VTA

Hola Alex... si nos juntamos tú y yo..ponemos patas arriba lo que nos pongan por delante... si nos lo proponemos... 
has conseguido ajustar tu VTA a la perfección¿? .... dejé el tema sin concretar nada... sobre la VTA,.. mi consejo es que busques obtener una VTA perfecta... y hagas pruebas de sonido. Yo lo tengo claro, puesto que uso los mats para conseguir esa VTA perfecta... significa que me es muy fácil volver a trás y adelante..... sin duda alguna, y por lo menos para mi....... usando 2 mats para obtener una VTA perfecta... me brinda un sonido mas contundente... con una zona media mas rica, clara y digamos cercana y amplia.... eso es lo 1º que noto mas fácilmente.... vuelvo atrás y adelante y me reafirmo en ello. hacer la prueba y que sea vuestro oído el juez definitivo.. si.

Saludos

Pero si ajustas perfectamente el VTA con un disco de 180 gr, se te vendrá todo al traste cuando pongas un disco de 160 ó 140 gr.

VTA sí, claro, hay que ajustarlo, pero yo al menos no me obsesiono a estos límites, de los casi 900 discos tengo de todos los grosores y sí os digo que no me pongo con cada uno en cada momento y depende de en qué brazo, ya que tengo 3 brazos montados. Dedico al día al menos una hora y media donde puedo poner de dos a tres discos, si me dedicara a ajustarlo todo al 100% en cada escucha en cada brazo sería de locos.

En mi caso el 99% de los vinilos que tengo son de 180gr.... y por lo que veo ahora mire lo que mire.... vienen todos a 180gr... incluido la versión original del 76 que tengo. El de Gary moore no estoy seguro (1%)...pero es el único que no le pongo 180gr porque es original también... y la verdad es que ni me he fijado. Y si hay que poner de otro gramaje... pues es lo que hay.

No sé lo que harán otros... como habrás visto en mi post de inicios en mi configuración me lo tomé con calma...   e intenté hacerlo con buena precisión. Ya puestos yo por l omenos intento hacer las cosas bién... o como lo explican los que saben de estas cosas.... y creo hay unaminidad en que la VTA debería estar mas o menos bien paralela al vinilo.  

Si tuviera 3 brazos   , Pablito! tu caso es peor que el mío en obsesión...   . igual hasta me plantearía tener alguno ajustado con la VTA a algunos de esos casos que comentas... por ejemplo un brazo ajustado para 160gr.. sabes? tengo mat de corcho de Pro-Ject de 1mm... tengo 2 en concreto... Si necesito compensar algo, es bien fácil... por lo menos yo que no tengo un brazo con ajuste de VTA de ruedecita "bién cómodo" de ajustar... sólo le falta la rallita como tienen los pro-ject, para que fuera aún mas sencillo de comprobar.

Pero repito en mi caso el 99-100% de mis vinilos son todos de 180gr. Sólo he buscado la VTA perfecta para el 99% de mis casos. Ya cada cual...

Saludos

El peso exacto de cada vinilo es otra historia. Unos de teóricos 180gr son más pesados que otros, porquéserá...
Si nos ponemos exquisitos para ajustar el VTA habría que hacerlo disco x disco, ya que cada uno puede variar en gramaje.

El mínimo estándad son de 120gr, o sea casi todos los ochenteros, aunque también de los 90s y de ediciones más baratas de los 60s y 70s. Aunque algunos parece que ni llegaban a eso. Entre 80 y 100gr posiblemente los más delgaditos.
Pero dentro de la normalidad todos oscilaban entre los 120 y 140gr.

140gr ya son de muy buena calidad, incluso "audiófilamente" se recomendaban como mejores que los de 180gr. Al no ser tan rígidos aportaban más dinámica decían. Los de 160gr. son bastante más raros tanto como los de 200 y 220gr que más bien parecen brindis al sol.

Los 180gr son una moda de este siglo que la trajo el sello Sundazed con reediciones en tal gramaje en las que ponía una pegatina-zo bien visible indicándolo.
Antes nadie se fijaba ni daba importancia al grosor, pero posteriormente todos los sellos copiaron "vender" calidad-audiófila-180gr. En el fondo una chorrada de marketing. Tan malos en sonido pueden salir de un gramaje u otro.

