Densen, LFD, Lavardin, integrados con mucho feeling

Daniel,

primero tengo que traerlo de vuelta de Dinamarca.

Partiendo del ideal de una instalación donde ambos canales llegan al punto de escucha en fase "perfecta" un cambio de polaridad debería hacer que no reconocieras el sonido de tu disco más trillado. En alguna ocasión quitando cables he cometido el despiste de equivocarme en la polaridad de las conexiones y en mi antigua sala dedicada en casa de mis padres te puedo asegurar que solo tenía que iniciar el viaje e vuelta al sillón del punto de escucha para no darme la vuelta y apagar para conectar de nuevo pues ese efecto de "apertura exagerada, grave difuso y en definitiva, algo así como el más potente de los DSP referentes a imitar el sonido de un estadio.

Un tono rosa que desde el punto de escucha no te permite un foco perfecto en el centro de la imagen mostrándose difuso denota variación de la fase entre un canal y otro en el punto de escucha e incluso en algunos casos la total inversión/cancelación en frecuencias emitidas por un canal y otro . En esos casos donde ese tono rosa no se muestra de manera sólida en el centro de la imagen, ese defecto de forma realizando dicha inversión en un canal como comentas si que puede hacer creer una mejora con una sensación estéreo y apertura (en los casos más extremos incluso un vacío en el centro de la imagen y un grave difuso) que nada tiene que ver con el ideal siempre y cuando el posicionamiento de cajas y punto de escucha esté más o menos en su punto. Eso en el contexto de un ampli con la separación de canales del dm10 y esa sensación de aire todavía puede ser más notable.............pero en cualquier caso con mucho gusto realizaré la prueba, no cuesta nada


En cuanto al led rojo, no me lo imagino con otro. Casualmente todos los componentes de mi configuración por H o por B siempre han lucido en rojo, menos el sintonizador Pioneer TX6500II con su retroiluminación amarilla. Cuando cae en mis manos algún nuevo componente, que está de paso por casa, y da la casualidad que luce azul o verde, en la oscuridad de la escuchas nocturas me saca de mis casillas...........a eso se le une el hecho de que independientemente del color de los leds empleados, siempre acabo dando con el típico azul que te revienta la vista.
Incluso me parece más "elegante" el menor protagonismo del led rojo casi imperceptible en el sobrio frontal en las etapas actuales que los presentes en la antigua serie DM.







Puesto a ponerme "delicado" no me gustaba la antigua matriz del display en los antiguos lectores pues la fuente era algo así como "cursiva"............con apagar el display lo tengo resuelto. Mucho mejor la matriz actual, bajo gusto personal, presente tanto el display de los integrados como lectores y previos (excepto el veterano B200)


















saludos
gizmo

Esos "puntitos" de luz en las nuevas potencias están perfectos.

Por otro lado, una resistencia ayuda a disminuir la intensidad del led azul.

Un B175 y B150 a precio de derribo
http://www.ebay.co.uk/itm/Densen-B-175-Integrated-Amplifier-Albino-finish-packaging-box-slightly-damaged-/391129624961?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item5b11247181
http://www.ebay.co.uk/itm/Densen-B-150-Plus-Integrated-Amplifier-Our-shop-demonstrator-/291448587523?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item43dbb08503

Quien tuviera esa pasta.......

Para precio de derribo el b175 de Cinehifi que provenía de Chemison. Era la unidad demo que estuvo en varios puntos de la geografía española y el mismo sobre el que el compañero "delt" efectuó la review para on/off.





https://www.audioplanet.biz/t48486-review-densen-b-175

http://www.kogaudio.com/pdf/hfwB175.pdf

http://www.hifiplus.com/articles/densen

Si hay una publicación especializada que somete a los productos que prueba esa es la alemana stereoplay. A día de hoy, han pasado ya algunos años de la prueba, el b175 sigue apareciendo entre su clasificación como uno de los mejores integrados.............sus compañeros de baile en esa clasificación hacen del b175 un aparato "económico"....MA 7000 AC, Moon 700i, Densen B 175 and GamuT DI 150 en ese empate técnico.........por encima de ellos solo establece a sus compatriota Progressive Audio A2 cuyo precio es de varios millones de las antiguas pesetas y la primera versión del ASR Emiter. La lista de integrados que aparecen en dicha clasificación por debajo del nivel establecio para ellos por el B175 no tiene desperdicio.

Vollverstärker
Progressive Audio A 2 60 86 18200 7/10
Progressive Audio A 1 60 84 12000 10/11
ASR Emitter I + Akku-Netzteil 59 87 10000 4/11
GamuT DI 150 58 84 9200 4/08
McIntosh MA 7000 AC (Phono MM) 58 86 8200 4/08
Moon 700i 58 85 8900 4/10
Densen B 175 (Phono MM/MC optional) 58 84 6500 5/10
Accuphase E 350 (Phono & D/A je 850,-) 57 84 5600 11/10
Accuphase E 450 (Phono & D/A je 850,-) 57 84 7480 9/07
Brinkmann Der Vollverstärker 57 83 5500 5/09
Burmester 082 57 85 7990 12/08
Luxman L 509u (Phono MM-/MC-) 57 85 8000 4/08
Accuphase E 250 (Phono & D/A je 850,-) 56 83 4450 4/09
Burmester 051 56 83 4950 12/05
Electrocompaniet ECI 5 MK II 56 84 3900 11/10
Naim Supernait (Digitaleingänge! Phono 350,-) 56 82 3300 9/07
Pass INT 150 56 81 7200 8/08
Resolution Audio Cantata 50 56 80 4000 1/11
Sudgen Masterclass IA 4 (Phono MM) 56 79 4950 11/11
Symphonic Line RG 9 Mk 4 `

Breves comentarios sobre el b175
http://www.audio.de/testbericht/vollverstaerker-densen-b-175-1030837.html

La producción del b175 hasta la fecha casi se ha visto justificada por el mercado japonés, ya que la presencia del mismo en territorio europeo es despreciable por comparación directa a los pedidos efectuados en primera instancia por Japón, así como por la totalidad del territorio asiático. En Europa, Alemania y Rusia serían el territorio donde más ha viajado el B175.

Con fuente externa DNRG para alimentar su sección de previo y liberar la capacidad total del integrado a labores de amplificación.











Densen B150 & fuente burmester



Densen B150 / B440XS & cajas Burmester





saludos
gizmo

Menuda pinta tiene eso Marce, ha de sonar como los angeles, si es superior al dm10, no me imagino lo que ha de volar

gizmo escribió:

Daniel,

primero tengo que traerlo de vuelta de Dinamarca.

Partiendo del ideal de una instalación donde ambos canales llegan al punto de escucha en fase "perfecta" un cambio de polaridad debería hacer que no reconocieras el sonido de tu disco más trillado. En alguna ocasión quitando cables he cometido el despiste de equivocarme en la polaridad de las conexiones y en mi antigua sala dedicada en casa de mis padres te puedo asegurar que solo tenía que iniciar el viaje e vuelta al sillón del punto de escucha para no darme la vuelta y apagar para conectar de nuevo pues ese efecto de "apertura exagerada, grave difuso y en definitiva, algo así como el más potente de los DSP referentes a imitar el sonido de un estadio.

Sobre todo es determinante en la voz, a veces esta se duplica en el centro, otras está a la izquierda, a la derecha... etc La fase es quizás el factor que más canta cuando no está correcto .

Saludos,

gizmo escribió:Para precio de derribo el b175 de Cinehifi que provenía de Chemison. .......


