La criogenización en los cables

Viendo para lo que les sirven a algunos las explicaciones de cristalografía, en este post se acaba mi paciencia para la docencia....

Joder, qué rima me ha salido...!!!

Para quien tenga ganas de leer: :study:

http://www.mundohi-fi.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=7307

(¡Hace ya más de tres años; cómo pasa el tiempo!)

SALUDOS!!

David Puertas escribió:(¡Hace ya más de tres años; cómo pasa el tiempo!)

Y pasa en balde, por lo que se puede leer.

Hola y adiós.

Hola. Hacía tiempo que no venía por aquí, pero veo que el mismo sigue intentando provocar a todo bicho viviente. Que cansino.
Adiós.

Muy interesante la parte de cristalografía, es un tema que siempre me ha gustado. Era una de mis asignaturas preferidas, de hecho la especialidad de ciencia de materiales es la que elegí a raiz de esta asignatura.
Sin entrar en más consideraciones técnicas que creo que los dos compañeros que han debatido lo han dicho todo y lo han dejado bien clarito me gustaría sumarme a su conclusión, efectivamente por lo que sé, lo de la criogenización de cables es un timo.

saludos

Hombre , Sifong.
Yo te echaba de menos.
Un saludo.

sifong escribió: Hacía tiempo que no venía por aquí, pero veo que el mismo sigue intentando provocar a todo bicho viviente. Que cansino.

Siento mucho que hayas sacado esas conclusiones. Ante la cita referente a "que si los de Furutech tienen razón ,los criogenizados serán peores" le ha seguido como respuesta por mi parte,un lacónico "Yo lo único que he posteado es que si hay una cosa mejor y otra peor, lo más lógico es que haya diferencias entre ellas" ..algo absolutamente lógico, ya que si no hubiesen diferencias, no habrían "mejores o peores".

No existe ningún afán de provocar a nadie, sino de expresar una duda bastante razonable,ateniéndonos a la cita inicial de este post. Siento mucho además que tu capacidad de comprensión lectora esté bajo mínimos y que no sepas leer entre lineas. En eso no puedo ayudarte.

Saludos

Para Demi,

Estimado forero, hace ya varios años que vengo participando en este y otros foros predecesores y quiero, por primera y tal vez única vez, expresarte desde el más profundo respeto y absoluta falta de acritud el siguiente pensamiento:

Con una frecuencia que rompe todos los análisis estadísticos como para ser considerado fruto del azar, hay demasiados hilos en los que participas que terminan con enfrentamientos personales que rayan en lo mezquino. No soy nadie (y además me niego a hacerlo) como para permitirme el lujo de juzgar a nadie. Desconozco la génesis de éste encanallamiento entre otros foreros y tú y/o viceversa. Pero me da igual. Alguna vez habrá que parar.

Esta reflexión me ha surgido esta mañana al leer tu última intervención. Realmente,me ha parecido que el tono empleado ha sido magnífico... hasta las dos últimas frases. Te pido disculpas por mi osadía, pero sinceramente creo que si te hubieras ahorrado esas dos últimas frases habrías expresado igualmente lo que supongo querías comunicar. Pero esa forma de terminar tu post, permíteme que te sugiera, creo que supone una pequeña "patada en la espinilla" que deja abierta la espita. Me cuesta trabajo entender que esa fuera tu intención. Seguro que lo he interpretado mal.

