ELECCIONES 2011

Hamlet escribió:Por cierto, no sé si alguien se ha dado cuenta: la derecha ha arrasado en todas partes (CiU, PP, UPN, ascenso de los racistas Partit per Catalunya...), menos en el País Vasco, el único lugar donde ha arrasado la izquierda (Bildu, PSE, IU...).

Andalucía votando derecha y San Sebastián votando izquierda. ¿Alguien entiende algo?

Los ciudadanos votan por el cambio, allí donde tienen libertad. En "Donostia" (que no ya San Sebastián), votan nazionalismo, con zeta de nazi, no de zETApe.

slippery escribió:Aquí hay 2 temas:

1) La debacle del PSOE.
2) Que va a pasar ahora.

A la cuestión primera yo creo que hay mucha gente que le ha dado una hostia al que no tiene culpa. Ejemplo, mi pueblo. Alcalde del PSOE los últimos 4 años. No lo ha hecho mal, vamos, infinitamente mejor que el anterior del PP durante 12 años. Se ha tragado estos 3 últimos años de vacas anoréxicas con bastante dignidad. Se ha llevado una leche monumental, porqué? pues mucha gente que le hubiera votado no lo ha hecho pensando que un voto dado al PSOE valdría para que ZP sacara pecho. Es injustísimo, pero es así, al PSOE ni agua, aunque este tío lo ha hecho bien....

Al segundo tema.... pues yo creo que este ser agota legislatura, no ya por él, que tiene la vida resuelta con su pensión vitalicia, el sueldo de parlamentario y los conciertos de su santa. El problema, creo, es que hacer con toooooda la banda de inútiles de la que se ha rodeado. Si hoy hubiera eleccionenes la castaña del PSOE mandaría a un montón de "amigos" al paro... y el paro es muy malo, máxime si tu trabajo ha sido creado Ad Hoc para los colegas...

Pintan aun más bastos. Un gobierno en estado de putrefacción, con poquito márgen de maniobra, sin un líder sólido.... y con un año por delante....

Respecto a la primera cuestión, he aquí el ejemplo de un compañero que no es sectaria y sabe reconocer lo bueno aún en personas de otras ideas políticas, a diferencia de otros.

Respecto a lo segundo, no estoy de acuerdo. La Unión Europea nos va a coger de las orejas y nos va a obligar a través del zombi ese de zETApé a tomar medidas muy dolorosas, y nos va a costar muy caro. Está en juego si tardamos diez años en recuperarnos, o veinte o quizás nunca. Eso es lo que nos espera.

En muchos pueblos pequeños no hay libertad. Hay miedo. Y tenemos un ejemplo claro de una heroína: REGINA ORTAOLA, ex-alcaldesa de Lizarra y apuntada al paro desde hoy.

Es penoso que esto ocurra en una Democracia; y todo ello gracias a los traidores de Rodríguez Zapatero y seis magistrados corruptos del Tribunal Constitucional.

Hombre, no te falta razón.

Que quede clara una cosa: que a mi me llame la atención el fenómeno bildu, ni mucho menos significa que yo sienta la más mínima simpatía por este partido.

Me llama la atención, entre otras cosas porque a pesar de lo que dices ... el voto es secreto. Yo los resultados los interpreto como que tienen un electorado amplio que les ha dado su apoyo porque les ha dado la gana, sin más. En san sebastian y otras grandes ciudades dónde ha ganado bildu los votantes podrían perfectamente haber evitado votarles y pasar totalmente desapercibidos. Está claro que a la fuerza no han votado.

Me parecen muchísimos votantes, ¡muchísimos!, para un partido que se ha librado de ser ilegalizado en los minutos de descuento.

ahora bien, simpatia por bildu=0.

un saludo.

Tino escribió:

Hamlet escribió:Por cierto, no sé si alguien se ha dado cuenta: la derecha ha arrasado en todas partes (CiU, PP, UPN, ascenso de los racistas Partit per Catalunya...), menos en el País Vasco, el único lugar donde ha arrasado la izquierda (Bildu, PSE, IU...).

Andalucía votando derecha y San Sebastián votando izquierda. ¿Alguien entiende algo?

Los ciudadanos votan por el cambio, allí donde tienen libertad. En "Donostia" (que no ya San Sebastián), votan nazionalismo, con zeta de nazi, no de zETApe.

Hombreeee... votar Bildu también es, de algún modo, votar cambio, ¡y vaya cambio!

