Conrad Johnson premier eleven
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MONOLITO
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Francisco Gutiérrez Ruiz
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Conrad Johnson premier eleven
Recientemente y debido a nuestras siempre ganas de mejorar lo que tenemos, he adquirido una etapa de potencia C.J premier eleven a un companero del foro para atacar unas ATC SCM12
Mencionar que es la primera vez que tengo algo a válvulas por lo cual mi experiencia es nula o casi nula en este sentido.
Una vez conectada la CJ junto con mis ATC y usando como previo un Sony TA F808 ES veo que algunas de las lucecitas que trae la CJ para el ajuste de vías se mantienen encendidas !!!!!. La primera impresión que me da (después de tenerla como una media hora encendida)es que todo suena como mas oscuro,y que incluso en uno de los canales había una ligera distorsión,que se hacía mas evidente a medida que se subía el volumen,el cual, para alcanzar unos niveles de escucha decente,lo había que poner a tres cuartos del recorrido en el SONY
Siempre he escuchado que las ATC son unas cajas difíciles de atacar y quizás todo lo que pasa sea algo normal y pueda ser debido a ello pero claro debido a mi poca experiencia y el no poder probarla con otras cajas me queda la duda de que algo pueda estar desajustado o que incluso pueda haber alguna válvula en mal estado y que no esté probando la CJ en condiciones .
En vuestras manos quedo, cualquier ayuda será bien recibida.Gracias.
Un saludo.
Alex
Mencionar que es la primera vez que tengo algo a válvulas por lo cual mi experiencia es nula o casi nula en este sentido.
Una vez conectada la CJ junto con mis ATC y usando como previo un Sony TA F808 ES veo que algunas de las lucecitas que trae la CJ para el ajuste de vías se mantienen encendidas !!!!!. La primera impresión que me da (después de tenerla como una media hora encendida)es que todo suena como mas oscuro,y que incluso en uno de los canales había una ligera distorsión,que se hacía mas evidente a medida que se subía el volumen,el cual, para alcanzar unos niveles de escucha decente,lo había que poner a tres cuartos del recorrido en el SONY
Siempre he escuchado que las ATC son unas cajas difíciles de atacar y quizás todo lo que pasa sea algo normal y pueda ser debido a ello pero claro debido a mi poca experiencia y el no poder probarla con otras cajas me queda la duda de que algo pueda estar desajustado o que incluso pueda haber alguna válvula en mal estado y que no esté probando la CJ en condiciones .
En vuestras manos quedo, cualquier ayuda será bien recibida.Gracias.
Un saludo.
Alex
alexcp- Cantidad de envíos : 715
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 28/04/2010
Re: Conrad Johnson premier eleven
Muchas gracias Francisco por tú pronta respuesta.
Entonces crees que ademas de un mal ajuste de bias pueda tener otro tipo problema?
Gracias de nuevo.
Un saludo.
Entonces crees que ademas de un mal ajuste de bias pueda tener otro tipo problema?
Gracias de nuevo.
Un saludo.
alexcp- Cantidad de envíos : 715
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 28/04/2010
Re: Conrad Johnson premier eleven
Gracias una vez más Francisco y feliz año nuevo
Voy a intentar dejarlo tal cual me dices,de todas maneras me gustaría que alguien con más experiencia que yo me pudiese ayudar.
Si alguna persona de Galicia se presta se lo agradezco.Yo por mi parte estoy dispuesto a desplazarme a cualquier lugar dentro de la provincia con la etapa.
Un saludo.
Alex.
Voy a intentar dejarlo tal cual me dices,de todas maneras me gustaría que alguien con más experiencia que yo me pudiese ayudar.
Si alguna persona de Galicia se presta se lo agradezco.Yo por mi parte estoy dispuesto a desplazarme a cualquier lugar dentro de la provincia con la etapa.
Un saludo.
