EL HILO DE ACÚSTICA BÁSICA PARA PROFANOS

carlesdg escribió:

DrFunk escribió:

Tienes un equipo que a simple vista impresiona pero lo que me da envidia es la altura de tus techos. Si cuando diseñé mi casa hubiese sabido lo que sé ahora le hubiese dado un metrito más a mis techos. Felicidades!!

La foto tiene una perspectiva un poco difícil para estar seguro pero ... unas cajas tan grandes no deberían estar más separadas de las paredes del fondo.Además, tus cajas son de configuración D'Apollito y eso, normalmente hace que el sonido sea muy forward, pero si a eso le sumamos que las cajas están muy cercanas a las paredes traseras la escena, emho, se verá notablemene reducida. Ya sé que me vas a decir que tu equipo suena muy bien (menudos sois los audiófilos) pero es una primera impresión.

No obstante ... impresiona ... lástima que estemos tan lejos me gustaría conocerte y escuchar tu equipo.

Saludos

Gracias por los elogios Dr. Ya sabes donde estoy, cuando quieras estás invitado.

Los techos de la sala son 3,2 y la verdad que se agradece mucho. Respecto a la distancia, a la pared trasera así de memoria no me acuerdo pero andará cerca de 1,5 o 1,8 m (las cajas miden casi un metro de profundo). El punto de escucha está unos 3.6 del tweter. La sala mide unos 6.5 de profundo. Podría separarlas más de la pared trasera pero así como están ya tengo una escena muy grande (sin instrumentos gigantes) y bien focalizada, con una buena profundidad. De hecho tengo difusión en el frontal porque si sólo ponía absorción tenía el sonido demasiado laid-back.

elchicodelasválvulas, al igual que he tenido más difusores en vertical y la escena se hacía demasiado alta. Por lo mismo después de probar deseché la difusión detrás del punto de escucha porque se elevaba demasiado, dejando absorción.
Por lo que yo sé la lana de roca no es tan nociva como la fibra de vidrio. Y el miraguano me parece demasiado liviano, poco denso. Quizás comprimiéndolo bien funcione correctamente.

elchicodelasválvulas escribió:
El miraguano o guata, que son fibras de poliester, ¿sabéis si se comportan igual que la lana de roca, a efectos de absorción?, [/b]no he encontrado tablas con coeficientes de absorción, para estas fibras.

Un saludo.

elchicodelasválvulas escribió:
Bueno entonces, para paneles laterales, se puede emplear espuma en vez de lana de roca?, hay gente en el foro de Matrix, creo que Atcing que controla bastante de este tema, que la recomienda, incluso para hacer, en forma de cuarto de circunferencia, y para las esquinas, absorventes para bajas frecuencias, creo incluso que por debajo de 60 Hz., eso sí creo que de 45 ó 50 cm. de lado, o sea enormes.

balaba escribió:
Carlesdg, dices tener las cajas entre 1,5/1,8 mts de la pared posterior. Por las fotos a mi me parece menos. La distancia que dices es desde la parte posterior de la caja o desde el frontal del woofer??. Referente a los difusores, también los has puesto en la pared posterior al punto de escucha??
Saludos y Felicidades por disponer de ese espacio y ese equipo para disfrutar de la música!

elchicodelasválvulas escribió:
P.D. Para absorción que densidad de espuma, creéis que es la mejor, 20-25-40-50, pienso que es mejor la menos compacta es decir 20 ó 25.

ridiculos espesores de 20/30/40cm

lolopop escribió:

ridiculos espesores de 20/30/40cm

Para que no haya confusiones, corrijo la errata a pink porque se refiere a 2/3/4 cm

Pink Panther escribió:

elchicodelasválvulas escribió:
P.D. Para absorción que densidad de espuma, creéis que es la mejor, 20-25-40-50, pienso que es mejor la menos compacta es decir 20 ó 25.

Para absorción es mas relevante el espesor que la densidad, por otra parte la capacidad de absorción aumenta al colocar detrás de los paneles cámara de aire, por ejemplo, yo tengo en la pared trasera a cajas una trampa con 18cm de espesor de lana mineral, más cámara de aire de 32cm, haciendo un total de 50cm colocar paneles detrás a cajas de ridiculos espesores de 2/3/4cm etc, y más aún sin cámara de aire, es poco menos que perder el tiempo para nada.

DrFunk escribió:Yo no pondría esos paneles. No son nada porosos y, al final, no pasa el aire que es de lo que se trata. Si no te gusta el aspecto de la espuma fórrala con tela porosa.

Saludos

elchicodelasválvulas escribió:
Como esto de la acústica cada uno lo interpreta de varias maneras, hay las dos versiones para las primeras reflexiones: unos que si mejor absorción, otros que si difusión.