Por otra parte, no todo el mundo ha votado cambio: mira Valencia, mira Madrid. Se ha virado hacia la derecha o se la ha confirmado allí donde estaba, y supongo que muchos votantes lo han hecho no para apoyar a RJ, sino para castigar al PSOE.

Insisto en lo que dije en otro hilo: suerte ha tenido RJ de estar en la oposición durante la crisis; si le llega a pillar mandando, el cambio iría en la dirección contraria. La gente aplica el principio de ensayo y error.

Saludos plurales

javihv escribió:Interesantisima reflexion sobre todo viendo lo que ha ocurrido con Camps.

Es que, por lo que hemos visto : todo vale.
Y después no queremos que hayan "indignados".

Tienes razón Hamlet; me he expresado mal. Hay malestar con el gobierno central, y la gente ha votado por el cambio castigando al psoe. Donde gobernaba el pp, no sólo se mantiene, sino que además aumenta la ventaja.

Así ha ocurrido en la Comunidad Valenciana. No lo ha hecho bien el pp, pero como la oposición del psoe-pspv ha sido penosa, y además está la gestión del okupa de La Moncloa, el resultado es el que hay.

Lo que si es cierto es que a pesar de los pesares ha ganado la democracia y no la demokrazia. Por lo menos en sitios decentes; en algún lugar no me atrevería a poner la mano en el fuego, sobre todo donde se presenta Bildu.

Tino escribió:

Rebombori escribió:Poca vergüenza tienen los de la "Junta " (¡Huy! eso me suena tan mal como una junta de delincuentes) 60,50 euros han pagado aquí. Digo poca vergüenza, porque si me llaman a mí :
¿para qué cojones quiero yo 60 euros con cincuenta céntimos?
Mejor que llamen a los parados de larga duración.

¡Qué vamos a hacer si somos un país pobre! Es el mismo sueldo que pagan a un juez, o a un integrante de un Tribunal de Jurado por día. Por cierto, a los carteros y policías que tienen intervención en todo este mecanismo les pagan bastante menos. Esto forma parte del juego de la Democracia, o ¿es preferible sacar a presos a presidir mesas en trabajos forzados?

Pues a eso me refería yo Paco, que como somos un país pobre no nos podemos permitir pagar doble; como los parados están cobrando sin trabajar, yo los hubiera puesto en las mesas electorales y por obligación y sin cobrar, ya que lo hacen del paro.

Eso ya es empezar ahorrar.

A veces se nos olvida lo "ricos" que somos; es cierto que despilfarramos en no-se-cuántas televisiones-pantalla de los políticos, en embajadas de taifas y en otras fruslerías, pero un médico en un centro de salud, en una guardia, cobra 7 (sí, siete) euros la hora pasando la noche en el ambulatorio; a mí querían pagarme tres euros la hora (cualquier trabajador que recoge el fresón en un invernadero cobra al menos 8 ó 9 €/hora), y claro, me niego en redondo. A hacer horas extra, que las haga el "conseller" y su panda.

Rebombori escribió:

Tino escribió:

Rebombori escribió:Poca vergüenza tienen los de la "Junta " (¡Huy! eso me suena tan mal como una junta de delincuentes) 60,50 euros han pagado aquí. Digo poca vergüenza, porque si me llaman a mí :
¿para qué cojones quiero yo 60 euros con cincuenta céntimos?
Mejor que llamen a los parados de larga duración.

¡Qué vamos a hacer si somos un país pobre! Es el mismo sueldo que pagan a un juez, o a un integrante de un Tribunal de Jurado por día. Por cierto, a los carteros y policías que tienen intervención en todo este mecanismo les pagan bastante menos. Esto forma parte del juego de la Democracia, o ¿es preferible sacar a presos a presidir mesas en trabajos forzados?

Pues a eso me refería yo Paco, que como somos un país pobre no nos podemos permitir pagar doble; como los parados están cobrando sin trabajar, yo los hubiera puesto en las mesas electorales y por obligación y sin cobrar, ya que lo hacen del paro.

Eso ya es empezar ahorrar.

¡Uf! Con eso no estoy tan de acuerdo, Rebo... Que no son unas vacaciones pagadas...

(Menos mal que en este foro nadie nos escucha)

Pues ya te digo que yo empezaría por ahí; después seguiría con otras medidas.