Aquí una primitiva re-edición de Sundazed con la pegatina-promoción de calidad-vinilera de principios de siglo. Cuando comprar vinilos se había convertido en una especie de reserva para frikis.
Se trata de un disco de folk-rock psicodélico original de 1967.
Joyita por cierto este grupo y sus 3 discos.

Yo Jagarry el tema de la VTA lo tengo resuelto... y cuando he quitado esos 3 o 5/6mm he notado el sonido mas al fondo, menos al frente y peor en todos los sentidos sin llegar a ser algo exagerado pero si lo suficiente notorio para tener claro lo que si o lo que no. Ahora bién...... de ahí a comprobar con cada vinilo si tuviera una gran colección de diversos gramajes... ya a tanta obsesión-perfeccionista yo, no llego o no llegaría. 

Ya tengo curiosidad de ver un plato con 3 brazos !! he buscado por la red y nada....  me pregunto como será el tocadiscos para albergar 3 brazos !!
Pablito súbete foto please!

Vale, ya veo que no están los 3 brazos al "mismo tiempo" montados en el tocadiscos..... quita y pon y tal.. ok!

Saludos

Hola,
He leído con interés el hilo, y el tema es algo a lo que nos hemos enfrentado muchas veces, sobretodo cuando intentamos "mejorar" la calidad del sonido. Aprendimos a "separar" los altavoces del equipo de sonido montado en la típica "torre". Luego, después de comprobar, que toda la cadena sonora es mejorable, descubrimos las mejoras que se pueden conseguir sin invertir, es decir mejorando los ajustes. Sustituir equipos ya entra en el terreno económico.

En los tocadiscos, aprendimos que la limpieza, la eliminación de estática, por ejemplo, aportaban una gran mejora, la precisión de la colocación de la cápsula en el brazo, el ajuste exacto del peso, el vta, el intentar que disco y "pláter" sean una sola unidad, a través de pesos, fijaciones, aros exteriores o (lo que me gustaría probar), un mat con función de vacío como el que hacía Audio Technica.

Lo que es cierto es que el tipo y grosor de mat, te pueden cambiar bastante el sonido, Por ejemplo, mi giradiscos no tiene mat o tiene uno que es directamente metálico, encima el disco y el peso central, si el disco tiene alabeo, entonces le añado el aro exterior.
A ver si puedo añadir alguna foto del montaje.

Saludos!

Lo del mat se las trae, ya que algunos aún creen que es algo tan subjetivo como lo que puedan hacer los cables. Y de ahí no salen.
Materiales, grosor y alrededores también es más que variable. No por más gruesos pueden dar mejor resultado que uno más liviano. Depende mucho del material de fabricación.
Un Eclipse de Hexmat de 3mm da mejor resultado que el muy famoso y líder de ventas Achromat de Funk Firm de 5mm. O uno de 0,33mm de papel con resina (el Pi de Stein Music) dicen que es ya lo más.

Bueno también el "obeso" APM de 7mm de Funk Firm.

Como en todo, solo es cuestión de ir probando y quedarnos con el que más nos convenza. Que no tiene que ser el que más le guste a todos. Ahí si que puede entrar la subjetividad en el nivel de detalles que algunos ni siquiera quieren tener.

Aparte la cuestión precios y los que se echen las manos a la cabeza por un "cacho"-plástico o peor aún, una "simple" lámina de papel.

Suponiendo que tenemos todos los ajustes de nuestro plato, brazo y cápsula en perfecto estado de revista, el mat puede suponer la guinda final en afinación del sonido.

Ostras el Pi de Stein no lo conocía, vaya precios....

Las fotos prometidas:

Control VTA (sobre la marcha).


Peso centra, el que utilizo de forma habitual.


Peso exterior para discos alabeados. Lo utilizo poco, pero es efectivo en los casos que sea necesario.


"Mat" metálico, sin ningún tipo de amortiguador de goma, corcho, etc.


Saludos!

Primero menciona que plato es para situarnos.

Lo del mat metálico, supongo que es directamente el platter del mismo tocadiscos. No tienes problemas de estática o exceso de resonancias?
Aunque claro, si no usas o has probado algún tipo de mat para amortiguarlas nunca se sabe si se tienen. O es que directamente no hacen falta.

Ostras, sí qée plato es ? Qué brazo es ? Me gusta el ajuste del VTA

S2

Cierto, el giradiscos es un Trio (Kenwood) L-07D, procedente de Reino Unido, por eso es Trio en vez de Kenwood.