Te ruego que me aceptes este comentario y que tengas en cuenta que no pertenezco a ningún "bando". Simplemente estoy algo cansado de empezar a leer hilos que me interesan pero que a las dos o tres páginas se tuercen por enfrentamientos personales que siempre tienen a los mismos protagonistas. Gracias por no tomártelo a mal. Un saludo

Salu2

Galileo escribió:Para Demi,

Estimado forero, hace ya varios años que vengo participando en este y otros foros predecesores y quiero, por primera y tal vez única vez, expresarte desde el más profundo respeto y absoluta falta de acritud el siguiente pensamiento:

Con una frecuencia que rompe todos los análisis estadísticos como para ser considerado fruto del azar, hay demasiados hilos en los que participas que terminan con enfrentamientos personales que rayan en lo mezquino. No soy nadie (y además me niego a hacerlo) como para permitirme el lujo de juzgar a nadie. Desconozco la génesis de éste encanallamiento entre otros foreros y tú y/o viceversa. Pero me da igual. Alguna vez habrá que parar.

Esta reflexión me ha surgido esta mañana al leer tu última intervención. Realmente,me ha parecido que el tono empleado ha sido magnífico... hasta las dos últimas frases. Te pido disculpas por mi osadía, pero sinceramente creo que si te hubieras ahorrado esas dos últimas frases habrías expresado igualmente lo que supongo querías comunicar. Pero esa forma de terminar tu post, permíteme que te sugiera, creo que supone una pequeña "patada en la espinilla" que deja abierta la espita. Me cuesta trabajo entender que esa fuera tu intención. Seguro que lo he interpretado mal.

Te ruego que me aceptes este comentario y que tengas en cuenta que no pertenezco a ningún "bando". Simplemente estoy algo cansado de empezar a leer hilos que me interesan pero que a las dos o tres páginas se tuercen por enfrentamientos personales que siempre tienen a los mismos protagonistas. Gracias por no tomártelo a mal. Un saludo

Pues eso.

No te preocupes compañero, ha hecho saltar a bastantes foreros y conmigo lo sigue intentando. Es bastante difícil que lo consiga ya que cabrearme por lo que alguien me escriba en un foro no entra en mi naturaleza.

En el caso concreto que nos ocupa, el de los cables criogenizados, es un tema que comporta conocimientos en química inorgánica, cristalografía y en general ciencia de materiales que son materias de mi agrado y por suerte , conocimiento.

Es por esto mismo que me da exactamente igual que se comenten cosas fuera de tono como lo de que no se leer entre lineas.
De hecho, aunque no supiera, en este caso daría exactamente igual por que lo que le va a algunos es discutir por discutir aunque no tengan ni idea de lo que están hablando y esto se ve muy fácil.

La humildad, callar y escuchar cuando no se tiene ni puñetera idea de algún tema, es una cualidad que intento practicar, más que nada, como buen español, para no hacer el ridículo cuando todo el mundo se da cuenta de que algunos sujetos no tienen ni idea de lo que hablan y se desvían del tema que no dominan sacando punta a detalles sin importancia.

Estos sujetos pueden seguir hasta el infinito por que no me sacarán de mis casillas, pueden lanzar la caña o intentar todo tipo de puyas o pataditas en la espinilla que no entraré al trapo ya que a lo largo del tiempo se califican a si mismos y todo el mundo lo puede, en este caso, leer.

saludos.

rubius escribió:Hombre , Sifong.
Yo te echaba de menos.
Un saludo.

Gracias compañero!

Dejé por una temporada el foro por que se estaba volviendo un poco repetitivo, supongo que por el hecho de estar siguiéndolo muy a menudo.
Conectándome de forma más espaciada se soluciona esto, lo que no se soluciona es que algunos continúan yendo a piñón, molestando al personal... eso no ha cambiado ni un ápice.

saludos

Hola Sifong.

Pienso que si el foro tiene algo de interés para algún aficionado pero hay personas que nos molestan o nos hacen desagradable la visita, lo suyo es utilizar la función de "Ignorados". Leemos con tranquilidad sin que nada ni nadie nos enturbie el momento que pasamos aquí. Así lo hago yo y tan feliz, oiga.

Saludos.

César

Galileo escribió: Con una frecuencia que rompe todos los análisis estadísticos como para ser considerado fruto del azar, hay demasiados hilos en los que participas que terminan con enfrentamientos personales que rayan en lo mezquino.