Alex.
alexcp- Cantidad de envíos : 715
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 28/04/2010
Re: Conrad Johnson premier eleven
Lo lógico es que lo comentes con el vendedor, y te asesore. Si tiene el bias mal calibrado es muy fácil en tu etapa, como te han dicho, lo regulas con un destornillador a ser posible no metálico. Otra de las posibilidades es que alguna de las válvulas esté regular, lo puedes comprobar cambiándolas de posición de un canal a otro, y de una en una, para ver si te lo hace en el otro canal, si fuera así identificas la válvula y la repones. Lo primero ajusta el bias, que parece que está desajustado. Ten presente también una mala conexión de cables. No te preocupes mucho, tiene pinta de ser un mal ajuste de bias o alguna válvula.
Habla con el vendedor.
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BlueNote- Cantidad de envíos : 1081
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 10/11/2012
Re: Conrad Johnson premier eleven
Buenos días, revise los 6550 lo más probable estén agotados.
francesco- Cantidad de envíos : 847
Localización : murcia
Fecha de inscripción : 29/04/2011
Re: Conrad Johnson premier eleven
Ya creo tener hecho el ajuste de bias pero la música sigue sonando sin vida como si la etapa no fuese lo suficiente potente como para mover las ATC con soltura,y además sigue con algo de distorsión en un canal ¿la estaré forzando demasiado quizás debido a la baja sensibilidad de las ATC?Te comento esto ya que si escucho mediante unos auriculares AKG no hay ninguna distorsión y se escucha muy muy bien parece otra etapa.BlueNote escribió:Lo lógico es que lo comentes con el vendedor, y te asesore. Si tiene el bias mal calibrado es muy fácil en tu etapa, como te han dicho, lo regulas con un destornillador a ser posible no metálico. Otra de las posibilidades es que alguna de las válvulas esté regular, lo puedes comprobar cambiándolas de posición de un canal a otro, y de una en una, para ver si te lo hace en el otro canal, si fuera así identificas la válvula y la repones. Lo primero ajusta el bias, que parece que está desajustado. Ten presente también una mala conexión de cables. No te preocupes mucho, tiene pinta de ser un mal ajuste de bias o alguna válvula.
Habla con el vendedor.
Un saludo.
alexcp- Cantidad de envíos : 715
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 28/04/2010
Re: Conrad Johnson premier eleven
Y de que manera se comprueban?francesco escribió:Buenos días, revise los 6550 lo más probable estén agotados.
Gracias.
Un saludo.
alexcp- Cantidad de envíos : 715
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 28/04/2010
Re: Conrad Johnson premier eleven
una válvula agotada se comporta oscura y falta de gestionar la amplificación, lo ideal es que se ponga en manos de un SAT y sale de dudas y problemas de una manipulación incorrecta del aparato, también consultar al vendedor si cambió tubos, etc.alexcp escribió:Y de que manera se comprueban?francesco escribió:Buenos días, revise los 6550 lo más probable estén agotados.
Gracias.
Un saludo.
Un saludo
Fran
francesco- Cantidad de envíos : 847
Localización : murcia
Fecha de inscripción : 29/04/2011
Re: Conrad Johnson premier eleven
Prueba a cambiar las válvulas de un canal al otro para ver si la distorsión cambia de canal o sigue en el mismo, si cambia al otro, problema en alguna válvula.alexcp escribió:Ya creo tener hecho el ajuste de bias pero la música sigue sonando sin vida como si la etapa no fuese lo suficiente potente como para mover las ATC con soltura,y además sigue con algo de distorsión en un canal ¿la estaré forzando demasiado quizás debido a la baja sensibilidad de las ATC?Te comento esto ya que si escucho mediante unos auriculares AKG no hay ninguna distorsión y se escucha muy muy bien parece otra etapa.BlueNote escribió:Lo lógico es que lo comentes con el vendedor, y te asesore. Si tiene el bias mal calibrado es muy fácil en tu etapa, como te han dicho, lo regulas con un destornillador a ser posible no metálico. Otra de las posibilidades es que alguna de las válvulas esté regular, lo puedes comprobar cambiándolas de posición de un canal a otro, y de una en una, para ver si te lo hace en el otro canal, si fuera así identificas la válvula y la repones. Lo primero ajusta el bias, que parece que está desajustado. Ten presente también una mala conexión de cables. No te preocupes mucho, tiene pinta de ser un mal ajuste de bias o alguna válvula.
Habla con el vendedor.
Un saludo.
No se si esa etapa es adecuada para tus cajas, tampoco se si el previo es adecuado para esa etapa, pero lo primero es salir de dudadas con esa distorsión de un solo canal,
BlueNote- Cantidad de envíos : 1081
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 10/11/2012
Re: Conrad Johnson premier eleven
No,el vendedor ya me dijo que el nunca las cambió,quizás ese sea el problema.francesco escribió:una válvula agotada se comporta oscura y falta de gestionar la amplificación, lo ideal es que se ponga en manos de un SAT y sale de dudas y problemas de una manipulación incorrecta del aparato, también consultar al vendedor si cambió tubos, etc.alexcp escribió:Y de que manera se comprueban?francesco escribió:Buenos días, revise los 6550 lo más probable estén agotados.
Gracias.
Un saludo.
Un saludo
Fran
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alexcp- Cantidad de envíos : 715
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 28/04/2010
Re: Conrad Johnson premier eleven
Aunque parezca un poco tonto, lo primero que tienes que asegurarte es que el problema es de la etapa. Si tienes la etapa antigua prueba a ver si va todo bien... si es así es la etapa de válvulas. Asegúrate también que has conectado todo bien.
Una etapa de válvulas suena diferente a una de transistores, pero no debe sonar " Oscura" como dices. Lo preocupante es la distorsión que notas, aparte del sonido ,y ese nuevo ajuste de bías que has tenido que hacer. ¿Es en ese canal donde está la distorsión?.
Puedes probar a cambiar las 6550 de un canal a otro, numerándolas para volver a ponerlas igual que estaban y compruebas si persiste esa distorsión en el mismo canal.
Una etapa de válvulas suena diferente a una de transistores, pero no debe sonar " Oscura" como dices. Lo preocupante es la distorsión que notas, aparte del sonido ,y ese nuevo ajuste de bías que has tenido que hacer. ¿Es en ese canal donde está la distorsión?.
Puedes probar a cambiar las 6550 de un canal a otro, numerándolas para volver a ponerlas igual que estaban y compruebas si persiste esa distorsión en el mismo canal.
MONOLITO- Cantidad de envíos : 4328
Edad : 65
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 11/09/2013
Re: Conrad Johnson premier eleven
Si ya soy consciente de que ese previo no es el más adecuado para la C.J era para ir tirando y luego mas adelante comprar uno de la misma C.JBlueNote escribió:Prueba a cambiar las válvulas de un canal al otro para ver si la distorsión cambia de canal o sigue en el mismo, si cambia al otro, problema en alguna válvula.alexcp escribió:Ya creo tener hecho el ajuste de bias pero la música sigue sonando sin vida como si la etapa no fuese lo suficiente potente como para mover las ATC con soltura,y además sigue con algo de distorsión en un canal ¿la estaré forzando demasiado quizás debido a la baja sensibilidad de las ATC?Te comento esto ya que si escucho mediante unos auriculares AKG no hay ninguna distorsión y se escucha muy muy bien parece otra etapa.BlueNote escribió:Lo lógico es que lo comentes con el vendedor, y te asesore. Si tiene el bias mal calibrado es muy fácil en tu etapa, como te han dicho, lo regulas con un destornillador a ser posible no metálico. Otra de las posibilidades es que alguna de las válvulas esté regular, lo puedes comprobar cambiándolas de posición de un canal a otro, y de una en una, para ver si te lo hace en el otro canal, si fuera así identificas la válvula y la repones. Lo primero ajusta el bias, que parece que está desajustado. Ten presente también una mala conexión de cables. No te preocupes mucho, tiene pinta de ser un mal ajuste de bias o alguna válvula.
Habla con el vendedor.
Un saludo.
No se si esa etapa es adecuada para tus cajas, tampoco se si el previo es adecuado para esa etapa, pero lo primero es salir de dudadas con esa distorsión de un solo canal,
A mí lo que más me mosquea es que con los auriculares no se escuche esa distorsión y en el altavoz si se escuche.
Sin embargo cuando los altavoces estaban conectados al Sony no se escuchaba esa distorsión o eso creo (cuando llegue a casa lo compruebo de nuevo).
Un saludo.
alexcp- Cantidad de envíos : 715
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 28/04/2010
Re: Conrad Johnson premier eleven
Es lo primero que voy a hacer cuando llegue a casa.MONOLITO escribió:Aunque parezca un poco tonto, lo primero que tienes que asegurarte es que el problema es de la etapa. Si tienes la etapa antigua prueba a ver si va todo bien... si es así es la etapa de válvulas. Asegúrate también que has conectado todo bien.
La distorsión del altavoz ya me preocupa...y no vaya a ser cosa de este, ya que en los auriculares no se escucha.Sin embargo con el Sony casi juraría no se escuchaba.MONOLITO escribió:Una etapa de válvulas suena diferente a una de transistores, pero no debe sonar " Oscura" como dices. Lo preocupante es la distorsión que notas, aparte del sonido ,y ese nuevo ajuste de bías que has tenido que hacer. ¿Es en ese canal donde está la distorsión?.
Eso haré.GraciasMONOLITO escribió:Puedes probar a cambiar las 6550 de un canal a otro, numerándolas para volver a ponerlas igual que estaban y compruebas si persiste esa distorsión en el mismo canal.
Un saludo.
alexcp- Cantidad de envíos : 715
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 28/04/2010
Re: Conrad Johnson premier eleven
alexcp escribió:Es lo primero que voy a hacer cuando llegue a casa.MONOLITO escribió:Aunque parezca un poco tonto, lo primero que tienes que asegurarte es que el problema es de la etapa. Si tienes la etapa antigua prueba a ver si va todo bien... si es así es la etapa de válvulas. Asegúrate también que has conectado todo bien.La distorsión del altavoz ya me preocupa...y no vaya a ser cosa de este, ya que en los auriculares no se escucha.Sin embargo con el Sony casi juraría no se escuchaba.MONOLITO escribió:Una etapa de válvulas suena diferente a una de transistores, pero no debe sonar " Oscura" como dices. Lo preocupante es la distorsión que notas, aparte del sonido ,y ese nuevo ajuste de bías que has tenido que hacer. ¿Es en ese canal donde está la distorsión?.Eso haré.GraciasMONOLITO escribió:Puedes probar a cambiar las 6550 de un canal a otro, numerándolas para volver a ponerlas igual que estaban y compruebas si persiste esa distorsión en el mismo canal.
Un saludo.
Buenas y feliz año... conozco muy bien esa etapa y suena maravillosa... si el vendedor NO ha cambiado los 6550... ese es el principal sospechoso de ser el problema ...esos tubos a un uso normal deben estar entre las 2000-2500 horas antes de requerir cambio. También te aconsejo -en algún momento- jugar con los tubos de entrada y driver...Asimismo, el Premier (es la versión 11A?) puede manejar sin mayor problema las KT120 que tienen más extensión y control en los bajos y unas altas muy buenas. Y fuera de que "se cae como maduro" el reemplazo en algún momento de tu previo, una actualización en el futuro a los condensadores de teflón, llevan al Premier a otro nivel
Saludos desde Lima...
joarfeve- Cantidad de envíos : 89
Edad : 57
Localización : Perú
Fecha de inscripción : 25/06/2010
Re: Conrad Johnson premier eleven
Francisco Gutiérrez Ruiz escribió:Apreciado Joarfeve
Felicitarte el Año Nuevo desde este otro lado del Atlántico y felicitarte asimismo por el exquisito conjunto de Conrad Johnson que disfrutas : una de las mejores combinaciones, a fecha de hoy, en válvula y a un precio razonable.
No obstante, me gustaría preguntarle a nuestro común amigo Alex si la etapa es de primera mano , en cuyo caso le aconsejo que recurra a la tienda para su asistencia y no juegue con las distintas posibilidades .
Si la etapa es de segunda mano, le animo también a acudir a un Servicio Técnico cualificado y dejar en mano del profesional la asistencia que precisa . a fin de no llevarse ningún disgusto mayor
Saludos a ambos .
Totalmente de acuerdo Francisco... a "Juan Seguro se lo llevaron a la cárcel" dicen por ahí ... que salga de dudas sobre cualquier problema potencial... pero es indudable que es una joya que puede dar más que satisfacciones por muchos años más...
