Review Lavadora con 12"

Tuco escribió:

audiofilodigital escribió:

 
 

Los precios que has dado son un dato excelente. Pero recuerda que hemos mencionado la expresión "economía-de-escala", lo que supone que si compras 4 tweeters tendrás un precio, pero si compras 40.000 uds, tendrás otro más económico.
Si además puedes permitirte el lujo de prescindir del filtro (bobinas, condensadores...) y mantener un buen resultado final (sin problemas de fase, que no se quemen con pocos vatios, etc.), pues... un gasto menos.
Si, además, prescindes de intermediarios extranjeros (proveedores-fábrica) y se montan en China, más ahorro. Y si te aseguras unas ventas de antemano mediante contratos 'por volumen' con el importador, más. Behringer ya ha pasado por varias manos que han sido incapaces de mover los volúmenes exigidos. Suerte a Adagio...

Yo no he escuchado las "lavadoras" por lo que no puedo entrar en comparaciones (siempre subjetivas)... desgraciadamente tampoco he encontrado datos técnicos fiables de la misma (mediciones). Por lo que no tengo más información que la que he leído aquí de los compañeros y la de Behringer vía web.
Pero económicamente creo que, con todos los detalles 'comerciales' tenidos en cuenta, es posible conseguir una caja excelente a un precio mucho más contenido de lo habitual.

Pero tengo un iPad :-)... ¿cuanto me costaría un iPad (ó una tablet) montado por mí comprando los componentes sueltos? Sólo una placa-base ARM de cierto nivel cuesta ya más de 100 Euros comprada suelta y por Internet.
Y un coche? Por qué cuestan tanto los repuestos de coche??? Comprados a piezas serían inasequibles para casi todos.  
Nuevamente es la producción masiva la que abarata costes de manera brutal.

Para evitar suspicacias: para nada quiero decir que puedes 'hacerte unas Wilson Alexandria por 2000 Euros'. Pero ya hemos mencionado arriba todos los gastos "extra" en los que un particular, para su uso privado, no va a incurrir , porque el producto final no va a lanzarse al mercado: intermediarios comerciales, publicidad/comunicación/anuncios, gastos de representación del comercial, asistencia a ferias varias...
De todas formas creo que muchos (todos?) ya hemos visto cómo cambian los precios de ser 'nuevo' al que llega en la fase final ('outlet')... Da para plantearse muchas cosas.

 

Si, una de las claves es esa, la otras pueden ser: que no unos bafles, no tienen tanto misterio,   y que los parametros  y modas de la hifi pueden estar equivocados. Explico este último punto. Siempre estamos hablando de detalle, definición, separación quirurgica de instrumentos, separación de canales. Todos son parámetros en parte totalmente rebuscados y artificiales. Cuando escuchas una orquesta o una buena banda de música de 80 músicos tocando "Caravana"", se te ponen los pelos de punta. ¿Porque? ¿Por la separación instrumental? ¿Separación de canales?  ¿Detalle? ¿Acústica?. 

 Por esto pienso que unos altavoces muy dinámicos y que tengan un nivel de detalle decente, (cosa esta poco complicada, pues ya hace 40 años cualquier altavoz de gama media te lo podía dar,  y hoy hay mucha mas tecnología) pueden apoyados por una buena grabación y un buen reproductor dar un sonido muy real y  emocionante, que es el parametro realmente importante en la música, lo demás en gran parte pueden ser pajas mentales "audiofilas".

Quiquese escribió:

Tuco escribió:

 

Si, una de las claves es esa, la otras pueden ser: que no unos bafles, no tienen tanto misterio,    

Te invito a que pruebes a hacer algún proyecto HUM y valores resultados y el nivel de dificultad que entraña lograr un sonido medianamente digno por ti mismo, te darás cuenta que lograr lo que se pretende no es tarea fácil.  

Pink Panther escribió:Ya tenéis foto de las lavadoras con soportes. En mi firma hay más.


