Sustitución de carcasa de cápsula Denon DL-103 por otra de madera o metálica ¿Mejoras palpables?

Charly Guitar Watson escribió:Llevo toda la vida escuchando vinilos (40 años de afición y dedicación) y he llegado a la conclusión de que es el oído de cada uno el que manda. Todo lo demás es volverse loco y no parar de perder el poco tiempo del que uno dispone para escuchar música. Es cierto que todo es física dura y pura, que todo es medible  -en teoría y con los medios y la paciencia adecuados-. Pero  ¿a qué nos conduce esto?.

Dicho con todo el cariño y respeto del mundo, por supuesto. Que todos los caminos llevan a Roma

Saludos,

Charly

Larga vida al vinilo

Yo creo que es cuestión de porcentajes. No me importa perder un tercio de mi tiempo libre en hacer que esos dos tercios restantes pueda escuchar música con mejor calidad y adaptación a mis gustos.

Larga vida al vinilo, al CD al SACD, a las descargas digitales y a la radio y a cualquier cosa que sirva para escuchar música.

Nebulus escribió:La verdad es que está paralelo a ojo eso sí.

No sé de dónde descargarme esa plantilla.

He estado probando con discos de canciones que tengo archiescuchadas en CD (más de media vida escuchándolas o más)

No noto que el cantilever influya en el balance o en alguna desproporción en las canciones.

No obstante -lo mismo he hecho una estupidez soberana- he intentado corregirlo empujándole algo con un cepillo limpia agujas y el cantilever ha vuelto a esa postura, digamos que tiene algo de elasticidad y eso me tiene mosca.

No sé cuánto puede influir la iluminación para que sea un efecto óptico, pero he leído que con un espejo se puede comprobar mejor si no está perfectamente perpendicular.

Por ahora estoy en stand-by esperando a ver si Yamaha se pronuncia sobre el previo y para ver si Werner que es el importador del Giradiscos en España, se pronuncia sobre el brazo del mismo.

Tengo claro que soy primero un consumidor de música, después un coleccionista de discos y por último un audiófilo tardío y justo en ese orden.


Gracias nuevamente.

Hola , para la plantilla te registras en esta pagina que es gratis y te puedes bajar modelos hasta volverte loco
http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml
yo compre una hace años como la que te he puesto de muestra y la fusile ,se plastifica se le hace un agujero de 7 mm de diámetro una vez plastificado y se queda perfecta.
Yo utilizo un nivel muy pequeño de burbuja para ver si esta mas o menos correcto.
un saludo

Si se oye bien no intentes enderezar el cantilever, es muy delicado y te la puedes cargar fácilmente.
Espero no haber llegado tarde....

Lo he intentado empujándolo con un cepillo limpia agujas, como he curso que volvía a esa posición pues no he insistido, la verdad es que suena bien.
Esta tarde me imprimo las primera plantilla que sale en vinilengine que llaman "stupid" porque será algo así como a prueba de torpes, me permito traducir.

Mi experiencia con esta cápsula que usé hace ya muchos años es que como mejor suena es la original . La propia Denon a intentado superarla como modelos 310 , 103 R y un largo etc y todas con peor resultado.

Es una cápsula de diamante esférico, no estoy muy puesto en tecnicismo, pero la realidad , a mi parecer , de las pruebas que hice en su momento la Denon 103 original , o la tomas , que es muy buena, o la dejas.

Ya que el brazo es Rega,yo te aconsejo que te bajes la plantilla original de Rega,supongo que el brazo estará colocado a la distancia correcta y con la plantilla original es fácil alinear cualquier cápsula.

Junto con los papeles del Giradiscos me venía una plantilla de alineamiento y está claramente basada en giradiscos Rega ya que la distancia entre la aguja y el eje del giradiscos es de 222 milímetros, el mismo estándar de las plantillas que me he descargado.

Sin embargo no me queda nada claro cómo utilizar las plantillas. Tengo que refrescar mi inglés o buscar algún video tutorial en youtube.

Una de las cosas que no le he mirado al giradiscos es el Antiskating que viene muy "disimulado" en el brazo y, hasta ahora que me he puesto a buscar información en internet, no había encontrado.

¿Qué parametros tengo que emplear para ajustar el antieskating?

Va en función del modelo de brazo y el tipo de cápsula?

Gracias.

Usa la plantilla que venia con el plato,sobre el antiskate......aquí tienes varios hilos sobre como actuar, yo después de mucho investigar en mi RB 700 lo ponía a 1.

Palomero escribió:Usa la plantilla que venia con el plato,sobre el antiskate......aquí tienes varios hilos sobre como actuar, yo después de mucho investigar en mi RB 700 lo ponía a 1.

En el manual del  brazo que es un OEM 303 me dice que no es algo extremadamente crítico configurar el bias del antiskating y que tiene posición neutra 0 y se puede elevar hasta dos: Entre 1 y 1,5 para cápsulas MM y entre 1,5 y 2 para cápsulas MC.

Bueno, parece que he mejorado algo el sonido.

1º He nivelado el plato hasta la extenuación.