Si hay una publicación especializada que somete a los productos que prueba esa es la alemana stereoplay. A día de hoy, han pasado ya algunos años de la prueba, el b175 sigue apareciendo entre su clasificación como uno de los mejores integrados.............sus compañeros de baile en esa clasificación hacen del b175 un aparato "económico"....MA 7000 AC, Moon 700i, Densen B 175 and GamuT DI 150 en ese empate técnico.........por encima de ellos solo establece a sus compatriota Progressive Audio A2 cuyo precio es de varios millones de las antiguas pesetas y la primera versión del ASR Emiter. La lista de integrados que aparecen en dicha clasificación por debajo del nivel establecio para ellos por el B175 no tiene desperdicio.

Vollverstärker
Progressive Audio A 2 60 86 18200 7/10
Progressive Audio A 1 60 84 12000 10/11
ASR Emitter I + Akku-Netzteil 59 87 10000 4/11
GamuT DI 150 58 84 9200 4/08
McIntosh MA 7000 AC (Phono MM) 58 86 8200 4/08
Moon 700i 58 85 8900 4/10
Densen B 175 (Phono MM/MC optional) 58 84 6500 5/10
Accuphase E 350 (Phono & D/A je 850,-) 57 84 5600 11/10
Accuphase E 450 (Phono & D/A je 850,-) 57 84 7480 9/07
Brinkmann Der Vollverstärker 57 83 5500 5/09
Burmester 082 57 85 7990 12/08
Luxman L 509u (Phono MM-/MC-) 57 85 8000 4/08
Accuphase E 250 (Phono & D/A je 850,-) 56 83 4450 4/09
Burmester 051 56 83 4950 12/05
Electrocompaniet ECI 5 MK II 56 84 3900 11/10
Naim Supernait (Digitaleingänge! Phono 350,-) 56 82 3300 9/07
Pass INT 150 56 81 7200 8/08
Resolution Audio Cantata 50 56 80 4000 1/11
Sudgen Masterclass IA 4 (Phono MM) 56 79 4950 11/11
Symphonic Line RG 9 Mk 4 `

Hola Marce, como bien comentas estar en esa lista esa un dato a considerar. De esa lista conozco el Moon, el ASR, el Burmester 082 y el Naim y disfruto del Burmester 051. Todos excepcionales. Me encantaria echarle una buena escucha al 175.
Ya conocía el dm 10 de Jaime2010 y me gustaba pero siempre quedaba eclipsado por el leon con alas. Hace poco escuche un previo y etapa densen y me confirmó que es una marca que me gusta. Aunque no creo que tanto como para que me plantease cambiar de marca, aunque le daría la oportunidad al 175.  
Veo por las fotos que has colgado que en allí en el norte Densen y Burmester hacen pareja con cierta asiduidad, o quizá es casualidad??

Saludos.

El dm10 evidentemente cuenta con limitaciones en cuanto lo idóneo del mismo en configuraciones donde la demanda excede la oferta eléctrica del dm10, pero allí donde puede mostrarse en "su aire", y por tanto musicalmente hablando, es una joya. Precisamente uno de los embalajes que salió de mi casa cuando llegó el dm10 fue un león con alas, era el Tabu.....con el salió también un ECI-1 entre otros, además de un combo previo/etapa de la misma Densen.

En cuanto a la casualidad de alguna instalación con Burmester pues lo desconozco, no hay que olvidar que el peso específico de un nombre como Burmester juega en otra liga...........a pesar de eso, en el lugar de encuentro de usuarios de la marca a nivel internacional son varios lo usuarios con ambas marcas en su configuración, bien es cierto que todos ellos son del norte de Europa, y ahí desconozco si alguno de esos paises cuenta con algún importador cuya nómina de marcas recoja a ambas. En Noruega los verás sobre todo con Piega, en UK con Harberth,PMC,ATC, Shanhinian,Epos,etc...., en Japón con Audio Physic y PMC........en Dinamarca con Focal,Dynauidio, Dynavector (Sillesen es el importador de Focal para Dinamarca.............En Finlandia con Amphion......en Rusia con Dynaudio, Italia con Devore y Sonus,etc,etc,etc......












saludos
gizmo

Hola, Gizmo, te has olvidado de responderme a la pregunta que te hice respecto a la etapa de potencia Densen B 330+. Concretamente, si crees que hará un buen matrimonio con el previo SA-5000 de Counterpoint. Qué características posee, qué tipo de sonido da. A mí no me gusta el sonido suave a menos que la música sea suave (música intimista) y me gusta fuerte cuando lo es realmente (música sinfónica).
¿Crees que podrá alimentar a unas cajas exigentes?

