Re: Pruebas Ciegas entre Válvulas y Transistores.

gotran Mar Feb 10, 2009 11:33 am

letorro escribió:
Aparte de la broma, una pregunta, ¿la prueba fue con las Mahi en ultralineal o triodo?

Saludos.

Jose.

Letorro, ayer también las estuve probando en Triodo y Embarassed

, cuando igualo los volúmenes sigo sin encontrar diferencias.

Estamos cerquita..., anda, escápate este fin de semana y de paso te llevas un buen taco de "mojama de atún" Very Happy

.

La invitación a probar cacharros es extensiva a quién quiera, faltaría más. Wink

Saludos. Gotran.

luisbustilloojeda Mar Feb 10, 2009 11:59 am

hola Gotran,otra pregunta.las etapas,supongo que irian con el "Pre"pasivo no?,(por cierto has intentado hacerla con otro "previo")
bueno es curiosidad mas que nada,
respecto a los resultados,pues si para Ti fueron esos,perfecto,nada que objetar,yo en pruebas ciegas no he hecho,ninguna,(Ciego,la verdad que bastantes Twisted Evil

),aunque en algunas he encontrado muy pocas diferencias y en alguna otra las diferencias,eran un pelo mas notables,(creo,que en algun caso concreto las pasaria en prueba ciega,pero no estoy seguro hasta que no la haya hecho, aunque lo cierto es que tampoco tengo ni ganas ni medios)

un saludo
luis

letorro Mar Feb 10, 2009 12:20 pm

gotran escribió:
letorro escribió:
Aparte de la broma, una pregunta, ¿la prueba fue con las Mahi en ultralineal o triodo?

Saludos.

Jose.

Letorro, ayer también las estuve probando en Triodo y , cuando igualo los volúmenes sigo sin encontrar diferencias.

¿Y en su uso normal distingues cuando están en triodo o en ultralineal?

gotran escribió:Estamos cerquita..., anda, escápate este fin de semana y de paso te llevas un buen taco de "mojama de atún" .

La invitación a probar cacharros es extensiva a quién quiera, faltaría más.

Saludos. Gotran.

Pues si que me apetece hacerte una visita, pero este fin de semana imposible. Ya estaremos en contacto Wink

Saludos.

Jose.

gotran Mar Feb 10, 2009 12:22 pm

luisbustilloojeda escribió:hola Gotran,otra pregunta.las etapas,supongo que irian con el "Pre"pasivo no?,(por cierto has intentado hacerla con otro "previo")
bueno es curiosidad mas que nada,
respecto a los resultados,pues si para Ti fueron esos,perfecto,nada que objetar,yo en pruebas ciegas no he hecho,ninguna,(Ciego,la verdad que bastantes ),aunque en algunas he encontrado muy pocas diferencias y en alguna otra las diferencias,eran un pelo mas notables,(creo,que en algun caso concreto las pasaria en prueba ciega,pero no estoy seguro hasta que no la haya hecho, aunque lo cierto es que tampoco tengo ni ganas ni medios)

un saludo
luis

Si, las he hecho también con este:

http://www.rotel.com/ES/Products/ProductDetails.htm?Id=39
Pruebas Ciegas entre Válvulas y Transistores. - Página 3 Rc1082_front

Pruebas Ciegas entre Válvulas y Transistores. - Página 3 Rc1082_front

En vista de los resultados, creo que yo también las hago "ciego" Very Happy

.

Saludos. Gotran.

gotran Mar Feb 10, 2009 12:23 pm

letorro escribió:

Pues si que me apetece hacerte una visita, pero este fin de semana imposible. Ya estaremos en contacto

Saludos.

Jose.

Pero te tienes que traer las Gallo para volver a quedarme affraid

Saludos. Gotran.

letorro Mar Feb 10, 2009 12:34 pm

Eso va a ser más difícil Embarassed

pero bueno, todo se verá, si no las llevo yo dile a Javier otro día que te las lleve con los nuevos pies y ya verás como todavía son más affraid

Respecto a lo que te comenté antes, ¿te suenan distintas tus etapas en triodo que en ultralineal?

gotran Mar Feb 10, 2009 12:54 pm

letorro escribió:

Respecto a lo que te comenté antes, ¿te suenan distintas tus etapas en triodo que en ultralineal?

Te comento, letorro.

Por lo que me comentó Javier, para alternar en la escucha entre Triodo y UL, el cambio se debe hacer tras un par de minutos de espera una vez que están las etapas apagadas.
De esta forma,no puedo decir si me suenan igual o distinto ya que no puedo hacer una conmutación inmediata entre triodo y UL y mi memoria auditiva no da para más.

De esta forma, yo lo único que noto es que, sin tocar el volumen en el previo, con triodos me suena más fuerte que con UL. Igual o distinto, sin conmutación instantanea y sin igualar volúmenes, no puedo afirmarlo.

Incluso cuando pongo una etapa en triodo y la otra en UL al mismo tiempo, la de triodo suena más alto (cuando se supone que por entrega de potencia debería ser al revés, ¿no?).

Saludos. Gotran. Wink

letorro Mar Feb 10, 2009 1:26 pm

Pues es que para mi la diferencia del sonido entre los dos modos es tan evidente que no se puede resumir en un "suena más alto" Rolling Eyes

y la verdad, me parece increíble que no puedas distinguirlos, pero como hablando no vamos a llegar a nada, lo que tendremos que hacer es quedar y cuando estemos escuchando lo mismo contrastar las opiniones.

Saludos.

Jose.

Hobbes Mar Feb 10, 2009 1:35 pm

Finalmente tenemos los resultados de las pruebas que me comentaste. Es de agradecer que hayas publicados los resultados de TU prueba, aun a riesgo de saber que posiblemente serias una diana fácil para algunos.

No sé porque esta obsesión en general de algunos (unos y otros) en atacar y descalificar sistemáticamente una opinión distinta a la suya. Creo que Gotran a dejado bien claro que era SU opinión y SUS resultados. No me ha parecido leer en ningún sitio que esto fuera una verdad absoluta. Suspect

Un poco de respeto a todas las opiniones y sobre todo a disfrutar mucho de lo que nos gusta que es escuchar música y compartir experiencias al respecto Very Happy

Un saludo

Hobbes

gotran Mar Feb 10, 2009 2:07 pm

gotran escribió:

Incluso cuando pongo una etapa en triodo y la otra en UL al mismo tiempo, la de triodo suena más alto (cuando se supone que por entrega de potencia debería ser al revés, ¿no?).

Saludos. Gotran.

Letorro, ¿puedes aclararme esto?. Según manual, las etapas en modo triodo entregan menos potencia, por lo que a igualdad de pote de volumen, deberían sonar más flojitas. Entonces, ¿por que a mí me suenan más fuerte en triodo?.

Y lo de las diferencias en triodo y UL, tú haces una conmutación inmediata o hay un lapsus de tiempo entre escucha y escucha. Te lo digo porque me interesa saber como haces tu la prueba para diferenciar una y otra Very Happy

.

De todas formas, si que estarás de acuerdo en que suena una más fuerte que otra, ¿no?.

Saludos. Gotran.

DEMY Mar Feb 10, 2009 2:25 pm

gotran escribió:En fin, esto es algo con lo que contaba al exponer mi experiencia.

Espero que no te hayas enfadado. Simplemente he posteado mi impresión al respecto. Podría haber obviado el incidente y no postear nada de lo que pensaba sobre el mismo o como otros, podría haberme jurado no entrar para luego hacer un derroche tan grande de "integridad" ; de esa clase especial de "integridad" que condesciende o es implacable, según sea el nick de quién "hace la gracia" .Creo que no es lo que corresponde; en cualquier caso, gracias por la prueba y gracias por compartirlo con todos.

Saludos

letorro Mar Feb 10, 2009 2:29 pm

gotran escribió:
gotran escribió:

Incluso cuando pongo una etapa en triodo y la otra en UL al mismo tiempo, la de triodo suena más alto (cuando se supone que por entrega de potencia debería ser al revés, ¿no?).

Saludos. Gotran.

Letorro, ¿puedes aclararme esto?. Según manual, las etapas en modo triodo entregan menos potencia, por lo que a igualdad de pote de volumen, deberían sonar más flojitas. Entonces, ¿por que a mí me suenan más fuerte en triodo?.

Y lo de las diferencias en triodo y UL, tú haces una conmutación inmediata o hay un lapsus de tiempo entre escucha y escucha. Te lo digo porque me interesa saber como haces tu la prueba para diferenciar una y otra .

De todas formas, si que estarás de acuerdo en que suena una más fuerte que otra, ¿no?.

Saludos. Gotran.

Hola de nuevo Gotran. La conmutación no puede ser inmediata porque por lo visto hace un ruido altísimo y se pueden dañar los altavoces (no lo hemos probado nunca, claro). El caso es que a mi (y no sólo a mi porque lo hemos probado más gente) lo que me suena más fuerte es el ultralineal Shocked

. Y lo de la conmutación inmediata volvemos a lo de siempre, para mi un modo u otro son tan distintos como lo dulce de lo salado, pero si no lo he probado a ciegas no vale ... scratch

por eso lo de juntarnos y ver si cuando hablamos de algo lo estamos haciendo de lo mismo o de cosas distintas ¡a lo mejor uno de los dos es daltónico auditivo y no lo sabemos! Laughing

Saludos.

Jose.

gotran Mar Feb 10, 2009 3:02 pm

letorro escribió:El caso es que a mi (y no sólo a mi porque lo hemos probado más gente) lo que me suena más fuerte es el ultralineal . Y lo de la conmutación inmediata volvemos a lo de siempre, para mi un modo u otro son tan distintos como lo dulce de lo salado, pero si no lo he probado a ciegas no vale ... por eso lo de juntarnos y ver si cuando hablamos de algo lo estamos haciendo de lo mismo o de cosas distintas ¡a lo mejor uno de los dos es daltónico auditivo y no lo sabemos!

Saludos.

Jose.

Edito para corregirme a mí mismo, letorro. Llevabas tú razón, es el UL el más fuerte. Me había confundido con la posición de la palanquita del FB Embarassed

.

Y en relación a lo que comentas de las diferencias entre "dulce y salado", precisamente por ser tan claras, no debería darte/darnos "miedo" a hacerlas a ciegas, ¿no?.

Y encantado con la posibilidad de vernos. Te aseguro que me encantaría que me descubrieras el "botoncito" donde hay que darle para encontrar todas esas diferencias y así poder seguir disfrutando aún más Very Happy

.

Saludos. Gotran. Smile

DEMY Mar Feb 10, 2009 4:23 pm

Por alusiones y mi última intervención en este desagradable asunto.

prometeo escribió:Causa principal de que siempre que te banearon, alguien MUCHO más valioso que tú (me refiero a valor en un foro, y puede que también a lo demás) fuera baneado contigo, digno sacrificio

¿Tu concepto de "valioso" es el mismo que el de "sordo" "oligofrénico" o algún calificativo de esos? Laughing

y fíjate que doy por hecho que tu concepto de "mucho" es correcto Very Happy

prometeo escribió:Esto (No) no puede esta pasando

Efectivamente. Con tu "sui géneris" vara de medir te encargas de ponerlo de manifiesto. Tanta sensibilidad con los "negritos" nigerianos estafadores que circulan por EBay y tan poca sensibilidad con alguna otra cuestión.

¡¡Ahh,claro!! ¿ Es el nick lo que mide, no? Very Happy

...Muy íntegro todo,sí Very Happy

gotran Mar Feb 10, 2009 4:28 pm

Escribo este mensaje para evitar malos entendidos Very Happy

.

La publicación de la "prueba casera" que he hecho no es ninguna denuncia, ni ninguna queja, ni nada parecido.

Esto es una experiencia que me sirve a MI. A mí nadie me ha obligado a hacerme con las Mahi, me las he comprado porque me ha dado la gana. Al igual que el/los Vincent.

En Huelva, donde vivo, no tenemos posibilidad de poder oir este tipo de cacharros, bueno, ni este ni ninguno y me dije: "jo*er, si quiero probar algun cacharro con tranquilidad, como no me lo compre, no hay manera".
Pues dicho y hecho, me "sobraba" algo de dinerillo y a por las etapas. Very Happy

¿Porqué las Mahi y no otras?. Pues por lo mismo que digo siempre. Su distribuidor (Belaudio) se lo curra.
Son muchos km a sus espaldas para traerme a mi/nuestras casa/s cacharros que después se pueden quedar o no. Que es su trabajo, lo sé..., pero no todo el mundo lo hace. Y yo, mi dinero, me lo gasto donde y con quién quiero.

Tengo muy claro que si mañana me tengo que comprar otro cacharro, Belaudio será siempre mi primera opción.

Igual que tengo muy claro que, si mañana quiero probar otro ampli u otro CD, el método a seguir es el que considero me va a dejar las cosas más claras. Ni más ni menos, que el empleado en esta prueba.
MI prueba Very Happy

.

Saludos de nuevo a TODOS. Gotran.

VIVALDI Mar Feb 10, 2009 4:33 pm

PROMELECHE, diculpa me he equivocado , Prometeo todavia no te cansas de agobiar al personal, todavia no te has dado cuenta que cada vez que intervienes es para burlarte,
ESTO ES PARA DIVERTIRSE SANAMENTE, YA TU NO SABES LO QUE SIGNIFICA, TE ENTIENDO.
MEDITALO Y DEJA A LA GENTE EN PAZ.
aunque no lo creas, un buen consejo de un amigo,
Saludos.

gotran Mar Feb 10, 2009 4:46 pm

Hombre!!, paisano Vivaldi..., encantado de leerte de nuevo por aquí Very Happy

.

Voy a tener el ABX durante un tiempo. Pásate por casa y a lo mejor tú si que los distingues, porque yo, debo estar sordo del todo Smile

.

Y te traes los cables y también los probamos.

Lo dicho, un saludo Very Happy

. Gotran.

VIVALDI Mar Feb 10, 2009 4:49 pm

Hola paisano.
Ahora estoy sin vehiculo, pero en cuanto lo tenga quedaremos.
Saludos

DEMY Mar Feb 10, 2009 4:50 pm

VIVALDI escribió:PROMELECHE, diculpa me he equivocado , Prometeo todavia no te cansas de agobiar al personal, todavia no te has dado cuenta que cada vez que intervienes es para burlarte,
ESTO ES PARA DIVERTIRSE SANAMENTE, YA TU NO SABES LO QUE SIGNIFICA, TE ENTIENDO.
MEDITALO Y DEJA A LA GENTE EN PAZ.
aunque no lo creas, un buen consejo de un amigo,
Saludos.

Déjalo Vivaldi. No merece ni una línea más. A estas alturas ya nos conocemos todos y creo que este ya ha quedado bastante bien retratado..

Saludos

PD Te envié un MP ¿Lo recibiste?

gotran Mar Feb 10, 2009 4:52 pm

DEMY escribió:Por alusiones y mi última intervención en este desagradable asunto.

DEMY Mar Feb 10, 2009 5:02 pm

Gotran escribió:Voy a tener el ABX durante un tiempo. Pásate por casa y a lo mejor tú si que los distingues, porque yo, debo estar sordo del todo

Benibani escribió: Las diferencias entre etapas a válvulas y etapas a transistores son pocas. Posiblemente yo tampoco pasaria una prueba ciega.

La difrerencias entre determinados preamplificadores a válvulas que suenan similar a los de estado sólido y entre preamplificadores de estado sólido también son pocas. Posiblemente yo tampoco pasaria una prueba ciega.

La diferencias entre un buen preamplificador a válvulas, sencillo, preferentemente sin realimentación y contra un preamplificador de esado sólido, son bastante notorias sobretodo en las voces. Creo que en este caso si que pasaria una prueba ciega.