2º He cogido las instrucciones del fabricante del Giradiscos y del Brazo (en inglés) de pe a pa.

3º He regulado el brazo colocando la pesa más al extremo ya que no venía ni de lejos bien colocada!!! Según las instrucciones de Rega hay que colocar el ajuste fino del peso y el antiskating a cero y luego colocar la pesa de tal manera que el brazo baile un milímetro por encima del disco y luego ya ajustar la carga de la cápsula con el peso que recomienda el fabricante ajustando el ajuste fino, si acaso cargándola cerca del ajuste de peso máximo recomendado.

4º He colocado el antieskating en un valor de 1,75 (el fabricante recomienda para cápsulas MC un valor entre 1,5 y 2 pues yo he tirado por el término medio.)

He ganado en imagen estéreo, al menos eso creo, me parece que la separación de instrumentos está mejor lograda y los instrumentos tiene más aire entre notas.

Todavía me queda por comprobar la alineación de la cápsula, pero ya de entrada puedo decir que he subido un par de puntos en cuanto a calidad de sonido se refiere.

Yo lo puse a 1 con mi DL103.....

A la espera de que me reporten los datos del previo de phono del amplificador integrado Yamaha A-S3000 para ver qué decisiones tomo, lo cierto es que el sonido que me da la Denon DL-103 es bueno en todos los aspectos excepto por los graves, que me gustaría que tuvieran más presencia.

Después de mucho leer esto puede ser debido:

1) Los brazos rega no tienen una masa efectiva alta que sería lo recomendable para la cápsula.

2) La resonancia entre brazo y cápsula podría ser mejor, pero no me trae cuenta añadirle más masa porque, aún dejando el peso en 11 gramos, que es el máximo de peso recomendado por el fabricante del brazo (Rega) no sería una mejora significativa y no me dejaría un valor de resonancia óptimo.

3) El previo tiene una resistencia de entrada en ohmios de 100, medida con un tester, que aunque el doble que lo que por error viene en las especificaciones técnicas del aparato, puede resultar insuficiente para la carga óptima de la cápsula. x10 según la teoría, y 40 ohmnios que tiene la denon, nos daría una carga de 400 ohmios, quedándonos muy lejos pues. Aunque este punto es menos determinante ya que he leído en varios foros que muchos usuarios de Denon Dl-103 encuentran que su cápsula funciona mejor precisamente con esta carga de 100 ohmios.

Digamos que el sonido de la Denon DL-103 me gusta pero no me tiene enamorado perdido, aunque eso sí, un buen vinilo con un volumen alegre en el amplificador hace que música que tengo archiescuchada en calidad CD, adquiera un ambiente, unos matices y un "aire" entre instrumentos flipante.

Gracias a todos.

Enhorabuena, ya te queda menos pra que te dediques a escuchar música  

Nebulus escribió:4º He colocado el antieskating en un valor de 1,75 (el fabricante recomienda para cápsulas MC un valor entre 1,5 y 2 pues yo he tirado por el término medio.)

Puedes irte al valor bajo porque esa cápsula lleva aguja esférica, los valores altos son los recomendables para los tallados elípticos, hiperelípticos y demás...

Para cuando te pongas a enredar con la plantilla de ajuste de la alineación de la cápsula puedes ver aquí en un gráfico y en una foto como se ayudan con una mina de un lápiz para ver mejor la orientación de la cara frontal de la cápsula respecto de las líneas guía de la plantilla, ¡la cápsula parece un equilibrista con la barra de equilibrio!.

Suerte y paciencia.
Javier

Gracias !

Desde el servicio técnico de Yamaha Europe ( en inglés) me preguntan que qué especificaciones técnicas del previo mm/MC me interesan concretamente.

¿Cuáles son para vosotros las fundamentales de un previo, sobre todo De la sección MC?

Y como se llaman en inglés ?

Gracias

Nadie?

Nebulus escribió:Nadie?

Hola , segun mi parecer necesitas
LOAD , ohms and picofaradios ,
GAIN in Dbs
e incluso les puedes sugerir que te recomienden una capsula que a su juicio funcione a la perfección con su configuración , aunque tu idea no sea cambiar de capsula , entra dentro de lo razonable que hayan realizado pruebas en su aparato ,aunque es posible que las pruebas sean partidistas (con componentes que tengan intereses de la marca).
un saludo y disculpa que no contestara antes (después de  ser yo quien te sugiriera la consulta ,pero estaba con la familia de compras navideñas).

sugerencia de mensaje en ingles
Hello, I would like to know the gain in decibels and the load value in ohms and picofaradios.Les would be very grateful if I recommend a capsule that works perfectly with your device, greetings and thank you very much

Ya les he contestado el email, a ver lo que tardan en darme respuesta.

