Novena sinfonía de GUSTAV MAHLER

Abro este hilo para que cada uno de nosotros pueda recomendar y comentar sus versiones favoritas más amadas y odiadas de esta obra cumbre del tardo-romanticismo. Se podría hasta decir, en mi opinión, que esta obra despide no solo a Mahler de este mundo, sino también al romanticismo en general, ya que después de ella y en ese estilo-periodo musical no se ha vuelto a componer nada de una calidad similar.

Saludos

. ... hoistias, mala no me atreceria a decir , pero que me da repelus Gergiev con la LSO y la que me gusta Vaclav Neumann con la Czech y la de Carlo Maria Giulini nome desagrada

Saludos
Xavier

horrendus escribió:
. ... hoistias, mala no me atreceria a decir , pero que me da repelus Gergiev con la LSO y la que me gusta Vaclav Neumann con la Czech y la de Carlo Maria Giulini nome desagrada

Saludos
Xavier

Opino lo mismo que tu. Gergiev tiene problemas con Mahler. Giulini tiene grabado muy poco Mahler, de sus sinfonías creo sólo ha grabado la primera y la novena, luego La Cancion de la Tierra. Y todas lecturas de primer nivel aunque tengo otras favoritas para estas composiciones en particular. Vaclav Neumann es un fenómeno, muy infravalorado históricamente, por desgracia la reedición de su ciclo en cd con la Filarmónica Checa en Supraphon es de una calidad pésima cuando en vinilo es absolutamente modélico...no tengo Mahler mejor grabado.

Volviendo a la Novena, el 3 de Diciembre la escucharé
en directo en Berlin a la Filarmónica de la ciudad. La versión que más admiro está interpretada precisamente con esta orquesta, aunque quien la dirige esta vez no es que me despierte precisamente muchos entusiasmos: Bernard Haitink. A sus 85 años veremos si llega.....eso espero.

Lo cierto es que suscribo totalmente lo de Gergiev. Lo he escuchado en directo dirigiendo Mahler a su orquesta, la del Teatro Mariinsky y lo cierto es que no pueden ser interpretaciones más alejadas del espíritu y del sentido de la obra. Para mí son versiones muy testosteronicas, por decirlo así.

A mí las que más me gustan son las de Claudio Abbado. Tengo la de Giulini y creo que es muy buena. No en vano fue el mentor de Abbado, que creo ejerció de director ayudante con Giulini. Pero en el caso de Abbado consigue que las cuerdas suenen emocionalmente increíbles. Abbado grabó una versión para Deutsch Grammophon con la Filarmónica de Berlín magnífica. Pero mejor es un dvd que grabó en 2004, si no recuerdo mal, el sello es algo así como Europa que es única. La interpreta con la orquesta que el fundo, la Joven Orquesta Mahler. Se trata de una grabación en directo en Roma en la Accademia de Santa Cecilia. Yo asistí al concierto que repitieron en Reggio Emilia dos días después y os puedo decir que es una de las experiencias vitales, que no musicales, más importantes de mi vida. Lo primero y por si sirve de pista, en el programa de mano se pedía que no se aplaudiera al final del concierto. Imaginad como concebía Abbado ese desvanecerse de la cuerda hacia el silencio, hacia la nada, hacia la muerte.

Y aquí es a donde quería llegar. Abbado acababa de ser operado de cancer, estaba muy débil, se puede ver en el dvd, y hace tocar a los jóvenes músicos con un sentimiento y una entrega que no se consigue con músicos con más callo en las posaderas. Ahí se aprecia el sentido de Der Abschied (el adiós) que Mahler quiso dar a la obra.

Las miserias de la industria discografica hacen que esta versión no tuviera difusión porque como los derechos fonográficos los tenía Deutsche Grammophon, solo podía salir en dvd no fuera a ser que el poderoso lobby de los filarmónicos berlineses dejaran de vender su versión en cd y de cobrar sus sustanciosos derechos. Por eso la versión que se recomienda es la del 99, que es buena, pero os aseguro que es mucho mejor la del dvd. Ah, y perdón por no recomendar un cd.

