Otra de cables

Felix escribió:
Hola Alans , en mí opinión es al contrario, ya que si acondicionas la sala con medidas y tal y al cambiar los cables éstos modifican el sonido, tendrás que volver a acondicionar la sala a los nuevos valores de los nuevos cables.

Sorprendente opinión.

quesvi escribió:Interesante , puedes poner.una gráfica de cables que no dejan pasar ciertas frecuencias y los que si . La mejor manera de ver esto es midiendo . En 50 ańos no vi ninguna y con un simple osciloscopio se vería enseguida .

Ya estamos otra vez con el tema de las gráficas...
Mira, acabo de entrar en la página de McIntosh. ¿Lo conoceis? Es un fabricante muy desconocido que tiene unos productos de gama muy baja que suenan fatal. He mirado una de sus mejores y conocidas etapas: la MC1.25kw. Es una etapa del montón que casi no suena a nada y totalmente falta de potencia. Como no podia ser de otra manera, ni en su página web ni en sus manuales he encontrado una gráfica de nada. ENTONCES ES UNA BASURA DE PRODUCTO.

¿Está claro, no?

A mí no me hace falta una gráfica para saber distinguir lo bueno, ¿o alguien cuando ve a la mujer de su vida le pide una gráfica?
Pues con el sonido me pasa exactamente lo mismo.
Creo que no hace falta decir mucho más.

Saludos,

Unas graficas

pecci escribió:

Felix escribió:
Hola Alans , en mí opinión es al contrario, ya que si acondicionas la sala con medidas y tal y al cambiar los cables éstos modifican el sonido, tendrás que volver a acondicionar la sala a los nuevos valores de los nuevos cables.

Sorprendente opinión.

Hola Pecci . Me explico: Si convenimos que los cables son filtros y que modifican ('ecualizan') el sonido tal como algunos compañeros dicen, creo que habría que acondicionarla una vez que 'afinamos' nuestro equipo con unos u otros cables, por lo expuesto en el anterior mensaje. Ahora bien, como la experiencia es la madre de toda ciencia y en acondicionamiento de sala no tengo ninguna experiencia, tan solo lo visto en tutoriales y leído al respecto, pues eso, tirando de lógica digo lo dicho.

Un cordial saludo.

Chrysalis escribió:

quesvi escribió:Interesante , puedes poner.una gráfica de cables que no dejan pasar ciertas frecuencias y los que si . La mejor manera de ver esto es midiendo . En 50 ańos no vi ninguna y con un simple osciloscopio se vería enseguida .

Ya estamos otra vez con el tema de las gráficas...
Mira, acabo de entrar en la página de McIntosh. ¿Lo conoceis? Es un fabricante muy desconocido que tiene unos productos de gama muy baja que suenan fatal. He mirado una de sus mejores y conocidas etapas: la MC1.25kw. Es una etapa del montón que casi no suena a nada y totalmente falta de potencia. Como no podia ser de otra manera, ni en su página web ni en sus manuales he encontrado una gráfica de nada. ENTONCES ES UNA BASURA DE PRODUCTO.

¿Está claro, no?

A mí no me hace falta una gráfica para saber distinguir lo bueno, ¿o alguien cuando ve a la mujer de su vida le pide una gráfica?
Pues con el sonido me pasa exactamente lo mismo.
Creo que no hace falta decir mucho más.

Saludos,

Ni mi llavero del coche tampoco pero una caja si se mide y digo yo que si suena diferente es porque alguna frecuencia a variado y eso no es difícil de medir .

No se trata de tener o no razón se trata de averiguar qué hacen estos cables tan buenos y esta es la fórmula.

Si digo con estos cables tengo los agudos menos chillones pues al medir tendremos que ver qué frecuencia a oscilado . Vamos yo lo veo así lo demás son creencias .