Saludos.

El post de Benibani me parece excelente...sencillamante espléndido.

Gotran; no es por llevarte la contraria, pero la verdad es que de antemano la diferencia entre etapas de potencia a válvulas y a transistores se antojaba casi inexistente; no creo que en lo relacionado con la potencia se vaya a encontrar muchas diferencias de sonido ...salvo en el SPL,claro.

Saludos

DEMY Mar Feb 10, 2009 5:05 pm

gotran escribió:
DEMY escribió:Por alusiones y mi última intervención en este desagradable asunto.

Lo siento.Tienes razón, pero es que no puedo con cierto tipo especial de individuos.

No volverá a ocurrir si no se me alude.

Saludos

VIVALDI Mar Feb 10, 2009 5:06 pm

Hola DEMY, OK
Saludos.

dekar Mar Feb 10, 2009 5:47 pm

letorro escribió:, pero como hablando no vamos a llegar a nada, lo que tendremos que hacer es quedar y cuando estemos escuchando lo mismo contrastar las opiniones.

Saludos.

Jose.

Eso eso y me avisas que a mi tambien me gusta la mojama .... digo las pruebas ciegas.

Fuera coña, gracias gotran por tu prueba y su publicacion; a algunos que nos esta saliendo el salpullido de la valvulitis te lo agradecemos.
Y por lo demas a ver si hablamos mas de lo que tenemos que hablar y dejamos de cogernosla con un papel de fumar. Very Happy

Salud

prometeo Mar Feb 10, 2009 5:48 pm

Desestimado "rayito de sol", ni te imaginas la pereza que me da el responderte, es sólo comparable a la que me da el leer tus desabridas aportaciones a este foro.

DEMY escribió:Tanta sensibilidad con los "negritos" nigerianos estafadores que circulan por EBay y tan poca sensibilidad con alguna otra cuestión.

No esperarás que tenga ninguna referencia especial hacia tu persona, no la mereces en ningún caso

DEMY escribió:¿Tu concepto de "valioso" es el mismo que el de "sordo" "oligofrénico" o algún calificativo de esos?

Mi concepto de "valioso" es el que tiene la gente normal, valioso es quien aporta desinteresadamente su conocimiento, cosa que a veces, en este tipo de foros, se confunde con facilidad con experiencia.

La experiencia sin conocimiento, o si me apuras, sin deseos de conocer, no es más que burda costumbre, y sería equiparable a recomendar rascarse con profusión los cojones cada mañana, ya que "yo lo hago y me va estupendamente"

DEMY escribió:Con tu "sui géneris" vara de medir te encargas de ponerlo de manifiesto.

Esta frase, no la entiendo, pero viniendo de tí es lo habitual, tan sólo decirte que, como muy bien ignoras, en latín no existen las tildes. (no me digas ahora que "sui géneris" es castellano, que me parto).

DEMY escribió:¡¡Ahh,claro!! ¿ Es el nick lo que mide, no? ...Muy íntegro todo,sí

Si a tí se te midiera por el tuyo, ya sabes dónde estarías (para tranquilidad de todos)

VIVALDI escribió:PROMELECHE, diculpa me he equivocado

Hombre! Vivaldi arrea!, disculpa que yo no me equivoque, y además queda mejor junto.

VIVALDI escribió:Prometeo todavia no te cansas de agobiar al personal

¿Al personal?, no, más bien a ciertas individualidades polimórficas.

VIVALDI escribió:todavia no te has dado cuenta que cada vez que intervienes es para burlarte,

discrepo contigo (mira que no me extraña), creo que la burla (a la inteligencia) recae en la parte contraria.

VIVALDI escribió:ESTO ES PARA DIVERTIRSE SANAMENTE

Eso lo tengo bien claro, ¿y tú? te veo muy irritado.

VIVALDI escribió:aunque no lo creas, un buen consejo de un amigo,

No, no me lo creo, lo de amigo, pues para otro día.

Y por cierto, ¿tú no te habías largado dando un portazo?

Prometeo

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