Sustitución de carcasa de cápsula Denon DL-103 por otra de madera o metálica ¿Mejoras palpables?

dalainekes escribió:Hombre la denon no se va a romper dentro de  850 horas, a lo mejor te da hasta otras 850, solo que a partir de las 1000 horas empieza a degradarse lentamente.

Yo solo queria darte otro punto de vista de como las cosas pueden ser. Al final eres tu el que haces con tu pasta lo que te de la real gana, para eso la ganas tu.

Un abrazo.

Me has abierto mucho los ojos, me has enseñado mucho porque sabía muy poco, ahora sé que haga lo que haga lo haré con la máxima de no siempre a mayor pasta mayor rendimiento musical.
Además si todavía le puedo sacar otras 850 horas más pues eso que tengo de cuña...
Sinergia, va a ser la clave.

Puedes hacer una prueba empírica, no es que sea una gran cosa pero quizás algo puedas percibir. Si consigues pequeños perdigones de plomo y los metes dentro de blutack (creo que es así como se llama) y esté lo pones, equilibrando su peso, encima del portacápsulas, teniendo en cuenta de aumentar el peso total en aprox. 1 gr. (o un pelin más si el brazo te lo permite), verás modificada ligeramente la frecuencia de resonancia. Por supuesto comprueba que el VTF sea correcto. Lo dicho, es una prueba, para ir jugando.
Respecto a los datos del ampli hay un dato especialmente significativo que me llama la atención y que puede ser altamente condicionante: se trata de la impedancia de entrada de la sección de fono MC (vid Sección de control) Pone 50 Ohm. No sé cómo te sonará esto con la DL 103, es decir, si te gusta, pero considero una carga muy baja para la cápsula; aunque debo indicar que en este contexto los cables también tienen mucho que decir; pero aún así, esos 50 Ohm me parece muy crítico; siempre hay un margen, pero aquí estás muy bajo (en principio).
Si pudieras cargarla un poco menos (es decir, subir el valor) digamos 100 o más, podrías apreciar la diferencia.
Es decir, a bote pronto, me atrevo a decir desde la lejanía teórica, que lo que más te está limitando ese sistema, en primer lugar, pueda ser la excesiva carga de la cápsula. Empieza por aquí.
Saludos

Vid_re escribió:Puedes hacer una prueba empírica, no es que sea una gran cosa pero quizás algo puedas percibir. Si consigues pequeños perdigones de plomo y los metes dentro de blutack (creo que es así como se llama) y esté lo pones, equilibrando su peso, encima del portacápsulas, teniendo en cuenta de aumentar el peso total en aprox. 1 gr. (o un pelin más si el brazo te lo permite), verás modificada ligeramente la frecuencia de resonancia. Por supuesto comprueba que el VTF sea correcto. Lo dicho, es una prueba, para ir jugando.
Respecto a los datos del ampli hay un dato especialmente significativo que me llama la atención y que puede ser altamente condicionante: se trata de la impedancia de entrada de la sección de fono MC (vid Sección de control) Pone 50 Ohm. No sé cómo te sonará esto con la DL 103, es decir, si te gusta, pero considero una carga muy baja para la cápsula; aunque debo indicar que en este contexto los cables también tienen mucho que decir; pero aún así, esos 50 Ohm me parece muy crítico; siempre hay un margen, pero aquí estás muy bajo (en principio).
Si pudieras cargarla un poco menos (es decir, subir el valor) digamos 100 o más, podrías apreciar la diferencia.
Es decir, a bote pronto, me atrevo a decir desde la lejanía teórica, que lo que más te está limitando ese sistema, en primer lugar, pueda ser la excesiva carga de la cápsula. Empieza por aquí.
Saludos

La faena es que el previo de phono del Yamaha no es configurable tiene esos valores de fábrica y no se pueden cambiar.

Otra faena es que vengo de un plato Sony de plasticorro barato con una cápsula miserable, tan malo era que no ponía los pocos vinilos que tenía, entonces al cambiar a este equipo (por muy descompensado o mal configurado que esté) la mejoría ha sido considerable, pero claro, lo mismo lo que a mí me suena bien, está a años luz de lo que pueden dar plato, brazo y cápsula por culpa de ese phono del integrado.

Por cierto, una cápsula muy cargada dará, entre otras cosas, una tensión de salida baja, dando la sensación de que te falta ganancia. Cárgala menos y verás como sube el volumen.

Vid_re escribió:Por cierto, una cápsula muy cargada dará, entre otras cosas, una tensión de salida baja, dando la sensación de que te falta ganancia. Cárgala menos y verás como sube el volumen.

¿A qué te refieres a que cargue menos la cápsula? Perdona mi ignorancia supina.