AbraZo

Tuco escribió:

Quiquese escribió:

Tuco escribió:

 

Si, una de las claves es esa, la otras pueden ser: que no unos bafles, no tienen tanto misterio,    

Te invito a que pruebes a hacer algún proyecto HUM y valores resultados y el nivel de dificultad que entraña lograr un sonido medianamente digno por ti mismo, te darás cuenta que lograr lo que se pretende no es tarea fácil.  

 
Hombre, tú mismo te respondes, no digo que sea fácil para un aficionado, pero para una empresa con medios técnicos no es lo mismo. Aún asi todos conocemos casos de foreros que obtienen resultados equiparables a cajas de referencia, utilizando materiales de primera,en muchos casos mucho mejores que las que llevan las cajas fabricadas en serie. No diré que a precio inferior, porque la mano de obra del aficionado nunca la metemos en el presupuesto.

Quiquese escribió:

Tuco escribió:

 

Si, una de las claveQuiquese

Tucos es esa, la otras pueden ser: que no unos bafles, no tienen tanto misterio,    

Te invito a que pruebes a hacer algún proyecto HUM y valores resultados y el nivel de dificultad que entraña lograr un sonido medianamente digno por ti mismo, te darás cuenta que lograr lo que se pretende no es tarea fácil.  

 
Hombre, tú mismo te respondes, no digo que sea fácil para un aficionado, pero para una empresa con medios técnicos no es lo mismo. Aún asi todos conocemos casos de foreros que obtienen resultados equiparables a cajas de referencia, utilizando materiales de primera,en muchos casos mucho mejores que las que llevan las cajas fabricadas en serie. No diré que a precio inferior, porque la mano de obra del aficionado nunca la metemos en el presupuesto.

Tú también te has respondido a ti mismo de cómo se obtienen buenos resultados; partiendo de la base que la acústica de la sala respeta.

Un saludo.

slippery escribió:Creo que te equívocas, los buenos productos pro son tan, o más caros, que los domésticos. Mira Genelec, ATC, PMC, JBL, Crown, DBX,  Antelope.....

Behringuer, con todo el respeto, no va enfocado al mundo pro "serio". No verás ningún estudio profesional con productos de la marca. Más bien se dirige a aficionados con recursos limitados.

Un saludo.

Pink Panther escribió:Ya tenéis foto de las lavadoras con soportes. En mi firma hay más.


AbraZo

hemiutut escribió:

Pink Panther escribió:Ya tenéis foto de las lavadoras con soportes. En mi firma hay más.


AbraZo

Quedan muy bién con los soportes Pink Panther      .
¿ Que has ganado con los soportes ?.
Me lo imagino pero me gustaria que lo comentaras si puede ser.
Que los altavoces Behringer no gustan a mucha gente ya lo sé,no
hay más que ver algunos comentarios  .
¿ Porque será ?.

Saludos...........

lolopop escribió:

slippery escribió:Creo que te equívocas, los buenos productos pro son tan, o más caros, que los domésticos. Mira Genelec, ATC, PMC, JBL, Crown, DBX,  Antelope.....

Behringuer, con todo el respeto, no va enfocado al mundo pro "serio". No verás ningún estudio profesional con productos de la marca. Más bien se dirige a aficionados con recursos limitados.

Un saludo.

Pues mira Francis. Como yo no tenía cableado speakon, la persona que me prestó las Work, me prestó también una etapa carísima Crown de no sé cuantos miles de watios y que pesaba un huevo. Menuda santa puta mierda.
Esa misma persona, tiene 4 jbl gordas de 15 pulgadas con tweeter de compresión y chillan como cerdas.
ATC me parece una marca como otra cualquiera. Suenan tan bien, como tantas que hay.
Y de PMC sólo he escuchado dos modelos en salas completamente distintas. Uno de ellos, me gusta mucho. El otro, tan sólo suena bien, sin más.
En breve me espera una audición de unas Westake BBSM-15. Ya veremos a ver.

 

lolopop escribió:

slippery escribió:Creo que te equívocas, los buenos productos pro son tan, o más caros, que los domésticos. Mira Genelec, ATC, PMC, JBL, Crown, DBX,  Antelope.....