Lo que si está claro, es que yo para estas reflexiones emplearé espuma de densidad 25; de 10 cm. de grueso, 120 cm. de alto y 60 cm. de ancho, (revestidos de tela lo más porosa claro, sinó la parienta no me los deja poner); al lado de las cajas; pero si puedo unos 7-8 cm. separadas de la pared;y seguramente sin esos paneles de acustikell; [b]¿cómo lo ves Dr.?

Pink Panther escribió:Para las primeras reflexiones laterales a cajas, por norma general en el 90% de los casos, mejor absorbente (que difusor), de lana mineral en espesor de 12cm y el primer impacto que esté a 30/40cm de la caja (es el ideal en salas de pequeñas/medianas dimensiones) si la pared está más retrasada (se supone que siempre) toca hacerse los paneles con su correspondiente soporte.

carlesdg escribió:
Esto no lo entiendo, las primeras reflexiones cuanto más alejadas de las cajas mejor, más retrasado llegará el sonido reflejado respecto al directo, y así más lo interpretaremos como una reberveración en lugar de como un sonido directo (lo cual añade confusión a la escena). Yo nunca pondría un panel enmedio de la sala. Y si tenemoa una sala en la que la las reflexiones están a 4 metros mejor que mejor.

Aunque a lo mejor hay algo que me estoy perdiendo.....

Pink Panther escribió:

carlesdg escribió:
Esto no lo entiendo, las primeras reflexiones cuanto más alejadas de las cajas mejor, más retrasado llegará el sonido reflejado respecto al directo, y así más lo interpretaremos como una reberveración en lugar de como un sonido directo (lo cual añade confusión a la escena). Yo nunca pondría un panel enmedio de la sala. Y si tenemoa una sala en la que la las reflexiones están a 4 metros mejor que mejor.

Aunque a lo mejor hay algo que me estoy perdiendo.....

Cada uno se pierde lo que quiere perderse como ya he dicho para salas pequeñas/medianas en las que las paredes estan mas pegadas a las cajas de lo deseado, el sonido llega con mucha intensidad al primer punto de choque de onda, por ello mucho mejor lo que he apuntado antes, si por el contrario tienes la suerte que tengo yo (en una de las cajas la pared mas cercana esta a más de 5m y la otra ya tiene su debido freno de mano, la miel está servida sobre ojuelas seguro que ahora ya no te pierdes nada

Pink Panther escribió: seguro que ahora ya no te pierdes nada por cierto no creo que a nadie se le ocurra colocar un panel en medio de la sala de escucha las confusiones por la mala interpretacion las carga el diablo

y el primer impacto que esté a 30/40cm de la caja (es el ideal en salas de pequeñas/medianas dimensiones) si la pared está más retrasada (se supone que siempre) toca hacerse los paneles con su correspondiente soporte.

carlesdg escribió:
Bueno, veo que has editado tu post, y que dices que es una interpretación mía errónea

Pink Panther escribió:

carlesdg escribió:
Bueno, veo que has editado tu post, y que dices que es una interpretación mía errónea

carlesdg, de lo que se trata es de que nos llegue el menor sonido reflejado posible, y esas primeras reflexiones laterales a cajas quedan absorbidas muy adecuadamente con lana mineral de 12cm de espesor, con 1 panel a 30/40cm del lateral de cada caja (situados con espejo a la distancia que pida) el resultado es mejor que bueno para esas reflexiones en concreto y esa distancia se encarga de que esas reflexiones queden absorbidas sin dejar apenas huellas, aun teniendo la primera pared de una caja a 1,7m la de la otra caja la tengo a más de 5m (con su debida perdida de agresividad) como es en mi caso particular, es conveniente y mas eficaz aplicar lo dicho

carlesdg escribió:
Bueno a ver si ahora lo entiendo, entonces Pink, resulta que tienes una pared lateral a 1.7m de la caja y, en cambio, has puesto el panel a una distancia lateral de 30/40 cm?? Es así?

