Re: Sinfonía Nº 34 en do mayor de W A Mozart

fidel Mar Ago 03, 2010 9:32 pm

Por mi que me baneen,lo que escribo lo hago con sus consecuencias,pero lo tuyo Antonino,es insoportable.Si ya se...no leer y no participar y punto,es lo que he estado haciendo estos ultimos dias...pero es que la falta de respeto que tienes con la gente,fijate que el tema no va conmigo,es insoportable.
Si te has sentido vejado con un simple gilipollas,imaginate algunos como nos hemos sentido con tu fina manera de insultar,que se puede insultar muy educadamente...en mi opinion lo haces continuamente.
Ah Kapton,yo no necesito pegar a nadie,soy un tipo muy pacifico...normalmente si entro a un local y no me gusta el rollo me voy...pero es que este me gusta.Solo que hay algunas mesas ocupadas por gente....ahi lo dejo
Y ya no digo mas,despues de todo yo estoy aqui por diversion,no se los demas.
salud

fidel Mar Ago 03, 2010 9:34 pm

Ignacio6479 escribió:
Antonino escribió: Solicito de nuevo amparo y la misma vara de medir a la Administración del foro.
Antonino

¿Amparo, tú? Venga, Antonino, lo que ha dicho Fidel está en la cabeza de todos nosotros. Lo que pasa es que nos callamos por respeto a los demás foreros y a las formas. No hay hilo en el que no te líes a descalificaciones en cuanto se te lleva la contraria, o, simplemente, se tiene distinta opinión de la tuya. Ahora solicitas amparo de la Administración... Hazme un favor, repasa los hilos donde has intervenido y haz propósito de enmienda.

Pues no queria entrar en el tema de que no soy el unico,ni mucho menos, que piensa asi,pero ya puestos......

tantris Mar Ago 03, 2010 9:38 pm

Yo creo, barbableu, que eres un tocapelotas y un ignorante de mucho cuidado.

Resulta difícil determinar si eres más tocapelotas que ignorante o ignorante que tocapelotas y provocador.

Contigo siento cátedra sin el menor esfuerzo, y así, como catedrático, y tras revisar tus "magníficos" aportes en este y otros hilos de música, te pongo un cero.

Y no hay discusión alguna: tú conmigo no puedes discutir de música porque no tienes nivel, no sabes lo suficiente, y no pasaría nada si no fueras al mismo tiempo un tocapelotas vulgaris.

Antonino

Pido amparo a la Administración del foro.

Un saludo,

Antonino

Antonino escribió:
No hay espiral dialéctica ni chaparrones que valgan, hay simplemente insultos como yo no he vertido aquí jamás, que a lo máximo que he llegado ha sido a "payaso" y a "tocapelotas".

Solicito de nuevo amparo y la misma vara de medir a la Administración del foro.

Antonino

Acato la decisión de la Administración, aunque no la comparta, pues creo que el Sr Fidel se ha extralimitado de una manera muy, muy grosera, zafia y burda.

un saludo,

Antonino

Kapton Mar Ago 03, 2010 9:43 pm

fidel escribió:
Ah Kapton,yo no necesito pegar a nadie,soy un tipo muy pacifico...normalmente si entro a un local y no me gusta el rollo me voy...pero es que este me gusta

Pues entonces quedar y daros de ostias, creo que es lo mejor... shock 2

por lo menos para el foro Saint

fidel Mar Ago 03, 2010 9:47 pm

Kapton escribió:
fidel escribió:
Ah Kapton,yo no necesito pegar a nadie,soy un tipo muy pacifico...normalmente si entro a un local y no me gusta el rollo me voy...pero es que este me gusta
Pues entonces quedar y daros de ostias, creo que es lo mejor... por lo menos para el foro

Que no.Vete al boxeo.

Kapton Mar Ago 03, 2010 10:03 pm

Jopetelineeeeessss...!!!!!!

Pos ahora m´enfado y ya no me ajunto

papaito Mar Ago 03, 2010 10:06 pm

Absolutamente de acuerdo con lo expuesto por el compañero Fidel. Se puede impartir cátedra como hace Antonino, pero sin insultar y menospreciar a nadie, porqué al parecer, el compañero lo domina absolutamente todo, desde la clásica a los toros. !Qué suerte tienen algunos!.
Saludos, un +10 a Fidel y un abrazo
J

Antonino Mar Ago 03, 2010 11:23 pm

Solicito de nuevo amparo a la Administración a la vista de los nuevos insultos y menosprecios de que soy objeto por parte de varios componentes de este foro.

