encontrado en el ecualizador la solución a sus problemas de sala, equipos o ubicación de los mismos o simplemente prefieran el sonido que les da aunque no tengan problemas.
Es muy humano en esta afición querer convencer a los demás que lo nuestro es lo mejor y que en nuestras salas se escucha mejor que en ninguna. Pero quizá es que unos y otros no quieran ser convencidos de su postura, por las razones personales que tenga cada uno.
Admitiendo esto las cosas serían menos problemáticas.
Y ya en lo personal, a mi me gustaría que cuando voy a comprar un equipo a un establecimiento, algún profesional de verdad del mismo, fuera a mi sala de escucha probase el equipo y bien de oído o con las herramientas que sea me optimizase el equipo, muchos de ellos por su precio se merecen esto y más.
A partir de esto yo solo me quiero sentar para oír música y disfrutar, no quiero oír en los silencios el motor de un ordenador (ya estoy oyendo 8 horas todos los días) ni ajustando con un programa informático (por lo mismo, estoy 8 horas ajustado programas).
Para mi la afición es oír música, solo eso.
Un saludo a todos y disfrutar de nuestra afición desde el punto de vista que quiera cada uno. Y los demás a respetar la postura de cada uno, sin menosprecios.

Florida escribió:Parece que el tono del hilo está subiendo peligrosamente. Un poco de tranquilidad sería bueno en estos momentos. He llegado tarde, lo siento, y me lo he leído de un tirón.
En el momento en que se menosprecia la opinión de la otra parte se cae ya en el descrédito de la propia.
Personalmente me parece estupendo que haya aficionados que no quieran ecualizar su sala con el ultracurve y prefieran hacerlo buscando el sonido ideal ("el suyo" subjetivo completamente, esto es un axioma básico) con mejoras en la sala o prueba de equipos diferentes.
Por otra parte también está estupendo que otros aficionados hayan encontrado en el ecualizador la solución a sus problemas de sala, equipos o ubicación de los mismos o simplemente prefieran el sonido que les da aunque no tengan problemas.
Es muy humano en esta afición querer convencer a los demás que lo nuestro es lo mejor y que en nuestras salas se escucha mejor que en ninguna. Pero quizá es que unos y otros no quieran ser convencidos de su postura, por las razones personales que tenga cada uno.
Admitiendo esto las cosas serían menos problemáticas.
Y ya en lo personal, a mi me gustaría que cuando voy a comprar un equipo a un establecimiento, algún profesional de verdad del mismo, fuera a mi sala de escucha probase el equipo y bien de oído o con las herramientas que sea me optimizase el equipo, muchos de ellos por su precio se merecen esto y más.
A partir de esto yo solo me quiero sentar para oír música y disfrutar, no quiero oír en los silencios el motor de un ordenador (ya estoy oyendo 8 horas todos los días) ni ajustando con un programa informático (por lo mismo, estoy 8 horas ajustado programas).
Para mi la afición es oír música, solo eso.
Un saludo a todos y disfrutar de nuestra afición desde el punto de vista que quiera cada uno. Y los demás a respetar la postura de cada uno, sin menosprecios.

a mi me gustaría que cuando voy a comprar un equipo a un establecimiento, algún profesional de verdad del mismo, fuera a mi sala de escucha probase el equipo y bien de oído o con las herramientas que sea me optimizase el equipo, muchos de ellos por su precio se merecen esto y más

Ami tambien me gustaria y eso seria lo ideal pero con eso te quedas, salvo honrosas escepciones lo que te encuentras es que te "tiran" el equipo donde tu les digas y alegria por lo menos en mi caso.

Un Saludo.

atcing escribió:Mayoría y de manera aplastante fue la prueba ciega igualando niveles Trevi + sub pasados por Ultracurve vs Merlin TSM, donde si no recuerdo mal de 13 personas que rellenaron el test sólo una eligió el conjunto Merlin TSM. Eso es una inmensa mayoría de hecho aplastante que supera y de largo el 80%

Un saludete

Hombre...el cacharro será bueno...pero no creo que sea para tanto. La diferencia que hay entre una Trevi, Q Acoustics etc y una TSM es tal que lo que necesitas no es un ecualizador...sino un milagro

Saludos

DEMY escribió:

atcing escribió:Mayoría y de manera aplastante fue la prueba ciega igualando niveles Trevi + sub pasados por Ultracurve vs Merlin TSM, donde si no recuerdo mal de 13 personas que rellenaron el test sólo una eligió el conjunto Merlin TSM. Eso es una inmensa mayoría de hecho aplastante que supera y de largo el 80%

Un saludete

Hombre...el cacharro será bueno...pero no creo que sea para tanto. La diferencia que hay entre una Trevi, Q Acoustics etc y una TSM es tal que lo que necesitas no es un ecualizador...sino un milagro

Saludos

Yo creo que atcing también nos toma el pelo , seguro que tiene una enorme sala con un impresionate equipo al igual que sus amigos Alfoso y Luisma , seguro que por eso no quiere poner fotos



Saludos

PD: Del Marantz me deshice hace ya tiempo porque era una patata al lado del Paganini , los alcuhueteos sin manipulación....

Bajo mi punto de vista, el ecualizador puede colaborar mucho en la corrección acústica y eso es importante y justifica su compra, pero hay que partir siempre de que las cajas sean las adecuadas para el gusto del usuario, como bien citó Deivis más atrás. Intentar conseguir que una caja sin posibilidades se convierta en una caja con otras pretensiones me parece que no es el uso correcto del aparato, hace que la gente se confunda,que pierda la noción de para que es el aparato y piense que con él ya tiene la solución a todos los problemas.

Saludos

Sr. Sibelius. Lo notamos un poco beligerante últimamente. Cálmese y, ¿no cree que es mejor no nombrar a personas que ni participan ni forman parte de éste foro? No tiene sentido.
Saludos cordiales