Bueno su última versión audiovisual con la Lucerne Festival Orchestra tampoco se queda corta
De ese casi ciclo (falta la Octava) ciertamente todo es muy destacable, y su inicio del mismo, la segunda con el Orfeón Donostiarra (año 2003), fué precisamente el concierto "presentación" de Abbado después de su cáncer.

La de Neumann la tego en cds, es lo que hay, ya me gustaria en vinilo, ya; la verdad es que he escuchado muy por de Gergiev y no me gusto al frente de la LSO, al contrario que Bernard Haitink que sin ser mi predilecto me gustaba hasta la integral de Beethoven que hizo con la LSO.

Saludos
Xavier

Si vas paseando por mercadillos puede haber suerte y encontrar algo de lo de Neumann en LP. Quizás en la Werner aun les quede mucho de esa megacolección que vendían y también podrías encontrar algo.
Casi todas los que yo tengo las compré por eBay ya hará más de 15 años. Lo acabo de volver a mirar y parece que este mercado se ha revalorizado mucho. Para lo que antes pedian 3 euros ahora piden 15.

Buenas,

Pues hace unos días vendí el álbum de la integral de Neumann de las sinfonías de Mahler en este foro, en un prensado Supraphon de exportación modélico. Camino va hacia su nuevo dueño, y desde luego, comparto el entusiasmo de los compañeros por Neumann.

Salut

Hay muchas disponibles, algunas nombradas por otros compañeros del foro. Ahora bien, si tuviera que irme a una isla desierta y sólo se me permitiera llevarme una, sin lugar a dudas sería ésta:

https://www.youtube.com/watch?v=wWxX-kf-2MI

La grabó varias veces con diferentes orquestas: New York Philaharmonic, Conertegebown, Vienna Philharmonic, etc. Berlinner Philharmonic, Boston Symphony, Israel, etc, etc. Y mas de una vez con alguna de estas orquestas. Habría que dedicar unos cuantos meses a indagar cual es la mejor entre todas si es que existe. La del vídeo que te adjunto creo que es de una gira de la Vienner Phil en Japón en una tourné pocos años antes de su muerte.

Yo creo que Bernstein tenía una extraña conexión con la obra de Mahler, y muy especialmente con la 9ª, donde la teatralidad del maestro americano alcanzaba aquí un nivel que nadie ha igualado en lo que yo conozco. Yo tengo versiones de Kubelik con la Orquesta de la Radiodifusión de Baviera en DG vinilo (excelente) y Maazel con la de Viena (no mata).

Un documento interesante.

https://www.youtube.com/watch?v=xDW1qQYcjto

Bernstein en la Universidad de Harvard hablando de su querida Mahler 9ª. Si teneis dificultades con el inglés, poner subtítulos pero merece la pena escucharle; no creo que haya habido nadie con el nivel de conocimiento de esta maravillosa sinfonía

varese escribió:Un documento interesante.

https://www.youtube.com/watch?v=xDW1qQYcjto

Bernstein en la Universidad de Harvard hablando de su querida Mahler 9ª. Si teneis dificultades con el inglés, poner subtítulos pero merece la pena escucharle; no creo que haya habido nadie con el nivel de conocimiento de esta maravillosa sinfonía

Gracias

Marco

Thorensbcn escribió:Buenas,

Pues hace unos días vendí el álbum de la integral de Neumann de las sinfonías de Mahler en este foro, en un prensado Supraphon de exportación modélico. Camino va hacia su nuevo dueño, y desde luego, comparto el entusiasmo de los compañeros por Neumann.

Salut

Me cachis.................
Saludos incordiales

Marco

Abro este hilo para que cada uno de nosotros pueda recomendar y comentar sus versiones favoritas más amadas y odiadas de esta obra cumbre del tardo-romanticismo. Se podría hasta decir, en mi opinión, que esta obra despide no solo a Mahler de este mundo, sino también al romanticismo en general, ya que después de ella y en ese estilo-periodo musical no se ha vuelto a componer nada de una calidad similar.