Si el que sobro soy yo, que puede ser, ruego a la Administración que lo manifieste claramente, y, si no es así, haga lo posible por evitar el trato de que estoy siendo objeto sin consecuencia alguna para los agresores.

Antonino

Invitado Mar Ago 03, 2010 11:34 pm

Bueno, los primeros dias que empezó Antonino a postear en este foro, enseguida se vió "como se las gastaba". Es obvio que lleva mucho tiempo en esto y ha acumulado mucho conocimiento y experiencia, con todas las ventajas e inconvenientes que ello conlleva, y creo que solo por eso ya se merece un minimo "debido respeto" y su presencia en este foro es en mi opinion muy de agradecer. Por otra parte desde mi punto de vista he de decir que es muy dificil encontrar a un erudito en una materia que sea capaz de tolerar las opiniones o comentarios de otros que considera ignorantes o fuera de lugar, y esto es ni mas ni menos que lo que le pasa al compañero Antonino, digamos que seria uno de esos "inconvenientes" que citaba antes, y seguro que él mismo es consciente de ello. Teniendo esto en consideracion, creo que la convivencia con Antonino será mucho mas pacifica y beneficiosa para todos.

Saludos

tantris Mar Ago 03, 2010 11:42 pm

vonBiber escribió:...., y creo que solo por eso ya se merece un minimo "debido respeto" ...

¿el mismo respeto que él tiene por los demás? hmm

vonBiber escribió:... es muy dificil encontrar a un erudito en una materia que sea capaz de tolerar las opiniones o comentarios de otros que considera ignorantes o fuera de lugar, y esto es ni mas ni menos que lo que le pasa al compañero Antonino....

Saludos

"Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado" hmm

Napoleón

Ignacio6479 Mar Ago 03, 2010 11:47 pm

vonBiber escribió:Bueno, los primeros dias que empezó Antonino a postear en este foro, enseguida se vió "como se las gastaba". Es obvio que lleva mucho tiempo en esto y ha acumulado mucho conocimiento y experiencia, con todas las ventajas e inconvenientes que ello conlleva, y creo que solo por eso ya se merece un minimo "debido respeto" y su presencia en este foro es en mi opinion muy de agradecer. Por otra parte desde mi punto de vista he de decir que es muy dificil encontrar a un erudito en una materia que sea capaz de tolerar las opiniones o comentarios de otros que considera ignorantes o fuera de lugar, y esto es ni mas ni menos que lo que le pasa al compañero Antonino, digamos que seria uno de esos "inconvenientes" que citaba antes, y seguro que él mismo es consciente de ello. Teniendo esto en consideracion, creo que la convivencia con Antonino será mucho mas pacifica y beneficiosa para todos.

Saludos

Para nada estoy de acuerdo contigo en tu argumentación, Von. Valoro en su justa medida las aportaciones de Antonino, pero no se trata de eso. Si pide respeto para su persona que no se olvide que el respeto debe ser mutuo y que los muchos conocimientos que haya atesorado no deben servirle de pretexto para insultar o menospreciar a ningún compañero.

Antonino, tu último post me parece de niño engreído y consentido. No sólo no rectificas sino que lo empeoras más todavía.

fidel Miér Ago 04, 2010 12:02 am

El respeto se lo gana uno...hay quien respeta el conocimiento,yo respeto la persona por principios.
En cualquier caso tranquilo,es evidente que si se trata de aportar conocimientos a cualquier precio antonino es tu hombre,en ese aspecto no tengo nada que decir.Por mi que se quede,pero tendra que oir lo que provoque.La pena es que haya tenido que decirselo yo,que ni fu ni fa.Ahora...que a gusto me he quedado.Teneis que probar Very Happy

salud

Kapton Miér Ago 04, 2010 12:04 am

En este foro no sobran ni los baneados.