Cargarla menos significa subir la resistencia, por ejemplo de 50 Ohm a 100 Ohm. Cuanto más bajo es el valor numérico, más cargada está la cápsula.

Vid_re escribió:Cargarla menos significa subir la resistencia, por ejemplo de 50 Ohm a 100 Ohm. Cuanto más bajo es el valor numérico, más cargada está la cápsula.

¿Cómo le subo la resistencia?

Eso depende de la sección de fono del ampli; los hay que permite cambiar la resistencia. El tuyo no sé cómo estará.
Si fuera bajar el valor numérico aún podríamos hacer una simple chapuza, pero subirlo es más complicado si no podemos manipular la resistencia interna.

Vid_re escribió:Eso depende de la sección de fono del ampli; los hay que permite cambiar la resistencia. El tuyo no sé cómo estará.
Si fuera bajar el valor numérico aún podríamos hacer una simple chapuza, pero subirlo es más complicado si no podemos manipular la resistencia interna.

Mejor aguanto como está hasta que pueda permitirme un previo de Phono. Es que me da miedo tocarle las tripas al ampli, y más cuando todavía le quedan más de cuatro años de garantía oficial Yamaha.

Y por último, ¿y rizando el rizo y a tenor del título del post? ¿Cómo afectaría el factor de complianza si le aumento el peso a la cápsula con la funda de aluminio o madera de marras?

¿Merece la pena? Por lo que he leído pocos brazos escapan al concepto de "baja masa." y el Rega con esos 10-11 gramos (que todavía no sé a que se refiere ese peso, está claro que el peso del brazo físicamente no es... ) no lo es, a tenor de mis lecturas en foros angloparlantes.

Sinceramente, para mí y en vista de la configuración que tienes, yo ahora no me metería en cambiar cuerpos a la cápsula. Para percibir cambios significantes en este aspecto creo que necesitas que la cápsula esté, eléctricamente hablando, mejor ajustada.
Esto es, efectivamente, un sistema; cualquier cosa que desentone va a afectar al resultado. Sigue el consejo de dalainekes, márcate un objetivo y ve paso a paso. Si lo que te enamora es una cápsula, entonces ve buscándole a ésta lo que necesite. O bien, como ya te han dicho, buscas un brazo ‘todo terreno’ y buscas una cápsula que no tenga problemas con éste. Si quieres conservar la DL 103 y el Yamaha, me temo que deberás buscar un fono, en primer lugar.

Vid_re escribió:Sinceramente, para mí y en vista de la configuración que tienes, yo ahora no me metería en cambiar cuerpos a la cápsula. Para percibir cambios significantes en este aspecto creo que necesitas que la cápsula esté, eléctricamente hablando, mejor ajustada.
Esto es, efectivamente, un sistema; cualquier cosa que desentone va a afectar al resultado. Sigue el consejo de dalainekes, márcate un objetivo y ve paso a paso. Si lo que te enamora es una cápsula, entonces ve buscándole a ésta lo que necesite. O bien, como ya te han dicho, buscas un brazo ‘todo terreno’ y buscas una cápsula que no tenga problemas con éste. Si quieres conservar la DL 103 y el Yamaha, me temo que deberás buscar un fono, en primer lugar.

La verdad es que quiero conservar el Yamaha y la DL 103 y como no sé qué cápsula/brazo serán los que sustituyan a los actuales, mi intención es buscarme un previo de phono que sea configurable y que sea MM/MC para no cerrarme puertas y para volver a provocarme un cuello de botella en el sistema.

Lo siguiente que cambiaré será la cápsula pero teniendo en cuenta de que si el brazo me condiciona y me coarta mucho la elección de posibles cápsulas que mariden bien (complianza, etc) también tendré que cambiarlo.

Ya iré comentando mis pesquisas. Muchas gracias por todo.

https://www.youtube.com/watch?v=nG-cLw-OQFg

De todos modos, con la mosca respecto a los 50 Ohm; si puedes coge un tester y mide la entrada de fono del Yamaha: coloca un polo en la entrada de señal y el otro polo en la neutra, ajustando el tester en posición Ohm y que pueda leer los 50. Lo digo por si hubiera un error tipográfico en las instrucciones, y salimos de dudas.

Vid_re escribió:De todos modos, con la mosca respecto a los 50 Ohm; si puedes coge un tester y mide la entrada de fono del Yamaha: coloca un polo en la entrada de señal y el otro polo en la neutra, ajustando el tester en posición Ohm y que pueda leer los 50. Lo digo por si hubiera un error tipográfico en las instrucciones, y salimos de dudas.

Lo haré mañana. Tengo un amigo que es el que me iba a ayudar con lo de la cápsula que es bastante manitas y tiene muchas herramientas y sé que tiene un tester.

Gracias.