Saludos

Chrysalis dice:

A mí no me hace falta una gráfica para saber distinguir lo bueno, ¿o alguien cuando ve a la mujer de su vida le pide una gráfica?
Pues con el sonido me pasa exactamente lo mismo.
Creo que no hace falta decir mucho más.

Saludos,[/quote]

Hola Chrysalis ,  hace un montón de años que comparto mis días con la mujer de mi vida, pero al principio de conocernos, una gráfica no, pero si sus padres me hubieran dado un manual de funcionamiento no me habría venido nada mal.      
 

Hola Chrysalis [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif[/smiley],  hace un montón de años que comparto mis días con la mujer de mi vida, pero al principio de conocernos, una gráfica no, pero si sus padres me hubieran dado un manual de funcionamiento no me habría venido nada mal.  [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png[/smiley]  [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png[/smiley]  [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png[/smiley]
[smiley]https://2img.net/u/3212/28/29/04/smiles/193312.gif[/smiley]  [smiley]https://2img.net/u/3212/28/29/04/smiles/279413.gif[/smiley][/quote]


+1

Antes no medíamos nada, enchufábamos el tocadiscos y lo escuchábamos.

Saludos

Felix escribió:

Hola Chrysalis ,  hace un montón de años que comparto mis días con la mujer de mi vida, pero al principio de conocernos, una gráfica no, pero si sus padres me hubieran dado un manual de funcionamiento no me habría venido nada mal.      
 

Vosotros os acordáis cuando los manuales venían en papel? Ahora ya ni eso. Te Dan una dirección web, y búscate la vida.
Lo del manual para la mujer, claro que no venía mal, y una gráfica de mala ostia tampoco. .

Saludos

¿Quien de aqui tiene webs para decirle esto a su mujer: ?
"Cariño, sientate aqui un momento, que me he comprado estos cables de solo 2.700 euros y quiero que me digas si escuchas alguna diferencia con los que compré por 1.500...¿El sonido tiene mas cuerpo y mas aire, verdad mi amor?"
El cuerpo con la mano abierta y el aire, lo que a mi al menos me vendria encima...

Yo cuando me separé la primera.vez mi mujer se llevó los Twitter de cinta nunca lo acabe de entender . Igual le gustaban al otro que sabía medir .


Saludos

Felix escribió:

pecci escribió:

Felix escribió:
Hola Alans , en mí opinión es al contrario, ya que si acondicionas la sala con medidas y tal y al cambiar los cables éstos modifican el sonido, tendrás que volver a acondicionar la sala a los nuevos valores de los nuevos cables.

Sorprendente opinión.

Hola Pecci . Me explico: Si convenimos que los cables son filtros y que modifican ('ecualizan') el sonido tal como algunos compañeros dicen, creo que habría que acondicionarla una vez que 'afinamos' nuestro equipo con unos u otros cables, por lo expuesto en el anterior mensaje. Ahora bien, como la experiencia es la madre de toda ciencia y en acondicionamiento de sala no tengo ninguna experiencia, tan solo lo visto en tutoriales y leído al respecto, pues eso, tirando de lógica digo lo dicho.

Un cordial saludo.

Bueno ahí no estoy de acuerdo Felix.Yo pienso que la caja se trabaja en base a la sala o mejor dicho la caja es la sala (y si es abierta mucho más) ..El cableado es posterior..Por eso diferenciaba caja de auricular ya que en este último no hay un tratamiento previo que sí es necesario en la caja para alcanzar el máximo rendimiento.
Por poner un ejemplo....el típico cable chillón o aquel que te engorda mucho el grave....lo más lógico sería venderlo en este caso para adquirir otro.Si la sala está tratada esos mismos cables podrían quedarse en casa ya que de antemano se han corregido las posibles reverberaciones,reflexiones etc....

galena escribió:Antes no medíamos nada, enchufábamos el tocadiscos y lo escuchábamos.