Saludos

Josema

calabrote Miér Ago 04, 2010 12:17 am

Fidel tan solo ha expresado lo que muchos foreros piensan y no habían dicho. Tampoco creo que sea para ofenderse tanto ni darse por tan aludido. Al fin y al cabo el que siembra, recoje. También creo que algunas de las aportaciones de Antonino han sido muy buenas, otras lo eran y las "jodió" con su estilo y prepotencia, alguna ha sido incluso divertida.
Creo que desde el respeto a los demás se puede aportar y enriquecer el foro más. Hace unos meses en la parte de música, y desde nuestra ignorancia, se aportaba bastante más, con Antonino mucha gente ha dejado de postear ( piensalo, aunque seguro te dá igual ). Los foros de los equipos se hicieron insoportables, siempre llevándolos al terreno personal como si nos fuera la vida en ello, peor incluso que los que defienden su equipo de futbol, como si los millones se los llevasen ellos y no los jugadores, marchantes, etc... De seguir en estas linea se terminará por morir el foro por la falta de aportaciones que merezcan la pena perder el tiempo, tan escaso y caro.
Y por una vez estoy con Josema ( no se que me habrá pasado wallbash

). No sobran ni los baneados por muy burros que hayan sido Sibelius, Demy, Juluska, etc... ( No estoy deacuerdo con la administración ).
Un saludo.

El Hombre del SACD Miér Ago 04, 2010 12:54 am

Habrá que reeducarse en el trato a través de internet, pues los foros están precisamente para debatir, pero al parecer no sabemos medir nuestras palabras, y la pasión y el ego nos puede.

Migeru Miér Ago 04, 2010 4:25 am

SACDófilo escribió:Habrá que reeducarse en el trato a través de internet, pues los foros están precisamente para debatir, pero al parecer no sabemos medir nuestras palabras, y la pasión y el ego nos puede.

Yo no quise intervenir ayer esperando a que la cosa se enfriara por si sola pero lo voy ha hacer hoy con esa intención,la de calmar ánimos con Antonino

Antonino yo no tengo nada contra ti excepto una manera de pensar diferente que no aceptas, cosa que me trae sin cuidado, tienes los gustos muy definidos y nadie va a cambiarlos, aunque pueda haberlo parecido nunca lo he intentado, esto es un foro de opinión y de debate y si tenemos que mezclar el gusto personal entonces nunca, ni tu ni yo ni nadie va a llegar a ninguna parte.Por mi parte los calentones dialécticos contigos ya se han acabado, a partir de ahora cada uno se retratará a si mismo

En ningún momento, no de esta sino de todas las discusiones que se iniciaron con la versión de Karajan de las 4 estaciones he dicho que una buena interpretación dependa de su interpretación con instrumentos históricos, he dicho que a mi SI me gustan, he expuesto algunas razones y he puesto ejemplos discográficos sin embargo tu has intentado desprestigiar todo el movimiento historicista. Una cosa es hablar de una obra en concreto y de interpretaciones con mayor o menor acierto y otra querer acabar de un plumazo con Pinnock, Hoogwood, Biondi, Savall, Koopman, Minkowsky, Harnoncourt, Leonhart, Kuijen y un larguísimo etcétera tanto de directores como de intérpretes de primerísima fila

Tus gustos personales son tan válidos como los míos o los de cualquier otro aficionado a la música y cada uno tendrá sus razones tanto si vienen apoyadas por conocimientos musicales, un bagaje cultural o lo que sea

Siempre he dicho en todas mis intervenciones que el movimiento historicista ha cometido burradas al igual que la corriente actual lo ha hecho también cosa que tu no pareces aceptar de ningún modo

Pero como dije antes fin de la discusión, dos no hacen nada si uno no quiere y el que no quiere seguir discutiendo contigo soy yo, solo te pediría que dejaras de lanzar dardos cada vez que se nombra el término "histórico" y fueras un poco más tolerante porque no estás en posesión de la verdad absoluta, no lo está nadie

Invitado Miér Ago 04, 2010 4:33 am

Invitado Miér Ago 04, 2010 4:49 am

Calabrote, opino que banear no es lo más correcto a veces, pero también es verdad que hay muchas personas que fastidian con las historietas que tienen con los demás. A mi por lo menos me molesta bastante, que limpien sus trapos en privado.
Ricardo.

Antonino Miér Ago 04, 2010 6:03 am

Vaya, vaya, vaya... Es una vergüenza en lo que se ha convertido este hilo, jamás pensé que un post abierto para mostrar lo relativo que resulta pretender que sólo interpretaciones "adecuadas al contexto histórico" son válidas pudiera degenerar tanto, y sobre el ejemplo que pongo con comentarios del manual de un CD que compré hace ya muchos años y que barbableu "me ha echado p'atrás" poniendo en duda su interés y criticando que no pongo "la fuente", decirle que, si quiere, le paso enlaces que transcriben la misma carta aunque con ligeras variantes sobre el texto que yo he puesto y que parece que no vale nada.