Saludos
No conozco mucho esta música, como se suele decir, cuales serían para vosotros un par de referencias absolutas?
He estado escuchando una de Karel Ancerl, ¿Que os parece?

Me has pillado con Karen Ancerl, creo que no he escuchado nada de su Mahler.

La mejor novena de Mahler que he escuchado en directo fué a Lorin Maazel dirigiendo a la Orquesta de la Radio de Baviera ya hará unos 18 años en el Palau de la Musica Catalana. Toda una experiencia.

Mi versión favorita en disco para "desconectar de todo" (hasta de mi mismo) es la de Bernstein con Berlin:



Esta versión es técnicamente tan poderosa y embarazosamente "sobrada" que los músicos de la Berliner hasta se permiten hacer una serie de pifias en el último movimiento .
Hay fragmentos del Rondo-Burleske en los que uno se pregunta como demonios se puede dirigir a una orquesta de ese nivel a un ritmo tan frenético y endiablado sin que se venga abajo el escenario.

Hola. Mi favorita es también de Bernstein, con la filarmónica de Israel. Muchas toses intrusivas al final del adagio, pero aún así me encanta.
Un saludo.

https://www.amazon.com/Mahler-Symphony-Israel-Philharmonic-Orchestra/dp/B007FHNSF0

Hola, yo tengo la versión de Otto Klemperer. Se trata de una muy buena versión, se nota en ella lo bien que entiende la obra, ya que fue discípulo de Mahler.

Yo tengo un par de grabaciones de la Novena. De una de ellas no se ha hablado en el hilo. Fue recomendación de un buen amigo muy mahleriano, y me parece una excelente opción. Se trata de la de Jonathan Nott (Bamberger Symphoniker). Me parece buena desde el punto de vista técnico de la toma, muy transparente y rica. Da buena cuenta de todo ese armazón tímbrico que caracteriza a Mahler y se escucha perfectamente desde el más impactante tutti orquestal hasta el más solitario pianísimo de un violín solista. Y también desde el punto de vista puramente musical. Transmite totalmente esa atmósfera mahleriana llena de contradicciones, lirismo y amargura, dolor y agradecimiento a la vida, que se respira en esta obra de manera mucho más abigarrada en todos sus movimientos que en otras sinfonías anteriores.
De la de Abbado en Lucerna ya se ha comentado también su valor emotivo. Magníficas interpretaciones todos sus abordajes de esta etapa. Y la curiosidad que me ha entrado ultimamente, tanto con la Novena como con la Tercera, se dirige a las de Horenstein con la LSO.

pero en vinilo

Bs dias,
buscad la de Horenstein con la ONF en Disques Montaigne; es extraordinaria.
La de Abbado con BPO (DG) le sigue, pero a bastante distancia.
saludos,
A.

No he hecho ninguna comparación en el mismo tiempo-época para sacar conclusiones "más ecuánimes".., pero de las que recuerdo haber escuchado, en este momento (suguro se me olvida alguna)


Rafael Kubelik - Bavarian Radio Symphony Orchestra
Leonard Bernstein - Israel Philharmonic Orchestra
M.Jansons - Concertgebouw
Herbert von Karajan -Berliner Philharmoniker (1982)

Destacaría la versión:
Herbert von Karajan - Berliner Philharmoniker, Mahler Symphony No. 9 (LIVE RECORDING)
Recuerdo que siempre que la escuché (desde los primeros compases..la primera vez) no podía interrumpir la escucha, me tenia atrapado por la impresionante interpretación y calidad técnica de la grabacion, que como se suele decir "no tiene desperdicio".

Es esta:
http://www.elusivedisc.com/Herbert-von-Karajan-Mahler-Symphony-No-9-180g-Import-2LP-Box-Set/productinfo/DGLPI43036/


Comparto esta otra versión en video, que espero que tambien os guste: