Best PC music player

Windows 2012 R2... ¿que windows es ese? No será un windows server ¿verdad?  

Cambiando de tercio. Eso de optimizar el S.O. para que reproduzca audio y que funcione-suene mejor... no lo veo muy claro. En mi caso particular uso el ordenador para muchas cosas, es por ello que cortar servicios, y ciertos procesos no me lo plantearía nunca.
Ahora bien en el caso de querer montarse un sistema de audio digital, con un buen dac y unos buenos altavoces, gobernados por un pc dedicado exclusivamente a esa tarea, si lo veo factible. Partir de un barebone con los recursos mínimos no es demasiado caro. Pero de lo que no creo que podáis convencerme es de que eso vaya a oirse mejor. Influye mucho más en el sonido la calidad de los altavoces o del amplificador-dac. Lo que pasa dentro del ordenador más bien no influye nada.

Sí, es la versión server. Tienes razón en lo que dices porque el software necesita 1 o 2 pcs dedicados, si quieres compartir el pc no sirve. De hecho, la versión más radical se usa el SO en core lo que implica usar linea de comandos al menos para ejecutar el reproductor aunque te puedes ayudar de un Totalcommander o algo así...pero no te creas que es complicado, básicamente es siguiente>siguiente....Existe una versión anterior en que se instalaba en un pen sobre w8 y arrancas el pc desde el pen, de esta manera tu pc queda intacto, pero no es tan potente....

Eomer escribió: Lo que pasa dentro del ordenador más bien no influye nada.

A mi en una ocasión se me paro la reproducción durante un instante. Supongo que "el ordenador" estaba mas atento a "otras cosas" que a la música, y eso que es un trasto que solo se usa para reproducir. Si pasó esto, que es un caso extremo, me hace pensar que posiblemente y mucho mas a menudo, habrá "microcortes", que no sean audibles como tales, pero que si se perciban como una disminución en la calidad.

Lo que si he comprobado es que los Asio4all son bastante malos. Se consigue mejor calidad usando otros métodos. Supongo que esto si tendrá que ver con lo que pasa dentro del ordenador.

Imagino que en esto, tal y como sucedió con el CD en sus principios, primero aparecen la quejas e impresiones de los usuarios y luego la explicación para alguna de esas quejas.

Saludos

Dejo mi experiencia por si ayuda.
En windows, JRiver es imbatible, en MAC no tanto, dentro de este S.O, Yo usaba Audirvana , Pure Music ; bit perfect , etc., después de muchas horas configurando, probando, rippeando, ( proceso al que no se le presta mucha atención y em mi opinión es crítico) y al final he optado por un solución interemedia DAC+ Transporte con entrada USB dónde conecto mis discos duros y reproduczco directamente los "files".
Resultado muy superior.

aes escribió:Dejo mi experiencia por si ayuda.
En windows, JRiver es imbatible, en MAC no tanto, dentro de este S.O, Yo usaba Audirvana , Pure Music ; bit perfect , etc., después de muchas horas configurando, probando, rippeando, ( proceso al que no se le presta mucha atención y em mi opinión es crítico) y al final he optado por un solución interemedia DAC+ Transporte con entrada USB dónde conecto mis discos duros y reproduczco directamente los "files".
Resultado muy superior.

No nos dejes en ascuas ¿cuál es el transporte y cómo lo conectas al dac?

El transporte, es un OPPO puesto a punto por MSB TECH, es un multiformato, al cual cual puedo conectar , en este caso, vía usb , un pen o un disco duro externo, y reproducir directamente los archivos en bit-perfect. Toda la gestión la hago desde el mando y el menú lo tengo en una pantalla TV.
Todo conectado a la red , lo que facilita por ejemplo que se muestren las caratulas de lo que se esta reproduciendo.
El transporte, a parte de leer todo lo que le pongas, SACD, Flac,HDCD, DSD, DIVX, etc.., también me permite el steaming musical.
Al DAC , tambien de MSB, va conectado por un cable de red pata negra de Audioquest, y SI , se nota.
El sistema tiene la ventaja de ser tan abierto que te permite dejar de lado el ordenador y los , a veces, caprichosos programas o gestores musicales.
Defecto: El Precio...

hifiliberator escribió:

Eomer escribió: Lo que pasa dentro del ordenador más bien no influye nada.