Saludos

Qué razón y mucho más felices . Ahora micro para grabar la sala grabadora , cables y espumas para las paredes y el suelo todo para ser siempre infeliz buscando no sé el que ya. Yo voy a vender la casa me comprare un cable de 300.000€ y si no acierto me ahorco con el y a tomar por cul.... . Antes lo diré en el foro por si funciona .


Saludos

quesvi escribió:Yo cuando me separé la primera.vez mi mujer se llevó los Twitter de cinta nunca lo acabe de entender . Igual le gustaban al otro que sabía medir .


Saludos

Eso lo hizo para joderte seguro, vió que te gustaban y se los llevó.
Regálale este disco para que lo escuche con ellos



La mía se llevó el coche y casi que me envía a vivir bajo un puente.

Saludos

La mía me dejó la comida hecha cuando se marchó.
Pero no me la comí por si a caso estaba envenenada.

La mia aún me aguanta. Con equipo de música incluido. Hasta la lié este sábado para ir a escuchar unos Wilson audio a Madrid. Imaginaros: una santa .

PD: cuando me metí a cables de más de 3000€ me dijo si estaba loco, pero milagrosamente aún no se divorció. Con esa prueba de fuego superada, ahora ya, lo que venga no es nada .
¿Quien dijo miedo?

Saludos,

chrysalis,creo que tu mujer está maquinando algo

Mirad que sois malpensados . Ni todas las mujeres serán tan malas, ni todos los cables sonarán igual, digo yo ¿no?
Decía un buen amigo mío que ya no está entre nosotros, que las mujeres tienen "orejas de madera"; que todo les suena igual; lo cual me hacía bastante gracia la verdad. De madera no sé, pero pensando pensando... he hablado por privado y whatsapp con unos cuantos miembros de este foro, pero ninguno era mujer. ¿Alguien es mujer por aquí, me pregunto yo?.... (no sé si se debería de crear un hilo al respecto). Es sólo mera curiosidad, porque he estado viendo videos de ferias de hifi en youtube, y aquello parecía el club del machote, je je.

Saludos,

Chrysalis escribió:
Los ecualizadores trabajan de manera diferente. Les conectas una electrónica mala, con un cable igual de malo, y empiezas a elevar los niveles, y tienes graves, medios o agudos a voluntad. Pero NO tienes calidad. Ese sonido es un espejismo. Es duro, cansino, y tiene una distorsión más que alta. Ese sonido es malo a rabiar para alguien que tenga el oído educado con equipos de calidad. No confundamos ese sonido con un sonido de alta fidelidad de calidad donde parece que te acaricia el oído. Creo que son cosas totalmente diferentes. Un buen equipo no hace falta ecualizarlo

Chrysalis, a juzgar por lo que dices no has escuchado un equipo correctamente ecualizado ni sabes muy bien en qué consiste la EQ ni los efectos que produce sobre la señal. Me resulta extraño que la EQ haga todas esas cosas que dices cuando hasta fabricantes de postín como Linn o Devialet la usan a cascoporro en sus productos. Pero supongo que esto va de blancos y negros. Y de dejar en todo momento muy claro que es cosa de oídos "educados" y bolsillos "llenos".

Nada más, me vuelvo a mi cueva.

Yo veo por ahí veo algunos amplis y previos no se si de electrónica mala, pero de precios que si te ponen algo malo y llevan controles de tono. O sea para que hagas EQ a tu gusto. Incluso yo tengo uno. Raramente lo toco, pero a veces con algún vinilo de sonido más que dudoso, es un alivio para el oído darle un toquecito. También la mayoría de los "abueletes" vintage y gloriosos, los llevaban. Peores aún tal vez?

Alguien decía que eso de la EQ era para indigentes. O sea que te compras un maravilloso cable y ya oyes divino-de-la muerte hasta las grabaciones lamentables? O igual mejor tener un cable especial para determinadas grabaciones?. A unas les harán falta más brillo-agudos, otras estarán sobrecargadas y te vendrían bien un ánimo a los bajos y así etc & etc...
Si todos los discos tuviesen una grabación uniforme y universal, con ese cable X ya seríamos felices por los siglos de los siglos...

pablopi escribió:

Chrysalis escribió:
Los ecualizadores trabajan de manera diferente. Les conectas una electrónica mala, con un cable igual de malo, y empiezas a elevar los niveles, y tienes graves, medios o agudos a voluntad. Pero NO tienes calidad. Ese sonido es un espejismo. Es duro, cansino, y tiene una distorsión más que alta. Ese sonido es malo a rabiar para alguien que tenga el oído educado con equipos de calidad. No confundamos ese sonido con un sonido de alta fidelidad de calidad donde parece que te acaricia el oído. Creo que son cosas totalmente diferentes. Un buen equipo no hace falta ecualizarlo

Chrysalis, a juzgar por lo que dices no has escuchado un equipo correctamente ecualizado ni sabes muy bien en qué consiste la EQ ni los efectos que produce sobre la señal. Me resulta extraño que la EQ haga todas esas cosas que dices cuando hasta fabricantes de postín como Linn o Devialet la usan a cascoporro en sus productos. Pero supongo que esto va de blancos y negros. Y de dejar en todo momento muy claro que es cosa de oídos "educados" y bolsillos "llenos".

Nada más, me vuelvo a mi cueva.

Normalmente, cuando el sonido es correcto y se reproduce en una sala acústicamente lo más neutra posible, no hace falta ecualización. De no ser así, y existir un sonido con mucho o poco agudo, medio o grave, es cuando se suele utilizar la ecualización. Los fabricantes sacan estos productos porque no todo el mundo consigue el sonido que quiere ni tiene la sala que desea; pero sigo insistiendo (y no lo digo yo solo, sino que lo tengo escuchado muchas veces de gente que lleva muchos años en el hifi) en que un buen equipo no necesita ecualización. Por supuesto, el que quiera insertar un ecualizador en su equipo pues es muy libre de hacerlo.
El conseguir un sonido correcto para el gusto personal de cada uno, evidentemente no te va a salir barato, porque esto del hifi ya no es barato; pero seguro que hay equipos de mucho dinero que a lo mejor no consiguen el sonido que busca una persona en concreto, por lo que no es cuestión solo de bolsillos llenos. Y respecto a lo de los oídos educados; en su día estudié música, y me decía el profesor (y después más profesores que tuve) que el oído hay que educarlo; cosa con la que estoy completamente de acuerdo.

Saludos,

Y en los estudios en donde se producen todas nuestras grabaciones , ¿no se ecualiza?

Chrysalis escribió:

pablopi escribió:

Chrysalis escribió:
Los ecualizadores trabajan de manera diferente. Les conectas una electrónica mala, con un cable igual de malo, y empiezas a elevar los niveles, y tienes graves, medios o agudos a voluntad. Pero NO tienes calidad. Ese sonido es un espejismo. Es duro, cansino, y tiene una distorsión más que alta. Ese sonido es malo a rabiar para alguien que tenga el oído educado con equipos de calidad. No confundamos ese sonido con un sonido de alta fidelidad de calidad donde parece que te acaricia el oído. Creo que son cosas totalmente diferentes. Un buen equipo no hace falta ecualizarlo

Chrysalis, a juzgar por lo que dices no has escuchado un equipo correctamente ecualizado ni sabes muy bien en qué consiste la EQ ni los efectos que produce sobre la señal. Me resulta extraño que la EQ haga todas esas cosas que dices cuando hasta fabricantes de postín como Linn o Devialet la usan a cascoporro en sus productos. Pero supongo que esto va de blancos y negros. Y de dejar en todo momento muy claro que es cosa de oídos "educados" y bolsillos "llenos".

Nada más, me vuelvo a mi cueva.

