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Mensaje  churry Lun 17 Ago 2015 - 22:33

Azazel escribió:
pcmaillo escribió:
Opino igual que tu, no se por que vas a descartar al señor Accuphase!
Construcción soberbia, sonido dulce pero potente, como suelen decir "un puño de acero con guante de seda.." Obviamente no lo digo yo, pero lo he leído en muchas ocasiones!!

Lo has leído... ¿lo has escuchado? ¿desmontado? ¿varios de sus aparatos?

Creo que en este hilo se pide consejo, si se me permite decirlo, "con fundamento", y no es el único caso en que veo consejos "porque esto dicen que es la leche"...

El compañero busca "amplificación definitiva de referencia" y ahora mismo sin ir más lejos tiene un conjunto AR excelente.

Yo me limito a recomendar lo que he probado y "sí" me pareció de máximo nivel (tanto calidad de fabricación interna y externa, como calidad y definición/transparencia potencial de sonido).

Gryphon (merece la pena el intento), Pass (un depósito sería aceptable pero...), Nagra, tal vez Krell... Pero desde luego si tienes buena relación con Werner ahí tienes un buen 80% posibilidades de encontrar lo que buscas ¿no?

Saludos!

el compañero TROCRI tiene un conjunto formado por previo y etapa ACCUPHASE,y
no es " porque dicen quue esto es la leche " sino porque es la leche de verdad
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Mensaje  pcmaillo Lun 17 Ago 2015 - 23:39


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Mensaje  pcmaillo Mar 18 Ago 2015 - 22:36

Azazel escribió:
pcmaillo escribió:
Opino igual que tu, no se por que vas a descartar al señor Accuphase!
Construcción soberbia, sonido dulce pero potente, como suelen decir "un puño de acero con guante de seda.." Obviamente no lo digo yo, pero lo he leído en muchas ocasiones!!

Lo has leído... ¿lo has escuchado? ¿desmontado? ¿varios de sus aparatos?

Creo que en este hilo se pide consejo, si se me permite decirlo, "con fundamento", y no es el único caso en que veo consejos "porque esto dicen que es la leche"...

El compañero busca "amplificación definitiva de referencia" y ahora mismo sin ir más lejos tiene un conjunto AR excelente.

Yo me limito a recomendar lo que he probado y "sí" me pareció de máximo nivel (tanto calidad de fabricación interna y externa, como calidad y definición/transparencia potencial de sonido).

Gryphon (merece la pena el intento), Pass (un depósito sería aceptable pero...), Nagra, tal vez Krell... Pero desde luego si tienes buena relación con Werner ahí tienes un buen 80% posibilidades de encontrar lo que buscas ¿no?

Saludos!
Te equivocas y de largo conmigo...
Es que no se si ni contestarte, y mejor me callo y no aparezco mas en el hilo, total.
Gracias...
Hififreaky suerte con la búsqueda! Seguro que encuentras lo que buscas!!
Un saludo a todos!
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Mensaje  hififreaky Miér 19 Ago 2015 - 10:21

Para acabar de liarme, en la review de Soulution que hacen en "TAS", dicen que en algunos aspectos, Audio Research es superior:

"While very high
in resolution and superb on transients, it
is not quite the sonic vacuum cleaner that
the original 710 was or that the Technical
Brain TBP-Zero/EX is. Though it has
an astonishing measure of the threedimensional
bloom that I associate with
tube amps (Soulution amps are almost
unique among solid-state components
in this regard), it doesn’t have quite the
same lifelike midband presence of, say,
the ARC Reference gear; nor does it have
the pitch-perfect steady-state tone that
ARC has in the midrange (although ARC
simply doesn’t compete with the 711 on
transients or at the frequency extremes)."


Si es que crybaby wallbash
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Mensaje  Noncondition Miér 19 Ago 2015 - 10:29

No creo que a estas alturas eso te vaya a impresionar evil 3 ...
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Mensaje  hififreaky Miér 19 Ago 2015 - 11:06

Noncondition escribió:No creo que a estas alturas eso te vaya a impresionar evil 3 ...