Saludos

Enviado, compañero!

En las próximas fechas, con motivo de la cita en Munich, se presentarán las nuevas monofónicas B390 Superleggera bichasis (fuente de alimentación externa) al módico precio de 20.000€ cada una. La información al respecto es mínima y al parecer, incorporan pantalla táctil para manejar el microprocesador que adapta la amplificación a las condiciones del suministro eléctrico del cliente........ni p....idea.

http://www.monoandstereo.com/2015/05/denson-b-390-super-leggera-monoblocks.html?m=1

B-390 Super Leggera. New top of the line monoblocks with external powersupply. "This is really a crazy product. It has our new display for touch control!!! BUT, most important it addresses the problem of mains interference and make sure the amp works perfect under all circumstances. Normally the powersupply of an amplifier will have to work in main voltages with heavy variation. In EU this is often between 195 and 255Volts…. (not the 230 it should be J ) So, in the B-390, there is a microprocessor, which will calibrate the amplifier to work perfect with the mains supply in the customers house! Naturally, we are pretty proud of this, a nice feature, we started working on, some 5-6 years ago.. It will not come cheap. Expect 20.000 Euro retail price, and expect a killer amp ;-).# B-390 Super Leggera will be launched in Münich

Estaré "al loro"

saludos
gizmo

Después de que el integrado B110 recogiese el testigo del B100 en cuanto a prestaciones y estrato cuantitativo a ocupar, después de un periodo en el que el catálogo de la marca ha sufrido un vacío en dicho estrato tras decidir dejar de fabricarlo, llega en Munich, y listo para producción después de las vacaciones estivales, la novedosa serie Densen Dino.

De sobra es conocida la pasión de Sillesen por los deportivos italianos, amén de su pasión por Alfa Romeo, tras la puesta en escena de sus antiguos Dm10, dm20 y b100, pasando por el término "superleggera" acuñado a sus modelos top actuales (b175,b275,B330,B350 y b475), hasta la actualidad donde la nueva serie bajo la denominación "Dino" es un guiño a Enzo Ferrari y su decisión de intentar introducir prestaciones Ferrari en el pasado a un precio "abordable" bajo el recuerdo a su hijo Dino Ferrari.............manías que tiene

Es por ello que la serie Dino, con un chasis de dimensiones 1/2 (22cms) sobre el estándar de 44cm de ancho de la marca, con misma profundidad y altura (con el fín de guardar total simetría junto al resto de sus productos), y con un display táctil del tamaño de un Iphone 6 dispuesto de manera horizontal (nueva matriz bajo el rojo clásico de la marca), amén de aletas para disipación integradas en los laterales, viene a ocupar el estrato cuantitativo huérfano tras la desaparición del B100 y B110.

Esta serie estará compuesta por amplificador integrado, combo previo/etapa estéreo, etapas monofónicas, fuente externa 1DNRG con funciones para establecer ajustes en función de la calidad del suministro en casa del cliente (presentes también en sus nuevas monofónicas top B390Superleggera) y DAC derivado de su novedoso DenDAC50.............y los precios para todos y cada uno de esos elementos estarán comprendidos entre un mínimo de 2000€ y un máximo de 2500€. Esto último lo cojo con pinzas pues la capacidad para decir digo donde dije Diego en materia de precios en prototipos anunciados por Sillesen es algo que con el paso de los años me ha quedado claro ...  siempre estableciendo ligeramente precios menores, todo hay que decirlo............pero nunca acierta, eso es así.












saludos
gizmo

gizmo escribió:Después de que el integrado B110 recogiese el testigo del B100 en cuanto a prestaciones y estrato cuantitativo a ocupar, después de un periodo en el que el catálogo de la marca ha sufrido un vacío en dicho estrato tras decidir dejar de fabricarlo, llega en Munich, y listo para producción después de las vacaciones estivales, la novedosa serie Densen Dino.