Hola foreros:

Todavía no he podido medir la resistencia en ohmios de la entrada de phono de mi integrado Yamaha porque tengo al amiguete con problemas de salud pero sí que he estado trasteando con los parámetros del factor de la cápsula con mi brazo Rega 300 utilizando las calculadoras de vinilengine y he observado que si aumento el peso de la cápsula incluso hasta duplicarlo en gramos mejoraría dicho factor incluso dejándolo en un valor de 10 (que considero óptimo, no?

Buceando por internet y eBay me he encontrado varios cuerpos de madera, metal, grafito, aluminio, etc para reemplazar el de plástico baratuno por otro más pesado y me he encontrado con varios que llevan, además, unas bolitas de plomo que supongo que harán de disipadores de la resonancia o puede que sirvan para añadir más peso a la cápsula y poder afinar mejor su peso total.

http://www.ebay.es/itm/281866153763?_trksid=p2055359.m1431.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

¿Qué me podéis contar al respecto?

Gracias.

Cuidado con lo de duplicar el peso. Antes de todo esto debes averiguar (o calcular) cual es el peso máximo de cápsula que admite tu brazo, de lo contrario te encontrarías con una cápsula masiva que no podrías utilizar.

Es un Rega 300 pero los de Acoustic Solid lo llaman WTB 300 dicen que es una versión modificada y les acabo de enviar un correo electrónico para ver si me pueden facilitar las especificaciones técnicas del brazo.

Espero que tengan formalidad alemana también en la velocidad de contestar.

El problema es que me he colado de ligero y ya he pujado en eBay por una carcasa en aluminio mecanizado, la subasta termina dentro de 5 días

Si fuera como el rega rb300 que margen de peso de cápsulas tendría?

Buff... Gracias y mil perdones

Acabo de buscar información sobre el brazo WTB de Acoustic Solid y es un Rega RB-301

¿En qué se diferencia del 300?

Según la base de datos de vinilengine

La masa efectiva del brazo es 11,5

Y soporta cápsulas de entre 4 y 11 gramos

Si tus datos son correctos, tienes que calcular el peso de la DL más lo que le añadas, bien sea cambio de carcasa o bien sea prueba con plomo. Creo que son 8,5 grs la cápsula; con ese brazo no deberías sobrepasar los 11 grs. No obstante, si quisieras cambiar el cuerpo de la cápsula tendrías que saber el peso de la carcasa nueva y descontar el peso de la actual para que al final te cuadren los cálculos, ya que se procede a una sustitución no a una adición. De todos modos, lo tienes sencillo para el cálculo de la frecuencia de resonancia: sube los 8,5 gr a 11 (que es el máximo que admite el brazo) y hasta ahí llegas. Mira a ver si compensa la operación.

Pasaría de 11,59 hz de resonancia a 10,97

¿Es eso significativo?

Algo es algo, pero mira lo que te cuesta. De todos modos estas en los límites.
Además, calcula bien el tema de tornillería. No sé qué tornillos gastas, pero creo que calculaste demasiado.

En los foros que he consultado (inglés o alemán ) no aclaran si el peso de la cápsula dado por el fabricante incluye tornillos (fastener) pero estiman un peso de la tornillería de 1,5 gramos, la cápsula por la que he pujado lleva dos pares de tornillos de distinta longitud y plomillos adicionales, el peso de la carcasa metálica es de 6,08 gramos, según reza la foto en la que se ve la carcasa puesta encima de una báscula de precisión.

http://www.ebay.es/ulk/itm/281866153763

Nebulus, por la calculadora (vinylengine) no te preocupes; si me pasas todos los datos exactos (cápsula, tornillos, compliancia, masa efectiva) yo te lo calculo.
Así a bote pronto, y muy aproximadamente, creo que si quitas la carcasa actual y metes esa que has visto en ebay, creo que alcanzaras más de 12 gr. (pero no puedo asegurarlo) De todos modos quizás puedas hacer algo en la parte trasera del brazo para equilibrar esos gramos de más; pero ya sabes que estás en el límite, con poco margen.
No te precipites.

Peso de la cápsula 8,5
La complianza es de 5 pero como la dan en 100 hz en vez de 10hz hay que multiplicar ese cinco por 1,75 no?
Eso nos da 8,75

Los tornillos están estimados en 1.5 gramos

El brazo trabaja con una masa efectiva de 11.5 gramos (es un Rega Rb301 según vinilengine)

Esta semana me tiene que llegar la báscula de joyería que compré por eBay pero no me fío de quitar la cápsula y los tornillos sin antes tener claro que voy a poder colocarlos tal cual están y para eso necesito la colaboración de mi amigo el manitas (yo soy un manazas )

Si la báscula no mide a la altura exacta en el que reposará el diamante cuando lea el disco la precisión de lectura será errónea.
Tenedlo en cuenta a la hora de comprar básculas.

Un saludo