A mi en una ocasión se me paro la reproducción durante un instante. Supongo que "el ordenador" estaba mas atento a "otras cosas" que a la música, y eso que es un trasto que solo se usa para reproducir. Si pasó esto, que es un caso extremo, me hace pensar que posiblemente y mucho mas a menudo, habrá "microcortes", que no sean audibles como tales,  pero  que si se perciban como una disminución en la calidad.

Lo que si he comprobado es que los Asio4all son bastante malos. Se consigue mejor calidad usando otros métodos. Supongo que esto si tendrá que ver con lo que pasa dentro del ordenador.

Imagino que en esto, tal y como sucedió con el CD en sus principios, primero aparecen la quejas e impresiones de los usuarios y luego la explicación para alguna de esas quejas.

Saludos

Una interrupción puntual en la reproducción es eso, un corte que puede estar motivado por vaya usted a saber que cosa. ¿Como está configurada esa máquina?
En cualquier caso eso no tiene nada que ver con la calidad sonora, más alla de la molestia que puede producirse cuando estas escuchando algo.

He usado los asio2all y los drivers asio propietarios del dac y de la interfaz usb. No aprecio diferencias tangibles entre unos y otros, así como tampoco usando directsound. Partiendo del hecho de que el pc está bien configurado esto no creo que tenga que ser algo decisivo.
Que si que asio tiene una latencia menor que cualquier otro driver... repito yo no lo aprecio en la escucha.
Si noto mucho más los 7 ventiladores que tiene el ordenador, la cual es una de las razones por las que he puesto un pequeño nas al equipo de sonido.

Para notar diferencias entre reproductores, dacs y cables el equipo tiene que estar muy afinado (no solo ser un buen equipo, sino con una buena o mediana acústica y cables). Cuanto más afinado ha estado mi equipo más diferencias he notado con cualquier componente.

En cualquoer caso, ningún reproductor aporta las diferencias que aporta un cable, en mi caso usb. Ya comenté las bondades del audioquest diamond, y el choque que supuso, pero es que ahora me han dejado uno que duplica su precio y triplica su calidad sonora (no haré publicidad porque no me pagan por ello  ). En resumen, creo que la clave no está en el software, ni siquiera en el dac, sino en cómo se comunican ambos y los factores que interfieren en la calidad de lo que sale del software llegue al dac.

Saludos

Exaudiofilo escribió:Para notar diferencias entre reproductores, dacs y cables el equipo tiene que estar muy afinado (no solo ser un buen equipo, sino con una buena o mediana acústica y cables). Cuanto más afinado ha estado mi equipo más diferencias he notado con cualquier componente.

...

Saludos

Pues eso.

Kapton escribió:¿Cuál consideráis que es?

Obviar iTunes

Y tú?.

Hablando de cables (lo siento, he intentado contenerme pero no puedo):

http://www.audioquest.com/ethernet/diamond

DIRECTIONALITY: All audio cables are directional. The correct direction is determined by listening to every batch of metal conductors used in every AudioQuest audio cable. Arrows are clearly marked on the connectors to ensure superior sound quality. For best results have the arrow pointing in the direction of the flow of music. For example, NAS to Router, Router to Network Player.

Decir que esto es un despropósito es, en mi opinión, quedarse corto. Muy corto. Yo lo llamaría simple y llanamente "engaño".

En fin, supongo que era inevitable que ciertos fabricantes elevaran su esoterismo a niveles digito-galácticos. La cuestión es seguir haciendo caja a toda costa. Muy triste.

pablopi escribió:Hablando de cables (lo siento, he intentado contenerme pero no puedo):

http://www.audioquest.com/ethernet/diamond

DIRECTIONALITY: All audio cables are directional. The correct direction is determined by listening to every batch of metal conductors used in every AudioQuest audio cable. Arrows are clearly marked on the connectors to ensure superior sound quality. For best results have the arrow pointing in the direction of the flow of music. For example, NAS to Router, Router to Network Player.

Decir que esto es un despropósito es, en mi opinión, quedarse corto. Muy corto. Yo lo llamaría simple y llanamente "engaño".

En fin, supongo que era inevitable que ciertos fabricantes elevaran su esoterismo a niveles digito-galácticos. La cuestión es seguir haciendo caja a toda costa. Muy triste.