Rebo, mira que te echamos del TROCRI... Esas medidas es mejor mantenerlas ocultas, como hace RJ.

Bueno, pensándolo mejor: visto cómo ha gestionado su propio partido (Álvarez Cascos, regate por la derecha y gol), vista la autoridad con la que ha tomado decisiones difíciles (Camps) y vista su facundia y su oratoria clara y directa (puesh mire ushted), ahora estoy creyendo que a lo mejor cuando gobierne RJ no se atreve a aplicar las medidas que todos tememos por aquello del qué dirán y de los santos complejos. A lo mejor descubrís que RJ es un cortadito que hace lo mismo que ZP pero con barba. Cambio de disfraces, la misma mona. ¿Será capaz? ¿El hombre impasible? ¿Seguirá con la estrategia del "mejor no hago nada por si la pifio"?

Once meses más y me pongo el DVD de El desencanto, esa gran película...

Saludos estereofónicos

Pues yo no se que decir sigo en estado de schock con el descenso del Depor. Estoy asqueado de todo. No hay chollo, los mondongos que me deben pasta se transportan en flamantes Mercedes, ayer se me rompió una muela, tengo en dos meses tres bodas familiares, cada vez me salen mas pelos en las orejas, me están saliendo flotadores en mi antaño cinturita , no ligo ni aunque tuviera los Mercedes de los mondongos, Unión Coruñesa solo tuvo 4000 votos, el TROCRI está abandonado y como dije lo peor de todo me quedo en mi city sin futbol de first division.
La vida es una merde y estoy hasta el qlo como esto siga así tiro mi stereos por la ventana y me tiro al monte. Que asco de sociedad global.

Al Depor "Quien le ha visto y quien le ve".
Las cosas cambian, Luis, yo mismo he cambiado...............
Hoy le doy la razón al Berlusconi al decir "MILAN NO DEBE LLENARSE DE RUMANOS"; pues claro que no, da miedo meterse en el metro y encontrarte esas bandas de rumanos que te atracan, por el corso Buenos Aires están los mejores carteristas rumanos, por la calle Montenapoleone, por....

En muchos pueblos pequeños no hay libertad. Hay miedo. Y tenemos un ejemplo claro de una heroína: REGINA ORTAOLA, ex-alcaldesa de Lizarra y apuntada al paro desde hoy.

Es penoso que esto ocurra en una Democracia; y todo ello gracias a los traidores de Rodríguez Zapatero y seis magistrados corruptos del Tribunal Constitucional.

Es OTAOLA, si cuentas algo de lo que no tienes mucha idea al menos mírate la Wiki hombre. Seguro que conoces muy bien la realidad de tu Comunidad, de la mia yo sé mucho más que tú, te lo aseguro.

Respecto a lo otro; traidores a que? a las leyes? . De corruptos si que debes saber un rato, por ahí teneis mas chorizos que en Revilla.

Y el pueblo Lizarza, lo dicho, hablar sin tener npi.

Los ciudadanos votan por el cambio, allí donde tienen libertad. En "Donostia" (que no ya San Sebastián), votan nazionalismo, con zeta de nazi, no de zETApe.

Te lo vuelvo a repetir, será inutil pero.......
Que no, que no tienes ni idea. Y deja ya de insultar, ni nazis ni nada, o acaso los de la Comunidad Valenciana votan con ch de chorizos?
Un poquito de respeto para todos, que si hombre, que vivimos en un Democracia, aunque a ti parece que no te guste.

Kapton escribió:Han proliferado los partidos de derechas, sin duda motivado por la mala gestión sociata...

Pero Kapton, no pensarás que nos creemos que el PSOE es un partido de izquierdas, no? Como todos los partidos de derechas, o sea, el 90% del arco parlamentario, autonómico y municipal se trata de grupos de intereses económicos y agencias de colocación estatal, solo para familiares y amigos, claro. Y así le va al país.

En este país "socialista" ideologica y comprensiblemente tras muchos años con un caudillo a la cabeza me he fijado que cuando gobierna la izquierda se producen movilizaciones contra el sistema, sin embargo cuando gobierna la derecha las movilizaciones son contra la propia derecha.

Está todo claro

Kapton escribió:En este país "socialista" ideologica y comprensiblemente tras muchos años con un caudillo a la cabeza me he fijado que cuando gobierna la izquierda se producen movilizaciones contra el sistema, sin embargo cuando gobierna la derecha las movilizaciones son contra la propia derecha.