Un gran abrazo a todos...
joarfeve- Cantidad de envíos : 89
Edad : 57
Localización : Perú
Fecha de inscripción : 25/06/2010
Re: Conrad Johnson premier eleven
Muchas gracias por tus comentarios.joarfeve escribió:alexcp escribió:Es lo primero que voy a hacer cuando llegue a casa.MONOLITO escribió:Aunque parezca un poco tonto, lo primero que tienes que asegurarte es que el problema es de la etapa. Si tienes la etapa antigua prueba a ver si va todo bien... si es así es la etapa de válvulas. Asegúrate también que has conectado todo bien.La distorsión del altavoz ya me preocupa...y no vaya a ser cosa de este, ya que en los auriculares no se escucha.Sin embargo con el Sony casi juraría no se escuchaba.MONOLITO escribió:Una etapa de válvulas suena diferente a una de transistores, pero no debe sonar " Oscura" como dices. Lo preocupante es la distorsión que notas, aparte del sonido ,y ese nuevo ajuste de bías que has tenido que hacer. ¿Es en ese canal donde está la distorsión?.Eso haré.GraciasMONOLITO escribió:Puedes probar a cambiar las 6550 de un canal a otro, numerándolas para volver a ponerlas igual que estaban y compruebas si persiste esa distorsión en el mismo canal.
Un saludo.
Buenas y feliz año... conozco muy bien esa etapa y suena maravillosa... si el vendedor NO ha cambiado los 6550... ese es el principal sospechoso de ser el problema ...esos tubos a un uso normal deben estar entre las 2000-2500 horas antes de requerir cambio. También te aconsejo -en algún momento- jugar con los tubos de entrada y driver...Asimismo, el Premier (es la versión 11A?) puede manejar sin mayor problema las KT120 que tienen más extensión y control en los bajos y unas altas muy buenas. Y fuera de que "se cae como maduro" el reemplazo en algún momento de tu previo, una actualización en el futuro a los condensadores de teflón, llevan al Premier a otro nivel
Saludos desde Lima...
Un saludo y feliz año.
alexcp- Cantidad de envíos : 715
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 28/04/2010
Re: Conrad Johnson premier eleven
La etapa es de segunda mano,como ya he dicho se la compré a un compañero del foro.Francisco Gutiérrez Ruiz escribió:Apreciado Joarfeve
Felicitarte el Año Nuevo desde este otro lado del Atlántico y felicitarte asimismo por el exquisito conjunto de Conrad Johnson que disfrutas : una de las mejores combinaciones, a fecha de hoy, en válvula y a un precio razonable.
No obstante, me gustaría preguntarle a nuestro común amigo Alex si la etapa es de primera mano , en cuyo caso le aconsejo que recurra a la tienda para su asistencia y no juegue con las distintas posibilidades .
Si la etapa es de segunda mano, le animo también a acudir a un Servicio Técnico cualificado y dejar en mano del profesional la asistencia que precisa . a fin de no llevarse ningún disgusto mayor
Saludos a ambos .
Antes de mandarla a un servicio técnico me gustaría descartar que pueda ser de otro componente y eso si que lo puedo hacer yo.Por cierto sabes de algún buen técnico aquí en Galicia?
Un saludo.
alexcp- Cantidad de envíos : 715
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 28/04/2010
Re: Conrad Johnson premier eleven
Audio classic elite de Madrid recogen aparato sin moverte de casa y son muy buenos
francesco- Cantidad de envíos : 847
Localización : murcia
Fecha de inscripción : 29/04/2011
Re: Conrad Johnson premier eleven
Gracias francesco.Pero en caso de tener que llevarla a un técnico,me gustaría a poder ser... de alguno que quedase algo mas cerca, y así llevarla yo personalmente.francesco escribió:Audio classic elite de Madrid recogen aparato sin moverte de casa y son muy buenos
Un saludo.
alexcp- Cantidad de envíos : 715
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 28/04/2010
Re: Conrad Johnson premier eleven
Ya lo que usted crea oportuno.alexcp escribió:Gracias francesco.Pero en caso de tener que llevarla a un técnico,me gustaría a poder ser... de alguno que quedase algo mas cerca, y así llevarla yo personalmente.francesco escribió:Audio classic elite de Madrid recogen aparato sin moverte de casa y son muy buenos
Un saludo.