Querido Pablo, sin tus conocimiento pensaba igual, incluso habiendo probado cables medios/buenos, es más me consta que algún distribuidor opina eso de los propios cables que vende, pero luego oyes cosas que te dejan fuera de juego, y te preguntas si detrás de las pajas audiófilas no se esconde alguna verdad empírica.

Saludos

Jorge, estoy hablando concretamente de los cables de transmisión de datos en redes ethernet, no de los usb. El modo de transmisión es distinto. En el segundo caso es posible que se pierdan bits (no entro en si eso se puede oír o no, personalmente no lo he experimentado). En el primero caso no ocurre lo mismo. Si ya encima vienen estos tipos de AQ y dicen que la cosa suena mejor cuando el cable ethernet se conecta direccionalmente... pues como que no.

Es que además es totalmente absurdo "conectar siguiendo las flechitas del NAS al PC". Pero vamos a ver ¿quién tiene el reproductor al lado del NAS? Lo lógico es concentrar en un switch las conexiones de cada dispositivo, pudiendo haber decenas de metros de cableado extremo a extremo ¿Todas esas tiradas de cable UTP tienen que ser direccionales y con cables que nos venden estos señores? Pues estamos apañados ¿Y el switch? ¿Es que nadie ha pensado en fabricar "switches audiófilos" Porque la señal pasa por ahí ¿O es que el último metro de cable (conectado direccionalmente entre PC y switch) va a compensar mágicamente las carencias de esos cables supuestamente menos aptos para transmitir audio empleados en el resto de segmentos?

¿Y cuando ripeamos un archivo desde el PC y lo guardamos en el NAS? ¿Ahora qué hacemos? Porque en este caso la información circula en sentido contrario, no vaya a ser que a ese rip realizado a partir de un cd con sumo cuidado le vaya a bailar algún bit porque tengamos el cable conectado al revés... ah ya sé, mejor buscamos un NAS con 2 puertos de red y le instalamos una segunda tarjeta de red al PC. Así podemos poner un cable en cada sentido. Aunque los menos pudientes quizás prefieran darle la vuelta al cable en cada ocasión.

Las redes de transmisión de datos que utilizamos alegremente todos los días son el resultado del esfuerzo de millones de personas x horas de investigación. Ha costado decenas de años disponer a nivel doméstico de cosas como la red ethernet, con todos sus estándares, y de una pila de protocolos robusta como es TCP/IP. Todo ello para poder interconectar de manera fiable dispositivos de todo pelaje a cualquier distancia garantizando la corrección de la información transmitida. Y ahora llegan unos señores y tiran todo esto por tierra con un desparpajo pasmoso y dando unas explicaciones técnicas que cómo mínimo sonrojan a cualquiera.

Y si queréis hablamos de jitter.

Lo siento pero es que me toca mucho las narices.

pablopi escribió:Jorge, estoy hablando concretamente de los cables de transmisión de datos en redes ethernet, no de los usb. El modo de transmisión es distinto. En el segundo caso es posible que se pierdan bits (no entro en si eso se puede oír o no, personalmente no lo he experimentado). En el primero caso no ocurre lo mismo. Si ya encima vienen estos tipos de AQ y dicen que la cosa suena mejor cuando el cable ethernet se conecta direccionalmente... pues como que no.

Te he entendido, pero viendo que lo que trabajan este tipo de cables el aislamiento de ruido eléctrico, y como éste afecta a cualquier clase de señal (no discuto que a unas más que otras) me creo cualquier cosa. Un conocido que ha hecho pruebas con servidores Naim, y con más conocimiento que yo, me asegura que también en ethernet hay diferencias, yo no puedo opinar, no he usado ninguno.

Cada cual es libre de pensar lo que quiera.

Podríamos hablar de que prácticamente la totalidad de reproductores en red se conectan a las fuentes de datos utilizando TCP (y ahora me refiero al protocolo de transporte, no a a la pila genérica TCP/IP), con todo lo que eso supone. De que del mismo modo que sí existe un modo de transferencia específico para audio en el estándar USB no lo existe en ethernet, siendo todos los datos idénticos para las capas de software que los llevan de un lugar a otro. De que las velocidades de transmisión empleadas con respecto al tamaño de los archivos que se emiten son tales que que hasta un modestísimo buffer en el reproductor hace invulnerable la reproducción ante un supuesto problema de insuficiencia de datos causado por las retransmisiones necesarias para aquellas tramas de datos que, improbablemente en una red local correctamente implementada, hubieran llegado con error.