De sobra es conocida la pasión de Sillesen por los deportivos italianos, amén de su pasión por Alfa Romeo, tras la puesta en escena de sus antiguos Dm10, dm20 y b100, pasando por el término "superleggera" acuñado a sus modelos top actuales (b175,b275,B330,B350 y b475), hasta la actualidad donde la nueva serie bajo la denominación "Dino" es un guiño a Enzo Ferrari y su decisión de intentar introducir prestaciones Ferrari en el pasado a un precio "abordable" bajo el recuerdo a su hijo Dino Ferrari.............manías que tiene

Es por ello que la serie Dino, con un chasis de dimensiones 1/2 (22cms) sobre el estándar de 44cm de ancho de la marca, con misma profundidad y altura (con el fín de guardar total simetría junto al resto de sus productos), y con un display táctil del tamaño de un Iphone 6 dispuesto de manera horizontal (nueva matriz bajo el rojo clásico de la marca), amén de aletas para disipación integradas en los laterales, viene a ocupar el estrato cuantitativo huérfano tras la desaparición del B100 y B110.

Esta serie estará compuesta por amplificador integrado, combo previo/etapa estéreo, etapas monofónicas, fuente externa 1DNRG con funciones para establecer ajustes en función de la calidad del suministro en casa del cliente (presentes también en sus nuevas monofónicas top B390Superleggera) y DAC derivado de su novedoso DenDAC50.............y los precios para todos y cada uno de esos elementos estarán comprendidos entre un mínimo de 2000€ y un máximo de 2500€. Esto último lo cojo con pinzas pues la capacidad para decir digo donde dije Diego en materia de precios en prototipos anunciados por Sillesen es algo que con el paso de los años me ha quedado claro ...  siempre estableciendo ligeramente precios menores, todo hay que decirlo............pero nunca acierta, eso es así.












saludos
gizmo

Pintan muy bien (al menos en diseño).

Si pintan bien, si!!

Densen Dino Dac, sobre chasis 1/2 propio de dicha serie y luciendo nuevo display táctil.

Poco o nada se sabe de sus prestaciones hasta la fecha. Será presentado en los próximos días en Munich junto a sus compañeros se la serie Dino compuesta por amplificador integrado, previo estéreo, etapa estéreo y etapas monofónicas. También serán presentadas las monofónicas B390 Superleggera bichasis estableciendo un nuevo referente en amplificación dentro de su catálogo.

El Dac de la imagen, por ahora tan solo se sabe que:

-384khz/24bits
-DSD
-Puede ejercer de preamplificador y amplificador de auriculares dedicado
-Las posibilidades evolutivas futuras las doy por supuestas................habrá que esperar a la presentación para tener datos concretos.



saludos
gizmo

solo para la clase alta, los pobres nos quedaremos a dos velas eso valdra un ojet y medio

Al revés, Jesús. La serie Dino está destinada a cubrir el espacio "entry level" de la marca. Todos los aparatos presentes en la nueva línea Dino estarán comprendidos entre un mínimo de 2000" y un máximo de 2500€. Otra cosa son los 20.000€ de las monofónicas B390 Superleggera que vienen a completar la serie de etapas compuesta por B310-B320-b330 y B350............y completar así la línea Superleggera compuesta por lector B475 bichasis, previo B275 bichasis y ahora monos B390 Superleggera bichasis.