Está todo claro

Que se producen movilizaciones contra el sistema? te refieres a lo de la semana pasada? no los oigo, para mi que han vuelto a casa, ya han conseguido lo que querían.... un festival retransmitido por la tele y la prensa en general. Como un Rock in Río pero sin música.

La derecha española es petarda. Que a la mayoría de sus dirigentes no pillaron la época de la dictadura!!!!!. Lo que pasa en que hay gente, y no se cual es el motivo, que designa a la derecha como retrograda y a la izquierda como progresismo. Se utilizan terminologías y sobre todo descripciones de hace 100 años, cuando no existía la clase media. Hemos hablado de banqueros, multinacionales.... pero aquí el que se va al paro en su mayoría no es el empleado de grandísima empresa, es el autónomo, el que tiene una pequeña empresa, el tío que tiene 3, 10 ó 40 personas en el taller.

Se están cargando la clase media, y eso es lo más desastroso que le puede pasar a un pais. Las grandes fortunas eso se la pela, se van a ir al sitio donde menos impuesto paguen, por eso yo no estoy de acuerdo de que se ventilen las SICAVS, más vale pillar un poco que nada.

... y no puede haber acuerdo para una moción de censura? Convergencia quiere la alcaldía de Barna y el PP tiene lo que le falta... sumamos a Coalición Canaria, que esos reman siempre a favor de viento... Rosa Díez... lo mismo algo se fragua.

Yo estoy completamente de acuerdo en que el PSOE no ha sabido reaccionar ante la terrible crísis por la que estamos pasando, y eso justifica el ansía de cambio que la sociedad española ha demostrado en estos comicios, y puede incluso justificar la petición de elecciones anticipadas o una moción de censura, pero... ¿de verdad somos tan ingenuos de pensar que el Sr. Rajoy tiene una varita mágica que va a sacarnos de la crísis en un plis-plas?
Yo creo personalmente que España tiene graves problemas estructurales que necesitarán de décadas para ser resueltos y aunque a partir de las próximas generales se de un cambio para mejor no vamos a ver resultados en muchísimo tiempo... aunque, ójala me equivoque y de aquí a un lustro nos riamos de esta crísis.
Un saludo a todos.

Hamlet escribió:

Rebombori escribió:

Tino escribió:

Rebombori escribió:Poca vergüenza tienen los de la "Junta " (¡Huy! eso me suena tan mal como una junta de delincuentes) 60,50 euros han pagado aquí. Digo poca vergüenza, porque si me llaman a mí :
¿para qué cojones quiero yo 60 euros con cincuenta céntimos?
Mejor que llamen a los parados de larga duración.

¡Qué vamos a hacer si somos un país pobre! Es el mismo sueldo que pagan a un juez, o a un integrante de un Tribunal de Jurado por día. Por cierto, a los carteros y policías que tienen intervención en todo este mecanismo les pagan bastante menos. Esto forma parte del juego de la Democracia, o ¿es preferible sacar a presos a presidir mesas en trabajos forzados?

Pues a eso me refería yo Paco, que como somos un país pobre no nos podemos permitir pagar doble; como los parados están cobrando sin trabajar, yo los hubiera puesto en las mesas electorales y por obligación y sin cobrar, ya que lo hacen del paro.

Eso ya es empezar ahorrar.

¡Uf! Con eso no estoy tan de acuerdo, Rebo... Que no son unas vacaciones pagadas...

(Menos mal que en este foro nadie nos escucha)

Yo tampoco Rebo, que conozco a mucha gente pasándolo mal (muy cercana) y no pueden pagarse ni el psicólogo para evitar pensar en el suicidio.

No, ángelico el que llegue, menudo solar se va a encontrar. Pero eso no nos lo van a decir.... que aquí entre bomberos no se pisan la manguera...
Peeeero, esto es como el futbol, cuando el equipo va de culo y no puedes echar a los jugadores, pues se cambia al entrenador, es un cambio de aire y a veces se ganan unos cuantos partidos y consiguen no descender... pues eso.

sergio.fs escribió:

Hamlet escribió:

Rebombori escribió:

Tino escribió:

Rebombori escribió:Poca vergüenza tienen los de la "Junta " (¡Huy! eso me suena tan mal como una junta de delincuentes) 60,50 euros han pagado aquí. Digo poca vergüenza, porque si me llaman a mí :
¿para qué cojones quiero yo 60 euros con cincuenta céntimos?
Mejor que llamen a los parados de larga duración.