Al mismo barbableu, decirle que las posturas predeterminadas no conducen a ninguna parte, y que la rigidez que él me otorga con respecto a preferencias musicales no son más que las suyas propias, porque decir que yo soy "antihistoricista" es algo impresionante, a mí, que he escrito páginas enteras acerca de la monumental grabación Harnoncourt/Leonhardt que por ahí anda, poniéndola en lo más alto, aunque sin dejar de mencionar sus debilidades, a mí, que he dicho que la grabación de los conciertos de violín de Bach por el matrimonio Harnoncourt son de referencia obligada, a mí, que he hablado y por ahí anda escrito que las grabaciones de Trevor Pinnock sobre Bach o Haydn son del más alto nivel y, en el caso concreto de Bach, los mejores Brandemburgo que para mí existen, y todo esto lo escribí hace ya meses, no es de ahora.

¿Cómo puedes decir y en qué te basas para insistir una y otra vez en que soy un antihistoricista recalcitrante, cuando he escrito setecientas veces más en pro del movimiento que tú?

Pero todo esto es lo de menos: tras el rifirrafe a propósito de los toros pensé en dejar el foro, y tengo la carta de despedida escrita... "Despedida y cierre", se llamaba. Del primero del que me despedía era de vonBiber, agradeciéndole lo que había aprendido de él, y no sólo de música. Curiosamente, también me despedía de Fidel con breves y mucho más bonitas palabras que las que él tiene para mí, lo que son las cosas, de Calabrote y hasta de papaíto. No me despedía, claro, ni de barbableu ni de los "separatistas", pero tampoco los mencionaba.

Pero todo esto es lo de menos: emplazo a la Administración a que se pronuncie en el más breve plazo posible acerca de mi permanencia en este foro, porque ahí está el Sr Fidel, diciendo que se ha quedado más ancho que alto con todas las barbaridades, insultos de todo tipo y menosprecios sin fin que me ha dedicado, que no hay más que leer todas sus intervenciones en este hilo para ver que ha venido con el cuchillo entre los dientes a por mí, y con total impunidad, sus insultos no han tenido ninguna consecuencia, efectivamente, como él dice, se ha quedado tan satisfecho insultándome y vejándome públicamente, y deja constancia de lo bien que le ha sentado, así que solicito amparo y protección por última vez reclamando una satisfacción acorde con el agravio inferido.

Antonino

luisbustilloojeda Miér Ago 04, 2010 8:46 am

si se me permite el off topic
a mi me gusta mucho la version de Nikolaus Harnoncourt ,y mucho tambien la de T.Pinnock
por lo demas un saludo pa toooooossssssssssssssssssss
luis

Kapton Miér Ago 04, 2010 9:08 am

luisbustilloojeda escribió:si se me permite el off topic
a mi me gusta mucho la version de Nikolaus Harnoncourt ,y mucho tambien la de T.Pinnock
por lo demas un saludo pa toooooossssssssssssssssssss
luis

AJAJAJAJAJAAAAAA..... Laughing

Buuuuu!!!!!!!!!!! Fuera, fuera, fuera!!!!!!!

No offtopics pleaseeee Off topic

Antonino Miér Ago 04, 2010 10:08 am

En vista de que no hay amparo, actúo en legítima defensa contra el ... de ... este de Fidel.

Te llamas Fidel, por lo visto, y dices que eres de Guipúzcoa...

No es frecuente, pero en la vida pueden ocurrir "casualidades", el tiempo pasa, las cosas se medio olvidan... Podemos coincidir en otro foro con distinto nick, o yo buceando enterarme de por dónde puedes andar, porque yo aquí entraré cuando me de la gana no para ver la mierda que se escribe, sino para rastrear...

Si algún día, ... de ...., me encuentro contigo y me entero de quién eres, te arrancaré la cabeza de cuajo.

Antonino

tantris Miér Ago 04, 2010 11:20 am

En vista de que no hay amparo, actúo en legítima defensa contra el ... de ... este de Fidel.

Te llamas Fidel, por lo visto, y dices que eres de Guipúzcoa...

No es frecuente, pero en la vida pueden ocurrir "casualidades", el tiempo pasa, las cosas se medio olvidan... Podemos coincidir en otro foro con distinto nick, o yo buceando enterarme de por dónde puedes andar, porque yo aquí entraré cuando me de la gana no para ver la mierda que se escribe, sino para rastrear...

Si algún día, ... de ...., me encuentro contigo y me entero de quién eres, te arrancaré la cabeza de cuajo.

Antonino

tío...tu eres un peligro...no, no, mejor dicho, eres un payaso....