El brazo es el que viene de origen. Hay la posibilidad de añadirle un segundo brazo, pero no lo tengo en mente (de momento).
El platter son dos piezas, el plater en sí y la pieza metálica de inferior diámetro que el plater que va encima.



El tema del mat, no me produce estática o no más que la que me han producido los mat de otros giradiscos.

Saludos!

Muy chulo... se ve muy vintage... pero con clase y elegancia. No tengo ni idea de esas cosas... pero se vé buen tocadiscos. Y esos ajustes de VTA... me encanta!

Saludos

Yeah s2a2, tienes una real joya mítica de los japos ochenteros.

Muy raros de ver ese modelo que se comentaba que el diseño lo hicieron los de Mircro Seiki con alimentación externa como los grandes de la Champions japos. Y muy caros ya en la época. Incluso hoy de 2ª mano si lo encuentras.
Al parecer las marcas japonesas competían por sacar pecho en sacar cada una algún modelo bandera a cada cual más epatante para demostrar el poderío de la marca.
. Aunque a unos precios de coste y venta que los convertían en artículos exclusivos.

Este con brazo de aleación aluminio, boro y carbono, me parece que poquita competencia podría tener si le añades otro brazo más.
Pero me extraña que te viniese el platter así a pelo y más siendo metálico. Por lo general aunque sea más por la estética que por la estática, solían trae algún mat de goma o fieltro.
Creo que solo los de platter acrílico son los que suelen venir sin ningún tipo de mat.

Hola s2a2 , igual te interesa leer esto, si lo haces desde un ordenador.... dale a traducir.

Saludos

https://www.whatsbestforum.com/threads/one-of-the-best-direct-drive-kenwood-l-07-d.32780/

https://www.l-07d.com/

Hola,

Conozco la web www.l-07d.com, me estoy mirando la otra. Aquí en Audio Planet abrí este hilo: https://www.audioplanet.biz/t82838-kenwood-l-07-l-1000

Saludos!

Gracias!, he visto varios platos antiguos y tal.... pero como el tuyo ninguno!. Una vez he trasteado un poco se va dando cuenta uno del pedazo de plato que tienes... es antiguo pero sólo en fecha de fabricación.... el plinto es masivo, todo en general respira una calidad tremenda...  Felicidades !!

Solo por curiosidad, si te diera por quitartelo de encima y lo pusieras en venta... que precio crees que podrías pedir por él?

Saludos

Respecto a lo que pediría si lo tuviera que vender, es muy relativo. Primero, no tengo intención de venderlo. Estuve mucho tiempo detrás, cuando tenía el dinero, ya no era suficiente. Lo empecé a ver sobre los 1.000€ y pagué por el mío unos 2.000€ aprox. Cuando en esos momentos me estaba planteando uno por 2.650€ que estaba en muy mal estado. En la web se veían desde 10.000$ a esos 2.650€ comentados. Tuve que desplazarme a Inglaterra y hacer, entre ida y vuelta, 3.000km.
Con paciencia se consigue casi todo.

Saludos!

Jojojojo... ya te digo! Felicidades de nuevo... no no te lo decía con intención alguna de que lo vendieras...sólo saber su precio aproximado de mercado o como valoras su precio tú mismo a día de hoy, aunque hay otros costes emocionales de por medio..de los que no tienen precio ni venta alguna. De los pocos platos antiguos que he visto que me a entrado por los ojos..

Creo que la balda inferior es de Project Ground It Carbón con puntas de desacoplo magnéticas que cuestan solo la base 1.300€ auqnue en realidad veo la base de granito sudáfrica, que es el granito mas pesado de todos... y que tengo aquí en mi sistema..

Precioso !!

Saludos

Hace poco vi uno por 18000 + 800 de envío, me lo estuve pensando jeje.
Un amigo mío tiene uno, pero tiene un problema de electrónica que al parecer no se puede solucionar.
Saludos

Virgen santa, no pensaba que pudiera costar tanto.... 
Seguro que tiene arreglo.... muchas veces he escuchado eso y seguro que tiene solución.
Recuerdo que ni mi armero podía conseguir las piezas.... yo las traía de Alemania e incluso cuando necesita algo me lo pide a mi. además a excelente precio.
con la ayuda de internet y buscando... seguro que se encuentran piezas de sustitución originales o alternativas...

Saludos