Pink Panther escribió:

carlesdg escribió:
Bueno, veo que has editado tu post, y que dices que es una interpretación mía errónea

carlesdg, de lo que se trata es de que nos llegue el menor sonido reflejado posible, y esas primeras reflexiones laterales a cajas quedan absorbidas muy adecuadamente con lana mineral de 12cm de espesor, con 1 panel a 30/40cm del lateral de cada caja (situados con espejo a la distancia que pida) el resultado es mejor que bueno para esas reflexiones en concreto y esa distancia se encarga de que esas reflexiones queden absorbidas sin dejar apenas huellas, aun teniendo la primera pared de una caja a 1,7m la de la otra caja la tengo a más de 5m (con su debida perdida de agresividad) como es en mi caso particular, es conveniente y mas eficaz aplicar lo dicho

elchicodelasválvulas escribió:

Pink Panther escribió:

carlesdg escribió:
Bueno, veo que has editado tu post, y que dices que es una interpretación mía errónea

carlesdg, de lo que se trata es de que nos llegue el menor sonido reflejado posible, y esas primeras reflexiones laterales a cajas quedan absorbidas muy adecuadamente con lana mineral de 12cm de espesor, con 1 panel a 30/40cm del lateral de cada caja (situados con espejo a la distancia que pida) el resultado es mejor que bueno para esas reflexiones en concreto y esa distancia se encarga de que esas reflexiones queden absorbidas sin dejar apenas huellas, aun teniendo la primera pared de una caja a 1,7m la de la otra caja la tengo a más de 5m (con su debida perdida de agresividad) como es en mi caso particular, es conveniente y mas eficaz aplicar lo dicho

Pink, con el truco del espejo, ...."esa distancia que pida", ¿a qué te refieres?.
Es más,¿qué tienes que ver en el espejo?, el tweeter, cualquier parte de la caja, es conveniente ir un poco más allá y poner los paneles incluso dónde no veas la caja...........buf!!

Cuando tenga los paneles, si puedo ponerlos a 80 cm. no los pondré a 30, ya que cuanto más separados de la caja, al llegar las ondas sonoras a ellos ya habrán perdido alguna energía, digo yo.

Creo que aún sin medir se puede dejar algo aceptable.

Por cierto en lo del eco o residuo metálico, (que exponía más arriba), después de dar una palmada fuerte o un grito, ¿qué es?-supongo que demasiada reflexión,no?,je es que nadie me ha contestado

Saludos.

elchicodelasválvulas escribió:Por cierto en lo del eco o resíduo metálico, (que exponía más arriba), después de dar una palmada fuerte o un grito, ¿qué es?

elchicodelasválvulas escribió:Creo que aún sin medir se puede dejar algo aceptable.

carlesdg escribió:

elchicodelasválvulas escribió:

Pink Panther escribió:

carlesdg escribió:
Bueno, veo que has editado tu post, y que dices que es una interpretación mía errónea

carlesdg, de lo que se trata es de que nos llegue el menor sonido reflejado posible, y esas primeras reflexiones laterales a cajas quedan absorbidas muy adecuadamente con lana mineral de 12cm de espesor, con 1 panel a 30/40cm del lateral de cada caja (situados con espejo a la distancia que pida) el resultado es mejor que bueno para esas reflexiones en concreto y esa distancia se encarga de que esas reflexiones queden absorbidas sin dejar apenas huellas, aun teniendo la primera pared de una caja a 1,7m la de la otra caja la tengo a más de 5m (con su debida perdida de agresividad) como es en mi caso particular, es conveniente y mas eficaz aplicar lo dicho

Pink, con el truco del espejo, ...."esa distancia que pida", ¿a qué te refieres?.
Es más,¿qué tienes que ver en el espejo?, el tweeter, cualquier parte de la caja, es conveniente ir un poco más allá y poner los paneles incluso dónde no veas la caja...........buf!!

Cuando tenga los paneles, si puedo ponerlos a 80 cm. no los pondré a 30, ya que cuanto más separados de la caja, al llegar las ondas sonoras a ellos ya habrán perdido alguna energía, digo yo.

Creo que aún sin medir se puede dejar algo aceptable.

Por cierto en lo del eco o residuo metálico, (que exponía más arriba), después de dar una palmada fuerte o un grito, ¿qué es?-supongo que demasiada reflexión,no?,je es que nadie me ha contestado

Saludos.

Bueno parece que Pink es como el Oráculo... , tiene mucha sabiduría pero cuesta mucho entenderlo.

Chico, lo del espejo es simple. Te sientas en el punto de escucha, y le das a alguien el espejo para que vaya a la pared (o techo) donde vas a situar tu panel absorbente/difusor. Se mueve el espejo (ojo sin variar el ángulo: paralelo a la pared) por la pared y cuando desde tu posición veas el tweeter, ahí tienes el punto central de la reflexión. Sitúa el panel de forma que coja a ambos lados de ese punto, y ya está.

Respecto al sonido metálico, sin estar en tu sala es difícil decir nada, por eso nadie te contesta, pero muchas veces esos ruidos metálicos se deben a alguna resonancia de algo estructural en la sala: los tirantes del falso techo, alguna lámpara...... Podrías grabarlo de forma que lo escuchásemos....

También podrías agenciarte un CD de tonos e ir poniendo frecuencias a ver si en alguna te resuena algo en la sala......