¡Qué vamos a hacer si somos un país pobre! Es el mismo sueldo que pagan a un juez, o a un integrante de un Tribunal de Jurado por día. Por cierto, a los carteros y policías que tienen intervención en todo este mecanismo les pagan bastante menos. Esto forma parte del juego de la Democracia, o ¿es preferible sacar a presos a presidir mesas en trabajos forzados?

Pues a eso me refería yo Paco, que como somos un país pobre no nos podemos permitir pagar doble; como los parados están cobrando sin trabajar, yo los hubiera puesto en las mesas electorales y por obligación y sin cobrar, ya que lo hacen del paro.

Eso ya es empezar ahorrar.

¡Uf! Con eso no estoy tan de acuerdo, Rebo... Que no son unas vacaciones pagadas...

(Menos mal que en este foro nadie nos escucha)

Yo tampoco Rebo, que conozco a mucha gente pasándolo mal (muy cercana) y no pueden pagarse ni el psicólogo para evitar pensar en el suicidio.

Pues yo creo que lo que dice Rebo no es ninguna tontería... yo he pasado recientemente un año en el paro y si me hubiesen dicho que tenía que estar en una mesa electoral no me hubiese parecido mal... al fin y al cabo cuando estás en el paro estás deseando ser útil a la sociedad.

javihv escribió:

sergio.fs escribió:

Hamlet escribió:

Rebombori escribió:

Tino escribió:

Rebombori escribió:Poca vergüenza tienen los de la "Junta " (¡Huy! eso me suena tan mal como una junta de delincuentes) 60,50 euros han pagado aquí. Digo poca vergüenza, porque si me llaman a mí :
¿para qué cojones quiero yo 60 euros con cincuenta céntimos?
Mejor que llamen a los parados de larga duración.

¡Qué vamos a hacer si somos un país pobre! Es el mismo sueldo que pagan a un juez, o a un integrante de un Tribunal de Jurado por día. Por cierto, a los carteros y policías que tienen intervención en todo este mecanismo les pagan bastante menos. Esto forma parte del juego de la Democracia, o ¿es preferible sacar a presos a presidir mesas en trabajos forzados?

Pues a eso me refería yo Paco, que como somos un país pobre no nos podemos permitir pagar doble; como los parados están cobrando sin trabajar, yo los hubiera puesto en las mesas electorales y por obligación y sin cobrar, ya que lo hacen del paro.

Eso ya es empezar ahorrar.

¡Uf! Con eso no estoy tan de acuerdo, Rebo... Que no son unas vacaciones pagadas...

(Menos mal que en este foro nadie nos escucha)

Yo tampoco Rebo, que conozco a mucha gente pasándolo mal (muy cercana) y no pueden pagarse ni el psicólogo para evitar pensar en el suicidio.

Pues yo creo que lo que dice Rebo no es ninguna tontería... yo he pasado recientemente un año en el paro y si me hubiesen dicho que tenía que estar en una mesa electoral no me hubiese parecido mal... al fin y al cabo cuando estás en el paro estás deseando ser útil a la sociedad.

Con lo que yo disiento es con eso de "por obligación" y "sin cobrar". Yo lo cambiaría por "con preferencia" y "cobrando", por supuesto.

javihv escribió:

Pues yo creo que lo que dice Rebo no es ninguna tontería... yo he pasado recientemente un año en el paro y si me hubiesen dicho que tenía que estar en una mesa electoral no me hubiese parecido mal... al fin y al cabo cuando estás en el paro estás deseando ser útil a la sociedad.

Muy bien Javi.
¿Veis?
Una persona de izquierdas y es coherente con la realidad. Cuando hay para gastar, se gasta; pero cuando no hay, hay que hacer de tripas corazones.

Hamlet escribió:

Con lo que yo disiento es con eso de "por obligación" y "sin cobrar". Yo lo cambiaría por "con preferencia" y "cobrando", por supuesto.

Pues no disientas, que la propuesta que yo hago es para ahorrar, no para gastar lo mismo con otras personas en la mesa.
¿Queremos democracia?
Pues todos a participar y a mojarse.
¿No hay dinero?
Pues no se puede pagar dos veces por lo mismo.
Los parados que cobren el paro, a hacer trabajos en beneficio de la comunidad.