No, pero me refrenda que cuando estamos en un nivel de referencia no hay marcas que sean superiores a todas en todo. Es como pretender tener un coche que sea el mejor yendo por carretera, por caminos de tierra, por nieve y por montaña. No existe ese coche.
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Mensaje  Noncondition Miér 19 Ago 2015 - 11:22

Comparto absolutamente este punto de vista. Es por ello que no se trata de buscar la superioridad absoluta, sino la superioridad en aquello en lo que nosotros estamos interesados al conformar nuestro sistema. Lo que, dicho sea al margen, convierte la optimización del sistema en algo más difícil.

Saludos.


Última edición por Noncondition el Miér 19 Ago 2015 - 11:56, editado 1 vez
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Mensaje  hififreaky Miér 19 Ago 2015 - 11:38

O tener varios sistemas, lo cual es inviable para el aficionado normal desde el punto de vista práctico.

La perfección absoluta es inalcanzable. crybaby
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Mensaje  Noncondition Miér 19 Ago 2015 - 11:54

Afortunadamente para mi sistema nervioso Very Happy .

Abrazo.
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Mensaje  Azazel Miér 19 Ago 2015 - 12:10

hififreaky escribió:O tener varios sistemas, lo cual es inviable para el aficionado normal desde el punto de vista práctico.

La perfección absoluta es inalcanzable. crybaby

No tanto, además tú mismo dijiste que tienes un Leben con no sé qué monitores para tener contento el lado "valvulófilo" y entendí que buscas estado sólido para las PMC de cara a que sea "olvidarse"... por lo tanto el que las AR sean algo superiores en algún parámetro (muy) concreto no debería quitarte el sueño.

Por otra parte 100% de acuerdo y ya lo hemos repetido que a partir de cierto nivel de electrónica "mejor" es una palabra a evitar porque las diferencias son de matices (por ejemplo también entre fuentes digitales).

Saludos!

Azazel

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Mensaje  Noncondition Miér 19 Ago 2015 - 12:13

No es que haya que evitarla, es que hay que ponerla en su contexto.

Saludos.
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Mensaje  hififreaky Miér 19 Ago 2015 - 12:19

Azazel escribió:
hififreaky escribió:O tener varios sistemas, lo cual es inviable para el aficionado normal desde el punto de vista práctico.

La perfección absoluta es inalcanzable. crybaby

No tanto, además tú mismo dijiste que tienes un Leben con no sé qué monitores para tener contento el lado "valvulófilo" y entendí que buscas estado sólido para las PMC de cara a que sea "olvidarse"... por lo tanto el que las AR sean algo superiores en algún parámetro (muy) concreto no debería quitarte el sueño.

Por otra parte 100% de acuerdo y ya lo hemos repetido que a partir de cierto nivel de electrónica "mejor" es una palabra a evitar porque las diferencias son de matices (por ejemplo también entre fuentes digitales).

Saludos!

Sí, pero es otra escala diferente. Tengo unos Harbeth P3 y unos PMC DB1i. Todo suena más pequeño.
Pero tienes razón, busco y buscaré otras cosas en el equipo "grande".

Saludos.
hififreaky
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Mensaje  DrFunk Miér 19 Ago 2015 - 12:20

Con todos mis respetos. Entiendo que no dispongas de tiempo suficiente para según que cosas pero EMHO, llegados a cierto nivel respecto a la equipación (de la que el que más y el que menos en este foro ya dispone) no hay mejoras sustanciales por el simple hecho de invertir fuertes sumas en otros componentes. Ahí no hay mejora más allá de aspectos sugestionables. Entiendo que haya gente que se gaste una pasta porque dispone de ella, le ponen ciertas estéticas, ciertas calidades constructivas o cierta exclusividad pero, insisto, emho, la mejora auditiva no debería ser el pretexto para realizar una compra millonaria porque, sencillamente, no es posible y lo único que va a ser es fuente de frustraciones.

Obviamente este no es el comentario que quieres leer pero este hilo me hace un poco de daño a los ojos y si no lo digo reviento. En cualquier caso me gustaría equivocarme y, si sigues adelante, obtengas el máximo de satisfacción de tu compra.

Saludos cordiales
DrFunk
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Mensaje  hififreaky Miér 19 Ago 2015 - 12:44

Dr. Funk:

Lo que quiero oír son comentarios veraces y sinceros, basados en la experiencia de cada uno. El tuyo me parece perfecto y corrobora lo que sospecho desde hace tiempo.
Por cierto, ¿qué equipo tienes ahora?¿Has cambiado cosas en los últimos 5 años?¿Has notado mejoras al hacerlo?

