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QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER?

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QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER? - Página 8 Empty Re: QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER?

Mensaje  davi Dom 14 Jul 2024 - 17:27

Pues a mi me han recomendado apartar por el wifi, el router de la zona del equipo y no me han vendido nada...como todo en esto del audio, lo mejor es probar...

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QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER? - Página 8 Empty Re: QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER?

Mensaje  porcorosso Dom 14 Jul 2024 - 19:05

walkie....
¿ podrías, por favor desarrollar algo mas esto que afirmas ?

"...Ethernet es una tecnología vieja, el wifi lleva ya muchos años y es un aislante perfecto para señales...."

Saludos
Xavier
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QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER? - Página 8 Empty Re: QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER?

Mensaje  walkie Dom 14 Jul 2024 - 19:49

Hola Xavier, cuando digo que es una tecnología vieja, es ya hay mejores maneras (por aire) de transmitir datos sin pérdidas, no hay necesidad de usar cables para este propósito ni fibra óptica, es un ejercicio de sentido común, gastar un pastizal en un aparato que usa ethernet para filtrar el ruido, en mi opinión me parece un despropósito, habiendo ya mejores tecnologías inalámbricas que funcionan perfectamente, inclusive si existe ruido en una transmisión wifi puedes aislar ese ruido utilizando otro aislamiento galvánico por luz y separar el circuito, el punto es que existe una leyenda urbana que si trasmites por wifi se agrega ruido a la señal y que la única manera es usar ethernet y purificar todo desde el router con filtros y alimentación, es posible hacerlo así, pero si la wifi ofrece ya un aislamiento galvánico, ¿por qué quieres un tinglado de cables en casa?, no sería mejor buscar un streamer que tenga el wifi solucionado?, si solo se puede usar ethernet para purificar una señal de datos, entonces apaga y vámonos, volvamos mejor al código Morse.

Saludos.
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QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER? - Página 8 Empty Re: QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER?

Mensaje  porcorosso Dom 14 Jul 2024 - 20:11

Gracias Walkie

Saludos
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Mensaje  vintage-edition Lun 15 Jul 2024 - 0:53

No soy un experto, pero siempre va a ser mas favorable usar cable vs Wifi... ya sea por latencia, estabilidad ..... yo he hecho varias pruebas.... y rápidamente volví al cable. Por wifi el sonido está velado, e incluso a igual volumen.... lo noto desinflado vía wifi.
Cierto que nunca mas volví a probarlo.... y que también usé mi móvil como fuente y este solo soportaba APtx sin el HD, también lo probé con el Ifi Gryphoon también hice la prueba y no recuerdo que tal fue (creo recordar que sonaba algo mejor). pero sí sé.... que siempre conectaba ni móvil por cable a este... aún siendo molesto hacerlo y manipular el dispositivo de este modo.... me sonaba mejor eso sí lo recuerdo. Y eso que mi conexión por wifi es excelente, como podrás ver en esta imagen capturada escasos meses atrás.. y usando el 2.4 Ghz, y la opción 5 Ghz no lo uso. Entré a cambiar las opciones del router y tenerlas bien separadas... por el tema domótico. 1 Gb de velocidad... nada mal no?

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Repito sin saber de esto nada.... como afecta el ruido EMI, interferencias en general a una señal wifi¿? y en nuestro hogar como tenemos de sano el ambiente de radiofrecuencias ¿? la mía os aseguro que está muy contaminada.
Yo me quedo mas tranquilo usando la fibra.... por algo lo usan para llevar nuestro internet a casa... o de un continente a otro... deberá ser porque es la mejor opción. 5G- 6G.. seguramente en unos años si les dejan a los chinos vendernos lo mas puntero aquí.... a saber.

En cuanto al follón de cables... te abro mi consola y ves la bandeja inferior..... y te ríes, que pasa con los cable de alimentación de los gordos, regletas, fuente de alimentación de bajo ruido etc.... lo de la fibra, para mi es de lo menos voluminoso y mas discreto que creo podemos tener entre todos los dispositivos de nuestros sistemas... canalizado por encima del rodapié con una canaleta de PVC discreta y adhesiva y el convertidor es del tamaño de un móvil, pero mas gordo. Lo ocultas detrás de la consola o dentro de la misma.....