Normalmente, cuando el sonido es correcto y se reproduce en una sala acústicamente lo más neutra posible, no hace falta ecualización. De no ser así, y existir un sonido con mucho o poco agudo, medio o grave, es cuando se suele utilizar la ecualización. Los fabricantes sacan estos productos porque no todo el mundo consigue el sonido que quiere ni tiene la sala que desea; pero sigo insistiendo (y no lo digo yo solo, sino que lo tengo escuchado muchas veces de gente que lleva muchos años en el hifi) en que un buen equipo no necesita ecualización. Por supuesto, el que quiera insertar un ecualizador en su equipo pues es muy libre de hacerlo.
El conseguir un sonido correcto para el gusto personal de cada uno, evidentemente no te va a salir barato, porque esto del hifi ya no es barato; pero seguro que hay equipos de mucho dinero que a lo mejor no consiguen el sonido que busca una persona en concreto, por lo que no es cuestión solo de bolsillos llenos. Y respecto a lo de los oídos educados; en su día estudié música, y me decía el profesor (y después más profesores que tuve) que el oído hay que educarlo; cosa con la que estoy completamente de acuerdo.

Saludos,

El mundo comercial de la Hi-Fi, es eso comercial, ofrece lo que le parece interesante y beneficioso, no te engañes. En los años 70, un ecualizador era una gran mejora y se anunciaba a bombo y platillo para que compraras tu ecualizador. Posteriormente empezó el "Purismo", invirtiendo el marketing y llevando los aparatos a la mínima expresión de controles; apareciendo cables y demás elementos para conseguir esta pureza anunciada.

Por muy bien que esté acondicionada una sala, los altavoces seguirán teniendo variaciones de 6 dB en la respuesta en frecuencia, es decir, que de sonido plano o igual a la grabación, nada de nada. Otra cosa es, que no te guste tocar nada o que sea más que suficiente lo que tu equipo te ofrezca.

Los ecualizadores son simplemente una herramienta más, que la usas o no, y que su misión principal es corregir los defectos del conjunto cajas-sala, y que por supuesto pueden ser muy efectivos si se usan bien, o un desastre si se usan mal.

Chrysalis escribió:

churry escribió:chrysalis,creo que tu mujer está maquinando algo

Mirad que sois malpensados . Ni todas las mujeres serán tan malas, ni todos los cables sonarán igual, digo yo ¿no?
Decía un buen amigo mío que ya no está entre nosotros, que las mujeres tienen "orejas de madera"; que todo les suena igual; lo cual me hacía bastante gracia la verdad. De madera no sé, pero pensando pensando... he hablado por privado y whatsapp con unos cuantos miembros de este foro, pero ninguno era mujer. ¿Alguien es mujer por aquí, me pregunto yo?.... (no sé si se debería de crear un hilo al respecto). Es sólo mera curiosidad, porque he estado viendo videos de ferias de hifi en youtube, y aquello parecía el club del machote, je je.

Saludos,

Claro que no son tan malas todas, hay malas y peores.
Y con buen oído también las hay, mi novia escucha hasta los radarcanes.

Saludos

Hola de nuevo  ...sobre la ecualizacion sólo quiero que penséis una cosa...te pasas media vida probando cápsulas probando cuál te da una reproducción más veraz con tu equipo y después la vas ha variar porque no te gusta en tu equipo 
Ya que comentáis el factor waf ...si no te dejan poner las pantallas donde toca malamente y si te empieza a poner floreros arriba de las cajas también  ...Y empiezan con los interrogatorios  ...que porque le llegan tantos cables a esos altavoces?   como he comentado me gustaba biamplificar  .Mi mujer si se daba cuenta de los resultados  :Saint:cuando le puse válvulas lo valoró  ...dijo ahora molesta menos.
Cuando la abandoné en su sala con la pantalla gigante y me busque otra sala me lo agradeció 
Y aguantando que no se canse más de mi
Un cordial saludo