Gracias, un saludo.
hififreaky
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Mensaje  DrFunk Miér 19 Ago 2015 - 12:56

hififreaky escribió:Dr. Funk:

Lo que quiero oír son comentarios veraces y sinceros, basados en la experiencia de cada uno. El tuyo me parece perfecto y corrobora lo que sospecho desde hace tiempo.
Por cierto, ¿qué equipo tienes ahora?¿Has cambiado cosas en los últimos 5 años?¿Has notado mejoras al hacerlo?

Gracias, un saludo.

No he cambiado nada significativo en los últimos cinco años. En mi experiencia, los cambios de los componentes principales nunca han supuesto cambios radicales. Dicho de otra forma, en mi experiencia, equipos muy distintos, posicionados en los mismos sitios de la misma sala, tienden a sonar muy parecidos. O dicho también de otra forma, en mi experiencia, en componentes idénticos escuchados en distintas salas, el sonido se parecen menos que componentes diferentes en la misma sala.

En mis 36 años como aficionado al mundo del hifi (dios mío como pasa el tiempo), esa es parte de mi honesta experiencia. Insisto, no te conozco, no tengo ningún interés en uno u otro sentido pero a mi sensibilidad hace daño  tanto comentario recomendando configuraciones millonarias cuando en mi experiencia (al menos tan válida como la de cualquier otro) me consta que no sirve de gran cosa más allá de satisfacer cierto "fetichismo audiófilo" que todos, de una u otra manera, disfrutamos/sufrimos.

Saludos
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Mensaje  sonobull Miér 19 Ago 2015 - 23:11

¡Bueno...son formas de enteder el audio!. No voy a valorar o poner en tela de juicio ningun comentario pues todos son válidos en tanto que cada uno -como he dicho- tiene su 'filosofía', su modo de entender éste mundo del buen sonido. En mi trayectoría audiofíla, lo que sí puedo afirmar -hasta por experiencia propia- es que:
-Cuanto mayor y más caro sea un equipo, en proporción, más difícil es hacerlo sonar bien. Y aquí entran las electrónicas caras (y es que cualquier cosa no sirve): en un nivel alto/ muy alto, cierto es que matices las separan. Pero esos matices que pueden coincidir con nuestro gustos...¡pueda que no coincida con el de nuestras cajas!, ¡¡la maldita sinérgia!!.

-Por el contrario, unos simples monitores con un integrado sencillo, un cd básico (o medio) y unos cables baratos, bien pocos problemas dan y seguro suenan maravillosos (en su nievel). El problema es cuando oimos un equipo grande bien cofigurado -¡ojo!-, y queremos que lo nuestro suene igual....¡y ahí empiezan los problemas y la odisea de la insatisfación!
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Mensaje  thunderpussy Jue 20 Ago 2015 - 11:34

audiohummadrid escribió:Ahora que veo que interviene Tomás, me he acordado de Audia Flight wallbash .

Mira la serie Strumento, STRUMENTO n° 1 + STRUMENTO n° 4  Babear

Saludos.


PICKUPSOUND escribió:Muchas gracias por el consejo Audiohummadrid.

No obstante hemos intervenido, en la medida de lo posible, para antes que se sigan "escupiendo" marcas y modelos sin más argumentos que el de "Yo lo escuché y me sonó muy bien" (por el amor de Dios, que son 30.000 €), hablar de dos cosillas importantes que no sabemos si se han tenido del todo en cuenta.

Como comprenderás, de las firmas de nuestro catálogo no vamos a hablar nosotros. Básicamente porque está mal visto y nos apetece poco o nada que se arme follón.

Aclarar también que últimamente estamos más activos por el foro porque nos encontramos de vacaciones (inesperadas por cierto), y claro, al tener un portátil o una tablet a mano, en combinación más o menos de tiempo libre... consigue que andemos más de lo habitual por aquí Smile

Y ahora sí, palabra que desapareceremos. Solo quisimos dar nuestro humilde punto de vista.

Saludos,

http://www.pickupsound.es/noticias/245-high-end-munich-2015-audia-flight

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Mensaje  hififreaky Jue 20 Ago 2015 - 13:21

¿Y cómo se "apellidan" estas bestias?