Saludos
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Mensaje  vintage-edition Lun 15 Jul 2024 - 1:47

Si me echáis un cable (de esto no se nada)... lo compro y que esta misma semana ponga el Router en "orden". Quiero mejorar la fuente de mi router.... y ando perdido porque no sé si es bueno ampliar Amperios vs los que usa el cargador para el dispositivo (Router)

según movistar.... el router usa 12V-2.5A

QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER? - Página 8 HLAIUW


Si uso una fuente con mas amperios eso es un problema¿? En un futuro creo que vale por si me dá por tener un tocadiscos¿? no lo creo... pero nunca sabe que hace uno en día de mañana.... pero si vale para eso... pues mejor no? se ve bien hecha por dentro.... de esto ni idea, si lo hubiera mas barata mejor claro está....

https://www.audiophonics.fr/en/hifi-power-supply/audiophonics-psu-hc-linear-regulated-power-supply-12v-5a-100va-p-11811.html

https://www.audiophonics.fr/en/hifi-power-supply/jack-dc-12v-filter-p-18610.html

Luego he leído los comentarios de este puente... y por el precio que tiene y viendo lo que lleva dentro..... voy a comprarlo tanto para 5V y 12V y lo empalmo a la salida de la Allo Shanti para la Raspberry /Convertidor de Fibra o Ifi Ipower X, etc.. y porqué no a la fuente que compre para el Router. El precio además es para no pensarlo.. muy económico no? sin embargo por dentro sorprende lo que lleva no?

Saludos

Thanks Thanks Thanks
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Mensaje  porcorosso Lun 15 Jul 2024 - 7:03

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el voltaje es lo importante, mas amperios no hará que ocurra nada porque solo obtendrá los amperios que use, ojo con la polaridad

Saludos
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Mensaje  porcorosso Lun 15 Jul 2024 - 7:10

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recuerda que la velocidad WIFI es compartida por todos  los dispositivos , con cable no ocurre lo mismo.

Personalmente prefiero el cable por  velocidades más altas, menos latencia y una conexión sin problemas de interferencia.
Wi-Fi es más susceptible a interferencias que Ethernet, lo que puede causar problemas de señal. Factores, como las redes de nuestros vecinos y obstáculos, afectan la intensidad de la señal. La latencia varía en función de la ubicación del router y la cantidad de interferencias.

Saludos
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Última edición por porcorosso el Lun 15 Jul 2024 - 7:10, editado 1 vez
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Mensaje  mb32 Lun 15 Jul 2024 - 7:10

Con los amperios es importante llegar a los que marca el dispositivo que alimentes, si el transformador da mas no es problema.
¿Que es eso de empalmar a otro convertidor?
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Mensaje  ducados123 Lun 15 Jul 2024 - 8:41

Quizá en un futuro (probablemente no muy lejano) el WiFi iguale y (eso ya lo veo más difícil) supere al cable, el aislamiento galvánico no es el único problema, sobre todo a 2.4 Ghz. una pared puede ser un problema mayor, utilizar repetidores, PCL o redes Mesh dificultan también el rendimiento del sistema, a día de hoy un buen cableado empotrado en tubo es lo que mejor resultado me ha dado, seguido de la fibra óptica plástica algo más engorrosa en los extremos por necesitar alimentación, pero muy discreta por su finura si no se tienen conducciones en casa.
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Mensaje  vintage-edition Lun 15 Jul 2024 - 14:14

Gracias! He preferido preguntar por si era contraproducente exceder en exceso el Amperaje.  En cuanto a lo del puente te pongo varios ejemplos:

- Fuente bajo Ruido Allo Shanti , tiene 2 salidas... y a estas salidas en lugar de conectarlas directamente a las Raspberry y al Convertidor de fibra..... pongo en medio el puente (DC FILTER 5V) Y de aqui a los dispositivos..... 
- Ifi Ipower 2, por ejemplo la puedo usar para un Switch Cisco, que uso para la antena Wifi, PC, Televisor... si en luga rde conectarlo directo al Switch, pongo el DC FILTER 5V... en teoría aún mas filtra la señal no ?