Dear Mr. Moreno,
Enclosed the specifications which are available of the MM/MC preamp:

Input Sensitivity/Input Impedance
PHONO (MC) ................................................. 100 uVrms / 50 ohms
(MM) ............................................. 2.5 mVrms / 47 k-ohms
Conditions: 1KHz, REC OUT 150mV

Total Harmonic Distortion (20 Hz to 20 kHz)
PHONO (MC) to REC OUT (1.2 Vrms) .................................. 0.02 %
(MM) to REC OUT (1.2 Vrms) ............................... 0.005 %

Deviations from RIAA Equalizer / RIAA
PHONO (MC) ...................................................................... +/-0.5 dB
(MM) ..................................................................... +/-0.5 dB

Signal to Noise Ratio (IHF-A Network)
PHONO MM (5 mVrms, Input shorted) ............................. 93 dB
PHONO MC (500 ?Vrms, Input shorted) .......................... 85 dB

Maximum Input Signal Voltage (we substitue for "Input overload margin")
PHONO MM (1 kHz, 0.003% THD) ........................... 50 mVrms
PHONO MC (1 kHz, 0.003% THD) ........................... 2.3 mVrms

"RIAA response: +/-" See above

MM/MC: Gains (REC OUT 150mV) (we marge "MC Imput gains" into "MM/MC: Gains")
PHONO MM ........................... 35.6dB
PHONO MC ........................... 63.5dB

"LOAD , ohms and picofarads" = "Input Impedance"
MC 0.028uF MM 320pF

Sorry, we don't have "GAIN in Dbs".

Nebulus escribió:Dear Mr. Moreno,
Enclosed the specifications which are available of the MM/MC preamp:

Input Sensitivity/Input Impedance
PHONO (MC) ................................................. 100 uVrms / 50 ohms
(MM) ............................................. 2.5 mVrms / 47 k-ohms
Conditions: 1KHz, REC OUT 150mV

Total Harmonic Distortion (20 Hz to 20 kHz)
PHONO (MC) to REC OUT (1.2 Vrms) .................................. 0.02 %
(MM) to REC OUT (1.2 Vrms) ............................... 0.005 %

Deviations from RIAA Equalizer / RIAA
PHONO (MC) ...................................................................... +/-0.5 dB
(MM) ..................................................................... +/-0.5 dB

Signal to Noise Ratio (IHF-A Network)
PHONO MM (5 mVrms, Input shorted) ............................. 93 dB
PHONO MC (500 ?Vrms, Input shorted) .......................... 85 dB

Maximum Input Signal Voltage (we substitue for "Input overload margin")
PHONO MM (1 kHz, 0.003% THD) ........................... 50 mVrms
PHONO MC (1 kHz, 0.003% THD) ........................... 2.3 mVrms

"RIAA response: +/-" See above

MM/MC: Gains (REC OUT 150mV)  (we marge "MC Imput gains" into "MM/MC: Gains")
PHONO MM ........................... 35.6dB
PHONO MC  ........................... 63.5dB

"LOAD , ohms and picofarads" = "Input Impedance"
MC 0.028uF  MM 320pF

Sorry, we don't have "GAIN in Dbs".

hola , a mi me cuadran los datos
2,5 mV x 35,6dbs (ganancia 60)=150 mV (REC OUT)
0,1mV x 63,5 dbs (1496 ganancia)=149,6mV
un saludo

Entonces la ganancia para MC es de 60 dB?

Por cierto que he quitado una librería repleta de libros y he sustituido el voluminoso chaise longe por un sillón individual y he ganado en graves, en escena y profundidad.

Parece que todo lo que me gustaba menos de la Denon DL-103 no era por culpa de la DL-103 sino que también influye y bastante los demás elementos del sistema, incluida la sala.

Nebulus escribió:Entonces la ganancia para MC es de 60 dB?

63,5 (1496) ,bastante mas que 60 (1000) ,y 0,028uF , lo que no me cuadra es que creo recordar que las medidas realizadas te daba una resistencia de carga de 100 ohms y el fabricante afirma que tiene 50.
un saludo

Medido en la toma de entrada L y R del previo de fono con un aparato homologado. 100 ohmios.

Si no estoy muy mal de la memoria la escala de los decibelios es logarítmica luego de 60 a 63,5 el salto es más grande de lo que parece.

Cada vez estoy más convencido de que el previo del Yamaha está bastante bien conseguido, sobre todo después de haber hecho esos cambios de muebles en el salón.

Nebulus escribió:Medido en la toma de entrada L y R del previo de fono con un aparato homologado. 100 ohmios.

Si no estoy muy mal de la memoria la escala de los decibelios es logarítmica luego de 60 a 63,5 el salto es más grande de lo que parece.

Cada vez estoy más convencido de que el previo del Yamaha está bastante bien conseguido, sobre todo después de haber hecho esos cambios de muebles en el salón.

Hola , la medida de la carga real es entre el vivo del RCA (el orificio central) y la masa de este , si te ha medido 100 ohmios es la que tiene , la carga capacitiva no afecta al valor obtenido en resistiva (lo he comprobado ,por si afectaba) , la 103R me gusta entre 59 y 67 (y con 56 ohms de carga ), con 63,5 creo que puede ir perfectamente respecto a este parámetro.
un saludo

Muchas gracias por todo.

Creo que tengo equipo para mucho tiempo. Hasta que no llegue el final de la vida útil de la DL-103 no me plantearé ninguna mejora o cambio en el equipo que no sea comprar discos.

Insisto muchísimas gracias de todo corazón.