La pinta es inmejorable...
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Mensaje  Alex Jue 20 Ago 2015 - 13:24

[quote="thunderpussy"]
audiohummadrid escribió:Ahora que veo que interviene Tomás, me he acordado de Audia Flight wallbash .

Mira la serie Strumento, STRUMENTO n° 1 + STRUMENTO n° 4  Babear

Saludos.


Previo + Etapa "definitivos" - Página 10 6
+1 yo suscribo la recomendación de previo (maravilloso sonido) y etapas (increíble dinámica) de Audia Flight.

Pocas cosas se hacen tan bien y tan a consciencia, desde el punto de vista del sonido realmente audiófilo. Calidad en acabados y en sonido.


Última edición por Alex el Jue 20 Ago 2015 - 13:41, editado 1 vez
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Mensaje  Alex Jue 20 Ago 2015 - 13:30

En previos, puedes ir al tope de gama, el sugerido Strumento nº 1 (apellido "12.000€"). 6.200€ en audio-markt.de ahora mismo impecable...

Previo + Etapa "definitivos" - Página 10 Strumento_1

o el inferior (el que yo tengo  Embarassed ), que me ha cambiado la vida, audiófilamente hablando. No lo cambiaría por ningún otro (bueno, igual por el nº 1 Rolling Eyes ??)

Previo + Etapa "definitivos" - Página 10 1394324176AFl_TWO_black

Y en etapas, las de las fotos anteriores, las nº 4 ... 90 kgs. de peso. Apellido "18.000€" (las "pequeñas", tambíen están las nº8  shock 2 )

Previo + Etapa "definitivos" - Página 10 2

O las normalitas  Babear

Previo + Etapa "definitivos" - Página 10 FL100_k
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Mensaje  hififreaky Jue 20 Ago 2015 - 14:38

OMG!
De previo , el nº 1 es el que me gusta. En mi experiencia, el previo es más critico que las etapas.
Esas etapas de 90 Kg... demasiado. No me interesa ningún cacharro que no pueda mover yo solo.
Me conformo con la estéreo más potente que haya.

¿Y de fiabilidad cómo andan?
Los italianos tienen fama de virgueros en el diseño y la fabricación, pero luego las cosas se estropean y cuesta arreglar. imagina mandar al SAT una bestia de 90 Kg...
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Mensaje  sirlouis Jue 20 Ago 2015 - 15:04

A mí la palabra "definitivo" en este mundillo me genera cierta inquietud......yo en el pasado creí comprar cosas que no se iban a separar de mi y sin embargo el paso del tiempo y las novedades fueron implacables.......

Ten cuidado.....la inversión es fuerte y los errores como te han comentado a ese nivel a veces no tienen arreglo fácil y la recuperación moral del mismo puede ser dolorosa......escucha directa en tu sala y con tu electrónica me parecen imprescindibles......fuera de esos parámetros la compra puede convertirse en un salto al vacío y mascarse la tragedia......como me dijo un vendedor jubilado de Bilbao con comercio hi-fi en los años dorados...."ahora mismo a determinado nivel puedes pagar diseño o marca.....no sonido, éste a partir de un nivel no da mas de sí y menos en salas no tratadas".

Y recuerda: una cosa es gastar....otra "tirar" el dinero, aunque esto hay a quien le produce también cierto placer.....yo te deseo suerte en la elección y que ésta te produzca la satisfacción buscada. No te recomiendo nada por lo comentado de la escucha imprescindible por tu parte y repito....en tu sala (la inversión requiere ese sacrificio al comerciante o vendedor que quiera aspirar a ser el elegido), no me sirven escuchas en otras salas, no sirven de mucho.
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Mensaje  Alex Jue 20 Ago 2015 - 15:05

hififreaky escribió:OMG!
De previo , el nº 1 es el que me gusta. En mi experiencia, el previo es más critico que las etapas.
Esas etapas de 90 Kg... demasiado. No me interesa ningún cacharro que no pueda mover yo solo.
Me conformo con la estéreo más potente que haya.

¿Y de fiabilidad cómo andan?
Los italianos tienen fama de virgueros en el diseño y la fabricación, pero luego las cosas se estropean y cuesta arreglar. imagina mandar al SAT una bestia de 90 Kg...