Sobre todo en este ultimo caso, que la fuente de bajo ruido Ifi Ipower 2... no es comparable a la Allo Shanti... pues podría ser que añadiendo el DC FILTER a la Ifi Power 2 que cuesta 33€..... la señal esté mejor aislada... ¿?
las opiniones parecen ser buenas, y esos 4 supercondensadores 20F - 3.0V y un sistema buffer inteligente con efecto supresor de modo común. Además incorpora un regulador de tensión lineal UTC UZ1085L, un microcontrolador STC 8H1K08 y un transistor MOSFET ME85P03. Tiene pinta que es un accesorio a tener en cuenta.

Mb32, si me das el oK, compro esta fuente hoy mismo, ya sabes para el Router

https://www.audiophonics.fr/en/hifi-power-supply/audiophonics-psu-hc-linear-regulated-power-supply-12v-5a-100va-p-11811.html

Saludos
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Mensaje  mb32 Lun 15 Jul 2024 - 14:36

No!
La shanti la puedes usar con la raspberry y otro dispositivo si te da los amperios cada salida. Pero no tiene sentido poner ahí un filtro dc. No añade nada.
Para los switch si que hay quien recomienda transformadores conmutados como el ifi mejor que lineales. Pero tampoco necesitas agregar ahí ningún filtro dc.
El lineal de 12v para el router lo veo un despilfarro innecesario. Con la óptica ya filtras todo lo que venga del router.
El DC solo tiene sentido a la entrada del amplificador donde tienes un toroidal (o a la entrada de la shanti si aun te zumba) pero no después de un transformador.
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Mensaje  vintage-edition Lun 15 Jul 2024 - 15:59

Vaya, no me esperaba tu respuesta..  Thanks

Actualmente tengo la Allo Shanti (la puse en regleta Dynavox.. comprobé la fase, cambié las patas por unas de goma muy gruesas y todo ok) conectada a la Raspberry y al convertidor de fibra (Ambos en mi despacho).  El recorrido del cable ethernet que alimenta el convertidor de fibra en la zona hifi, recorre unos 10-12 mts calculo desde el Router (Ubicado en el cuarto Teleco).. de aquí va por las paredes el ethernet a la roseta de mi despacho, de aquí otro cable ethernet de 1 mt hasta el Switch cisco y de ahi otros 5 mts de cable ethernet hasta el convertidor de fibra en la consola hifi (Aquí ya entra en juego la fibra hasta el Gustard N18)..... Pregunta: ¿Aquí ya la señal se restituye al 100% de su pureza inicial, sin perder nada de nada , sin enturbiarse nada de nada?  la fibra hace su salto galvánico y punto.... y ya está todo bien ¿? nada mejorable aquí ? 

Si es así, perfecto!

Thanks Thanks

Saludos
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Mensaje  mb32 Lun 15 Jul 2024 - 17:24

La señal te llega desde un servidor en Groenlandia sin perdida alguna, de eso se encarga el protocolo de internet. Hasta tu casa lleva por fibra óptica que no arrastra ninguna polución eléctrica. La que pueda arrastrar en el recorrido hasta el conversor la fibra la deja atrás. El switch Gustard ya traen filtros para que pase la minima polución eléctrica y el ddc te filtra la que se pueda generar en la raspberry. La señal llega tan pura e inmaculada al dac que te arriesgas a que declaren tu consola espacio de culto. No veo donde puedas necesitar mas filtros.
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Mensaje  vintage-edition Lun 15 Jul 2024 - 17:32

Pues un ahorro de tiempo y dinero, genial y millón de gracias !!
El ahorro para la hucha .... que el Gustard C18 es mi "guinda final"... el reloj, lo debo de notar sin duda. Me lo dejan nuevo en 1.000€

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Mensaje  porcorosso Lun 15 Jul 2024 - 22:00



Saludos
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QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER? - Página 8 Empty Re: QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER?

Mensaje  vintage-edition Lun 15 Jul 2024 - 22:10

Que fuerte no? y cero ruido.... y uno aquí obsesionado con esas cosas...  Aplause que si un buen cable gordo, y mas gordo mejor...etc.etc..