Si. Probablmente tengas razón, pero para llegar hasta ahí lo que procede es hacer un análisis de quienes son en la gran mayoria de ocasiones los intervinientes en los mismos; si te has parado a analizar esta situación probablemente hayas hecho lo mismo en el supuesto que te señalo. Mis hilos no son ni mejores, ni peores ,ni diferentes a los de cualquier otro forero; hago lo mismo que hacen muchos, pero la diferencia estriba en quienes son los que participan en ellos y cuales son las intenciones de algunos.

En este hilo concreto y para cualquier persona sin afán de provocar, que no es el caso del tal Sifong, el asunto está muy claro: Ante la cita sobre el aspecto cualitativo de algo ,le corresponde una pregunta sobre las diferencias que pudiesen existir en base a esas supuestas diferencias de calidad. Que alguien cite que eso es "una provocación" como ha hecho Sifong no es más que una provocación por su parte,al margen de la imposibilidad de poder entender el desarrollo de esta cuestión o su incapacidad para entender la naturaleza de una pregunta, lógica a todas luces, ante una cuestión determinada.

Galileo escribió:Alguna vez habrá que parar.

Si. Tienes razón también en eso, pero es prácticamente utópico mientras existan diferentes corrientes de opinión. Mis diferencias con algunos miembros de Matrix vienen de lejos y no son sino motivadas por eso.Ellos las llevan a extremos inauditos e inimaginables, vertiendo toda la ponzoña que la discusión les produce en un foro que en algunas secciones no es más que un vulgar estercolero de información y otros, que no es mi caso y posiblemente mi gran error, simplemente haciendo "ojos ciegos" a lo que se lee. Mi postura de "acción-reacción" no es desmedida en la mayoría de ocasiones. Muchos se han ido de los foros precisamente por esta dictadura o leen en silencio sin intervenir. Yo no...

Galileo escribió:Esta reflexión me ha surgido esta mañana al leer tu última intervención. Realmente,me ha parecido que el tono empleado ha sido magnífico... hasta las dos últimas frases. Te pido disculpas por mi osadía, pero sinceramente creo que si te hubieras ahorrado esas dos últimas frases habrías expresado igualmente lo que supongo querías comunicar. Pero esa forma de terminar tu post, permíteme que te sugiera, creo que supone una pequeña "patada en la espinilla" que deja abierta la espita. Me cuesta trabajo entender que esa fuera tu intención. Seguro que lo he interpretado mal.

No se trata sino de la postura "acción-reacción" que te citaba antes. No estoy acostumbrado a plegarme a insultos, menosprecios y descalificaciones por el simple hecho de pensar diferente... ni a "poner la otra mejilla". Todavía no he aprendido a hacer "ojos ciegos" aunque intentaré no caer en la tentación. Mucha gente lee y separa "el grano de la paja" y habrá llegado a la conclusión de que aunque soy bastante "quick hand" ..no suelo saltar si no me traen la comba.

Saludos

César escribió: Pienso que si el foro tiene algo de interés para algún aficionado pero hay personas que nos molestan o nos hacen desagradable la visita, lo suyo es utilizar la función de "Ignorados". Leemos con tranquilidad sin que nada ni nadie nos enturbie el momento que pasamos aquí. Así lo hago yo y tan feliz, oiga.

No interesa esa opción de "Ignorados" , lo que interesa es buscar en otros foros determinados hilos y llevarlos a diseccionar, tanto al hilo en sí como a los intervinientes en el mismo. Ese es el punto que a algunos les gusta de la afición y es muestra del punto de "depravación foreril" al que se ha llegado. Una verdadera lástima.

Abrazo

DEMY escribió:No interesa esa opción de "Ignorados" , lo que interesa es buscar en otros foros determinados hilos y llevarlos a diseccionar, tanto al hilo en sí como a los intervinientes en el mismo. Ese es el punto que a algunos les gusta de la afición y es muestra del punto de "depravación foreril" al que se ha llegado.