Un saludo
francesco- Cantidad de envíos : 847
Localización : murcia
Fecha de inscripción : 29/04/2011
Re: Conrad Johnson premier eleven
La etapa... ¿es Premier 11 o 11A?
Es un detalle importante, en el nº de serie detrás lo pondrá: la "no A" tenía un problemilla en el circuito de ajuste de bias que además de hacerlo complicado (LED encendiéndose a poco que la música esté alta) daba más distorsión. Si no es "A" la conversión me temo que a estas alturas no sea sencilla si acaso posible. Vi la etapa anunciada y no me pareció que fuera "11A", pero ahora eso ya... "alea iacta est" (aunque podías preguntar antes de comprar, quizás).
Si es 11A, o en cualquier caso, lo primero es ajustar el bias como te han dicho: etapa caliente (10 min), giras tornillo hasta que justo se apaga en cada vávula. Si cambias válvulas de lugar deberás rehacerlo. Si cambias la etapa de enchufe posiblemente también (según cómo tengas la instalación).
De todas formas pinta que las válvulas están muy usadas, y en cualquier caso la gracias de estas etapas es "probar" diferentes válvulas... tu primer cambio parece obligatorio, no cosa de gustos!
Saludos y suerte, aunque estos aparatos están muy bien hechos y su sencillez hace que no sea complicado ajustarlas si hace falta.
Es un detalle importante, en el nº de serie detrás lo pondrá: la "no A" tenía un problemilla en el circuito de ajuste de bias que además de hacerlo complicado (LED encendiéndose a poco que la música esté alta) daba más distorsión. Si no es "A" la conversión me temo que a estas alturas no sea sencilla si acaso posible. Vi la etapa anunciada y no me pareció que fuera "11A", pero ahora eso ya... "alea iacta est" (aunque podías preguntar antes de comprar, quizás).
Si es 11A, o en cualquier caso, lo primero es ajustar el bias como te han dicho: etapa caliente (10 min), giras tornillo hasta que justo se apaga en cada vávula. Si cambias válvulas de lugar deberás rehacerlo. Si cambias la etapa de enchufe posiblemente también (según cómo tengas la instalación).
De todas formas pinta que las válvulas están muy usadas, y en cualquier caso la gracias de estas etapas es "probar" diferentes válvulas... tu primer cambio parece obligatorio, no cosa de gustos!
Saludos y suerte, aunque estos aparatos están muy bien hechos y su sencillez hace que no sea complicado ajustarlas si hace falta.
Azazel- Cantidad de envíos : 1861
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: Conrad Johnson premier eleven
Pues parece ser que sí es la buenaAzazel escribió:La etapa... ¿es Premier 11 o 11A?
Es un detalle importante, en el nº de serie detrás lo pondrá: la "no A" tenía un problemilla en el circuito de ajuste de bias que además de hacerlo complicado (LED encendiéndose a poco que la música esté alta) daba más distorsión. Si no es "A" la conversión me temo que a estas alturas no sea sencilla si acaso posible. Vi la etapa anunciada y no me pareció que fuera "11A", pero ahora eso ya... "alea iacta est" (aunque podías preguntar antes de comprar, quizás).
Si es 11A, o en cualquier caso, lo primero es ajustar el bias como te han dicho: etapa caliente (10 min), giras tornillo hasta que justo se apaga en cada vávula. Si cambias válvulas de lugar deberás rehacerlo. Si cambias la etapa de enchufe posiblemente también (según cómo tengas la instalación).
De todas formas pinta que las válvulas están muy usadas, y en cualquier caso la gracias de estas etapas es "probar" diferentes válvulas... tu primer cambio parece obligatorio, no cosa de gustos!
Saludos y suerte, aunque estos aparatos están muy bien hechos y su sencillez hace que no sea complicado ajustarlas si hace falta.
En caso de ser las válvulas y tener que cambiarlas ¿cuales me recomiendas Kt 88 o 6550? ¿alguna marca en concreto? ¿cuales ofrecen mas potencia?.Gracias.
Un saludo.
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alexcp- Cantidad de envíos : 715
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 28/04/2010
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