El ampli integrado presente en la actual serie Dino viene a ser el sustituto original del B110 (sustituto del bestseller B100) y por tanto en un estrato cuantitativo inferior a los B120Limited Edition, B130XS y por supuesto B150PLUS y B175 Superleggera.

saludos
gizmo

Como vas Jesus con la nueva electronica? Te quedas finalmente con las M30?
Un abrazo!

si de momento si, aunque me cambian el cronus por unas living voice y es posible que compartan sitio las dos

Primera imagen del interior de uno de los dos chasis de la monofónica B390 Superleggera donde va alojada la fuente de alimentación.



aprox. a ojo de buen cubero, 22 cms de diámetro tiene ese trafo, teniendo en cuenta que el ancho del chasis es de 44cms.


saludos
gizmo

eso es un fuente de alimentacion o es un roscon de reyes, teniendo en cuenta que ya los normales de la marca doblan a cuatro ohms y la entrega en corriente que tienen, eso a de mover hasta rajoy de su poltrona

Queridos amigos el dm 10 no es de este planeta, es organico y vital, es carnal, no sabes amigo Francis lo que has hecho y amigo Gizmo no hago mas que alabarte por el conocimiento de algo que sin llevar bombo y platillo, lleva a la musica a su sitio justo, la emocion, no es solo un monton de fuegos artificiales, es musica hecha carne y el duo con harbeth, el cielo

Es un cañón de ampli

Yo estoy deseando tener el mío de vuelta puesto a piñón.

Mientras te escribo suena de fondo un Densen B130XS con el que llevo 72 intensas horas. Una pasada de ampli con un sello en el balance tonal muy parecido al  dm10 amén de siempre dar la sensación de que la cosa no va con el............superfluido, contundente y con un timbre precioso.

Perdonar la calidad de la foto pero es lo que tengo a mano  




un abrazo

jesus70 escribió:Queridos amigos el dm 10 no es de este planeta, es organico y vital, es carnal, no sabes amigo Francis lo que has hecho y amigo Gizmo no hago mas que alabarte por el conocimiento de algo que sin llevar bombo y platillo, lleva a la musica a su sitio justo, la emocion, no es solo un monton de fuegos artificiales, es musica hecha carne y el duo con harbeth, el cielo

Opino lo mismo. Lo tengo con unas 4425. Siempre he tenido equipos muy básicos “My first Sony” y no tengo experiencia como para comparar con otros amplis del mismo nivel, ni altavoces, pero estoy alucinado de como suena esto, además, con lo que le eches. Detalle precisión pero no analítico solo sino musical y vivo, como dicen, organico, las voces una pasada, pero es que las trompetas también, saxos, piano, guitarra, vamos, cualquier instrumento que destaque en un “solo” me quedo embobado, todo, para mi de lo mas real y sensación de directo (bueno estoy hablando del conjunto no solo el ampli). Siendo consciente además del margen que tengo para mejorar esto todavía mas, desde el punto de vista del conjunto del equipo, como cambio de fuente o cableado ya que he comprobado lo sensible que es este ampli al cableado, y desde el punto de vista del tratamiento acústico de la sala y colocación de las cajas que aun no me he metido a eso ni se si podré meterme.
 
Me sumo al agradecimiento a Gizmo, en el caso de las JBL por darme el ultimo empujon y en el del DM10 por guiarme en este mundo desconocido para mi, ya que buscaba algo “definitivo” y no quería entrar en la dinámica de comprar-probar-vender sino que quería un valor seguro todoterreno, por decirlo de alguna manera. Vamos, un conjunto resulton, no sé si el mejor por ese dinero (por mi falta de experiencia), pero sí con la seguridad de una satisfacción total que nunca hubiera imaginado en mi casa.

Para mi densen a sido un una gran sorpresa, algo increible

Javi,

me alegro de que estés disfrutando. Puedes estar seguro de que el dm10 italiano que tienes en casa era la mejor unidad disponible en el mercado de ocasión internacional en mucho tiempo. Primer propietario, ambiente de lujo y 100% original. Alessandro siempre trató su ampli como oro en paño.

saludos
gizmo

Hola, si no es indiscreción, ese DM10 es el que estaba en compralo ya por un tal " alexc..." lo digo porque estuve a punto de ponerme en contacto con él...

Slaudos