¿Interesa buscar basura, diseccionarla y exponerla en público?

Me parece mucho más depravado ir a buscarla y traerla a donde no la queremos que verterla en donde puede verla quien quiera.

sifong escribió:creo que los dos compañeros que han debatido lo han dicho todo y lo han dejado bien clarito me gustaría sumarme a su conclusión, efectivamente por lo que sé, lo de la criogenización de cables es un timo.

A buen entendedor pocas palabras bastan, lamentablemente después de 4 páginas hay quien sigue entendiendo lo contrario.

Un saludo compañero.

berättar senare escribió: ¿Interesa buscar basura, diseccionarla y exponerla en público?.

No te confundas. Lo que yo he posteado es que lo que interesa es buscar hilos en otros foros y diseccionarlos, poniendo a parir a quienes piensan de forma diferente y que por eso a algunos no les interesa la función de "Ignorados" . La basura es precisamente lo que sale de esa disección.

berättar senare escribió:Me parece mucho más depravado ir a buscarla y traerla a donde no la queremos que verterla en donde puede verla quien quiera.

Si no la hubiese, no habría que hacer mención a ella, ir a buscarla, leerla y mucho menos tener que ver la misma .Esa es la diferencia...

"Muerto el perro, se acabó la rabia" que aplicado a este supuesto es más o menos como decir que "acabadas las búsquedas y las disecciones, se acaba la basura". Me parece que está bastante claro..

Hola demy,
Decir que eres un provocador no es provocarte, es señalar algo obvio.
El que tu aludas a mi falta de entendimiento entre algunas otras cosas creo que si es una provocación, pero como dije antes y otras veces que he intentado debatir contigo si éxito, no picaré.

saludos a todos

sifong escribió:Hola demy,
Decir que eres un provocador no es provocarte, es señalar algo obvio.
El que tu aludas a mi falta de entendimiento entre algunas otras cosas creo que si es una provocación, pero como dije antes y otras veces que he intentado debatir contigo si éxito, no picaré.
saludos a todos

No tengo la más mínima intencióin de querer que piques o dejes de picar algo. La explicación ha sido lo suficientemente clara en todos los sentidos como para haberse entendido definitiva y rotundamente.

Yo no aludo sino a lo evidente y lo realmente evidente es que no has entendido que a una cita sobre las diferencias de calidad entre dos cosas, le corresponde una pregunta sobre las consecuencias que tiene esa citada diferencia de calidad. Con un simple "aunque sean diferentes en estructura, no hay diferencias en su funcionalidad" o alguna explicación similar hubiese bastado. Lo que se pretende es dejar como provocador al autor del hilo y al que hace las preguntas...que dicho sea de paso aún siguen sin ser respondidas.

Repasa de nuevo el hilo y tras hacerlo, si te apetece, lo seguimos discutiendo...

Saludos

sifong escribió: pero como dije antes y otras veces que he intentado debatir contigo si éxito, no picaré.

La última vez que debatí algo contigo fué para citar las diferencias entre los cables de cobre y de plata; tras discutir durante varias páginas, al final el asunto quedó resuelto en que nunca habias probado uno de plata y por tanto tu opinión sobre el tema quedó invalidada de manera absoluta y definitiva por falta de pruebas,claro .

¿Has probado algún cable de plata desde entonces, para tener una opinión válida? ¿Has probado algún cable criogenizado para tener una opinión válida ahora?

¿No?.... Yo sí y por tanto en ambas situaciones puedo hablar con conocimiento de causa...

Saludos

Hola Sifong ¿Te has tirado alguna vez por un barranco? Entonces tu opinión de que duele queda totalmente invalidada.

Estoy a la espera de que Demy pruebe y nos ilustre con conocimiento de causa.