Behringuer, con todo el respeto, no va enfocado al mundo pro "serio". No verás ningún estudio profesional con productos de la marca. Más bien se dirige a aficionados con recursos limitados.

Un saludo.

Pues mira Francis. Como yo no tenía cableado speakon, la persona que me prestó las Work, me prestó también una etapa carísima Crown de no sé cuantos miles de watios y que pesaba un huevo. Menuda santa puta mierda. 
Esa misma persona, tiene 4 jbl gordas de 15 pulgadas con tweeter de compresión y chillan como cerdas.
ATC me parece una marca como otra cualquiera. Suenan tan bien, como tantas que hay.
Y de PMC sólo he escuchado dos modelos en salas completamente distintas. Uno de ellos, me gusta mucho. El otro, tan sólo suena bien, sin más.
En breve me espera una audición de unas Westake BBSM-15. Ya veremos a ver.

Y con todos mis respetos, ¡quién te ha visto y quien te vé! ¿Por qué habrá sido?

Saludos

slippery escribió:

Un saludo y a ver cuándo vienes a visitarme.

lolopop escribió:Hay etapas pro buenísimas que en ámbito doméstico, como dices tú, suenan extraordinariamente bien.
Lo que es obvio es que la hifi no sirve para sonorizar escenarios pero sigo sin ver por qué lo pro no sirve para nuestras salas.
No estoy confundiendo nada.
Saludos

Tuco escribió:

lolopop escribió:Hay etapas pro buenísimas que en ámbito doméstico, como dices tú, suenan extraordinariamente bien.
Lo que es obvio es que la hifi no sirve para sonorizar escenarios pero sigo sin ver por qué lo pro no sirve para nuestras salas.
No estoy confundiendo nada.
Saludos

Pues no sé Lolopop, lo mejor sería preguntarle a quien  utiliza en ambito profesional,  esas etapas que comentas, que suenan tan mal, entonces saldríamos de dudas, supongo que ellos sabrían darnos una explicación de porque se gastan un pastón en ellas.



Bueno venga, cambio la definición "ámbito domestico", por "ámbito audiofilo"si te gusta mas.

Tuco escribió:Mas que confundir, te estas enrocando en que todo lo PRO tiene que valer para la HIFI, no entiendo porque tiene que ser así, pero me viene bien que pienses esto, porque iras probando muchas cosas y así nos dirás cuales funcionan y cuales no.

Exacto, esas es la filosofía "ande yo..."

lolopop escribió:

Tuco escribió:Mas que confundir, te estas enrocando en que todo lo PRO tiene que valer para la HIFI, no entiendo porque tiene que ser así, pero me viene bien que pienses esto, porque iras probando muchas cosas y así nos dirás cuales funcionan y cuales no.

Exacto, esas es la filosofía "ande yo..."

Ni muchísimo menos. He escuchado muchas cosas pro, espantosas. No sé de dónde sacas tal afirmación.

Saludos

Tuco escribió:

lolopop escribió:

Tuco escribió:Mas que confundir, te estas enrocando en que todo lo PRO tiene que valer para la HIFI, no entiendo porque tiene que ser así, pero me viene bien que pienses esto, porque iras probando muchas cosas y así nos dirás cuales funcionan y cuales no.

Exacto, esas es la filosofía "ande yo..."

Ni muchísimo menos. He escuchado muchas cosas pro, espantosas. No sé de dónde sacas tal afirmación.

Saludos

Por eso mismo, porque las calificas de malas cuando no funcionan bien en ámbito domestico, cuando no estan hechas para este.

Tuco escribió:No nos vamos a poner de acuerdo nunca, en esto pasa como con los vinos, a muchos aficionados  a estos también les molesta que un vino de 5€ puede estar mejor,o gustar mas, que uno de 30€, sobretodo si ese aficionado vende vinos. La única forma de pillarlos es hacer una cata ciega, y con esta el descojono esta garantizado,  y no solo porque sales a botella por cabeza. En una que hicimos hace tiempo salio "ganador" un Rioja del lidl que valía 4 duros. Asi Embarassed  se le quedo la cara a mas de uno.