Tengo curiosidad de saber cual sería vuestras sensaciones si probáis a poner en marcha lo del convertidor de fibra y tal.... haber si alguien se anima y lo pone en práctica.
Please y luego venir a aquí a comentarlo.... y si me tenéis que poner a parir porque no notáis nada de nada..... por mi perfecto y tan amigos todos !!
En mi caso que tengo el Gustard N18 + Allo Shanti... igual salgo ganando algo vs 2 convertidores de medios a secas.... 

aún así.... animaros please!

Saludos
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Mensaje  casito Mar 16 Jul 2024 - 10:48

yo he hecho envío de audio con ethernet CAT 6 apantallado hasta 30 metros y no había ruidos de ninguna clase, pero hice de dos salidas masas o blancos juntos a masa, un color a señal negativa y otro a positiva, enviando balanceado, y es más, ha funcionado durante años perfectamente, ahora ha comprado una manguera de la marca general cable de 6 y malla, y ha sustituido el ethernet, y ha dejado dos hilos reserva por si acaso, pero va fenomenal el cable ethernet y como dice el vídeo 0 ruidos parásitos, a no ser que tus tierras o cables o masas estén mal
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Mensaje  José M. Moragues Ferragut Mar 16 Jul 2024 - 17:07

Hola vintage:
Yo haría una prueba bien sencilla y barata.
Comprobaría algo que tengas grabado en un disco duro y hagas sonar a través del streamer. Si suena mejor, es que hay margen de mejora, cables, fuente de alimentación, filtros de red, etc. Vamos, para distraerte.
Si no, ya sabes.
Saludos

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Mensaje  Pepe Muñoz Mar 16 Jul 2024 - 18:07

Buena idea José M.! Aunque ahí estarías abriendo otro melón. Y de los gordos, jajaja.

Porque entrarían en juego varios factores:

1.- El del carácter sonoro de cada aparato, que provoca que dos lectores de CD del mismo nivel y precio suenen distintos, aunque algunos se empeñen en negarlo.

2.- El de las posibles diferencias entre soportes, aunque se trate de una misma edición de un mismo tema.

3.- El de los diferentes matices sonoros de cada software de reproducción (sí, sí, ya sé que si son bitperfect no debería ocurrir, pero hay tantas cosas que no deberían ocurrir y ocurren, que yo soy de los que “si no lo oigo no lo creo”)

En fin, lo de siempre: que esto es el cuento de nunca acabar si no ponemos el freno en algún momento. Innocent

Saludos
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Mensaje  davi Mar 16 Jul 2024 - 18:24

Aquí va otro video con otro tipo de conversor de medios...Se podia conectar uno donde el router y otro donde este el equipo.
Quizas se podía ahorrar el switch audiofilo?


Veis alguna diferencia al switch sfp?

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Mensaje  vintage-edition Mar 16 Jul 2024 - 18:50

Muchas gracias José M. No voy a negar que varias veces me he preguntado que eso del DSD vs PCM..  y me dije de probarlo. tomo nota!

Thanks Thanks Thanks

Archivos de música un compañero del foro sube archivos... ¿? o por lo menos vi el post y me descargué Leonard Cohen en "los Angeles".. pero nada mas tengo a mano y como prueba vale de sobra.
Imagino que la Raspberry no tiene problemas con DSD, porque he visto que hay HATS para eso y tal.

Saludos
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Mensaje  Mandrake Mar 16 Jul 2024 - 19:01


Aquí puedes descargar pistas en DSD gratis: https://www.nativedsd.com/product/ndsd017-nativedsd-music-free-starter-pack/
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Mensaje  vintage-edition Mar 16 Jul 2024 - 20:06

Muchas gracias Mandrake.. fuí a buscar un disco duro de mi mujer y ni ella sabe donde está.
Voy a comprar uno de esos pequeños discos duros que se alimentan del propio USB ? alguna recomendación para conectarla a la Raspberry? 

si me sirve un pendrive ¿?.... si es solo para probar....


Thanks Thanks
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Mensaje  despees Mar 16 Jul 2024 - 20:37

https://www.amazon.es/Samsung-Portable-Unidad-estado-Indigo-blue/dp/B087DDGWKL?ref_=ast_sto_dp&th=1&psc=1

El mejor disco duro que he tenido de todos los que he probado.... tengo varios de ellos pero de 1 TB. Los de 1 TB creo que ya no los venden por agotados.

Mejor que éste y más caros tendrá que ser una solución NVME
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