Pues eso,
las respuestas a las preguntas de demy son tan obvias que nunca soy el primero en señalarlas como lo del barranco.

Efectivamente no he probado un cable criogenizado pero por suerte en este campo concreto poseo los conocimientos para asegurar que es un timo.
Igual que con el tema que intenté debatir contigo y que por supuesto tu tenías razón, como en este. Como en todos.

La diferencia es que no me meto en líos que no comprendo, por eso de la mayoría de cosas ni debato ni opino con autoridad, aprendo. Pero da la casualidad de que este tema si que lo tengo un poco más controlado.

Celebro que no tengas mi opinión en cuenta, como celebraría que si la tuvieras.
Hiciste una pregunta, te respondieron y empezaste con tus peros sobre temas laterales, siempre sin enfrentarte a la cuestión, buscándole 3 pies al gato y las cosquillas de la concurrencia...

Puedes seguir así hasta el infinito y más allá, sugiriendo que no se leer , que no entiendo y todo lo que quieras sugerir o no.

Continua así si te hace feliz

saludos

berättar senare escribió:Hola Sifong ¿Te has tirado alguna vez por un barranco? Entonces tu opinión de que duele queda totalmente invalidada.

De un tiempo a esta parte hay que explicarte todo..paso a paso. Vamos a ver si consigo que lo entiendas más facilmente:

Si este fuese un foro de caidas libres de barrancos quién mejor podría decir lo que se siente al llegar abajo es el que se tira..no el que se queda arriba mirando o el que lo ve por TV, pero como afortunandamente este es un foro sobre lo relacionado con la música y la alta fidelidad, quién puede opinar con más conocimiento de causa de un componente concreto es aquél que lo prueba ..y da la casualidad de que quién los ha probado soy yo. ¡¡Mira tú que casualidad!!! Además se da la circunstancia de que las diferencias entre un cable de plata, de cobre, criogenizado o sin criogenizar son menos evientes que tirarse por un barrancio o no, claro
¿No habias pensado en eso?

Si se pide que se pruebe un aparato como un ecualizador o DRCoP y zarandajas de esas, para tener una opinión fundada...¿Por qué no se habría de pedir que se probase un cable, para tener el mismo conocimiento de causa?
Me parece absolutamente lógico que sea así...

Yo he probado varios cables cone plata en mi sistema y estoy probando actualmente unos cables criogenizados, tanto en modulación como en conexión a cajas, así que el conocimiento de causa ya lo tengo..

Bueno y ¿que hacen pues?

Dinos tus opiniones respecto a ellos. ¿Que diferencias encuentras?

A mi me da la impresion que ninguna, pero no lo confiesas. JEJEJE

Saludos.

Pues lo que realmente corresponde para saber lo que hace un cable criogenizado es poderlo compara con otro idéntico que no lo sea y dado que eso es imposible, ya que no creo que haya marcas que comercialicen ambos modelos,pero de diferente construcción, lo cierto es que los cables criogenizados NO SON PEORES que los no criogenizados.

De la "afortunada" cita de Berattar, de donde se desprendia que los criogenizados iban a ser peores por las diferencias de estructura, no hay ,bajo mi punto de vista, nada cierto...los de Furutech no tenian razón y los Voodo Reference que tengo ahora mismo en casa son estupendos y evidentemente podría convivir muy a gusto con ellos si así lo decidiese.

No hay ,como ya dije antes, la posibilidad de compararlos con otros Voodo Reference no criogenizados, pero comparándolos con otros ejemplares, como los Acoustic Revive, los DNM Reson, los Pear Bosc y algún otro que circula o ha circulado recientemente por casa, los Vodoo son muy recomendables y una elección estupenda.

Eso es hablar con conocimiento de causa. Bajo mi punto de vista a todo aquél a quién le hayan dicho que los criogenizados son peores,no en estructura, sino en sonido... le están mintiendo. Así de claro.

Saludos