Yo solo puedo hablar de la parte que me toca. Y no he tenido problemas, ni espero tenerlos... Very Happy  Aparte, todo lo que he leído sobre la marca no recuerdo comentarios a ese respecto, sino todo lo contrario en lo que respecta al cuidado extremo en diseño, acabados, interiores, materiales, componentes, profesionalidad, atención post-venta (dudas, sugerencias, etc), de los fabricantes.

Pero lógicamente sería mejor investigar, en tu caso, un poco más sobre ese tema concreto.

La opción de compra-venta por 6.000€ me parece muy acertada, ya que no son equipos que suelan ponerse en segunda mano. Eso sí te lo digo con total seguridad. Además, en línea con lo que dice el compañero en el hilo anterior, siempre es más fácil recuperar el precio de segunda mano en su totalidad que el de primera mano en su totalidad Rolling Eyes Y tú y yo sabemos por experiencia propia que esto es "exactamente" así... (momento "Linn Akurate DS/1"  Wink )
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Mensaje  hififreaky Jue 20 Ago 2015 - 15:20

sirlouis escribió:A mí la palabra "definitivo" en este mundillo me genera cierta inquietud......yo en el pasado creí comprar cosas que no se iban a separar de mi y sin embargo el paso del tiempo y las novedades fueron implacables.......

Ten cuidado.....la inversión es fuerte y los errores como te han comentado a ese nivel a veces no tienen arreglo fácil y la recuperación moral del mismo puede ser dolorosa......escucha directa en tu sala y con tu electrónica me parecen imprescindibles......fuera de esos parámetros la compra puede convertirse en un salto al vacío y mascarse la tragedia......como me dijo un vendedor jubilado de Bilbao con comercio hi-fi en los años dorados...."ahora mismo a determinado nivel puedes pagar diseño o marca.....no sonido, éste a partir de un nivel no da mas de sí y menos en salas no tratadas".

Y recuerda: una cosa es gastar....otra "tirar" el dinero, aunque esto hay a quien le produce también cierto placer.....yo te deseo suerte en la elección y que ésta te produzca la satisfacción buscada. No te recomiendo nada por lo comentado de la escucha imprescindible por tu parte y repito....en tu sala (la inversión requiere ese sacrificio al comerciante o vendedor que quiera aspirar a ser el elegido), no me sirven escuchas en otras salas, no sirven de mucho.

Tienes razón en todo. Pero ya te digo que llevo una cantidad ingente de dinero gastada, aunque recuperada en parte por la compra/venta. Por eso precisamente, porque estoy harto de comprar y vender, me gustaría algo "definitivo", por más que la palabra chirríe.
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Mensaje  hififreaky Jue 20 Ago 2015 - 15:25

Alex escribió:
hififreaky escribió:OMG!
De previo , el nº 1 es el que me gusta. En mi experiencia, el previo es más critico que las etapas.
Esas etapas de 90 Kg... demasiado. No me interesa ningún cacharro que no pueda mover yo solo.
Me conformo con la estéreo más potente que haya.

¿Y de fiabilidad cómo andan?
Los italianos tienen fama de virgueros en el diseño y la fabricación, pero luego las cosas se estropean y cuesta arreglar. imagina mandar al SAT una bestia de 90 Kg...

Yo solo puedo hablar de la parte que me toca. Y no he tenido problemas, ni espero tenerlos... Very Happy  Aparte, todo lo que he leído sobre la marca no recuerdo comentarios a ese respecto, sino todo lo contrario en lo que respecta al cuidado extremo en diseño, acabados, interiores, materiales, componentes, profesionalidad, atención post-venta (dudas, sugerencias, etc), de los fabricantes.

Pero lógicamente sería mejor investigar, en tu caso, un poco más sobre ese tema concreto.

La opción de compra-venta por 6.000€ me parece muy acertada, ya que no son equipos que suelan ponerse en segunda mano. Eso sí te lo digo con total seguridad. Además, en línea con lo que dice el compañero en el hilo anterior, siempre es más fácil recuperar el precio de segunda mano en su totalidad que el de primera mano en su totalidad Rolling Eyes Y tú y yo sabemos por experiencia propia que esto es "exactamente" así... (momento "Linn Akurate DS/1"  Wink )

Totalmente de acuerdo, Alex Very Happy
Personalmente, he pagado el precio oficial de "retail" en aparatos caros muy pocas veces, y fue hace años, cuando no sabía cómo iba esto ni el jardín en el que me metía con esta afición.
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