Por el amor de dios, pero si hasta fabricantes de dacs pitufísimos como PS Audio fomentan la idea de que el cable ethernet empleado es irrelevante:

http://www.psaudio.com/products/perfectwave-bridge/

Since I awarded the PS Audio MKII DAC an Audiophilia Star, I feel it is imperative to award one to the Bridge, too. The MKII allowed me to rid my system of a $4,000 preamplifier and get better sound. The bridge allows me to rid my system of $400+ USB cables and replace them with $5 ethernet cables and get better sound. Now, that's progress.

El único modo que se me ocurre en el que el cable de red pudiera afectar a la calidad de sonido vendría de algún tipo de interferencia eléctrica o emisión electromagnética procedente de él que, de alguna manera, se colara en la parte analógica de los circuitos del DAC o reproductor. Pero nunca de un problema derivado de una transmisión de datos deficiente. Y por lo que hace a las emisiones RF no veo en qué puede afectar el conectarlo del derecho o del revés (que en este caso es la causa fundamental de mi arranque de indignación rojilla  ). De este burro no caigo.

Sinceramente creo que estáis explorando un camino que no lleva a ninguna parte, pero bueno, es solo mi opinión.

Lo que ocurre en el mundo de los equipos de sonido doméstico es que hay mucho snob suelto. Hay quien se cree que por tener un equipo de 10000 o 15000€ ya tiene más autoridad para hablar que otro que tiene un "equipito" de 3000€... En ese sentido a más de uno me he quedado con ganas de decirle un par de cosas en este foro, pero como no me echo nada al bolsillo, no me tomo la molestia.
Desde mi punto de vista lo que ocurre es que los fabricantes que siempre van a lo mismo, a sacar tajada, que para eso son empresas, aprovechan para meter tufos, venderle la moto al primer panoli con pasta que les pase por delante.

Dicho esto lo que indica el manual de mi reproductor de red en cuanto al cable de conexión que hay que usar:
"Conecte el terminal LAN de esta unidad al terminal LAN de su enrutador (con o sin la función DHCP incorporada) con un cable LAN recto (CAT5 o mejor).
Un cable de esos valen 4 o 5€. A partir de aquí todo lo demás es sujetarsela con papel de fumar.

Eomer escribió:Lo que ocurre en el mundo de los equipos de sonido doméstico es que hay mucho snob suelto. Hay quien se cree que por tener un equipo de 10000 o 15000€ ya tiene más autoridad para hablar que otro que tiene un "equipito" de 3000€... En ese sentido a más de uno me he quedado con ganas de decirle un par de cosas en este foro, pero como no me echo nada al bolsillo, no me tomo la molestia.
Desde mi punto de vista lo que ocurre es que los fabricantes que siempre van a lo mismo, a sacar tajada, que para eso son empresas, aprovechan para meter tufos, venderle la moto al primer panoli con pasta que les pase por delante.

Dicho esto lo que indica el manual de mi reproductor de red en cuanto al cable de conexión que hay que usar:
"Conecte el terminal LAN de esta unidad al terminal LAN de su enrutador (con o sin la función DHCP incorporada) con un cable LAN recto (CAT5 o mejor).
Un cable de esos valen 4 o 5€. A partir de aquí todo lo demás es sujetarsela con papel de fumar.

No me he dado por aludido, y tampoco digo que sea tu caso, pero encuentro más respeto, en general (siempre hay excepciones), por los que sí ven o creen en esas diferencias que por parte de quien no las notan o creen. No especialmente en este foro, donde hay bastante pitufismo, pienso más bién en otros foros internacionales, donde ultimamemente entro a investigar el tema de cables y aislamiento.

Es más, más de un forero me comenta por privado, diría esto o lo otro, según sus experiencias personales, pero no se atreven porque enseguida hay quien salta a la yugular.De hecho a mí se me ha tachado poco menos que de converso, porque antes tenía una opinión, y por recientes experiencias ha cambiado.


Me gustaría saber cuantos de los que opinan al respecto lo han probado. Si yo no lo he probado no opino, pero respeto a quien me diga que lo ha probado haya notado o no diferencias. Pero decir no, porque es imposible, sin haberlo probado, no me sirve. Sin acritud hacia nadie y respeto hacia todo el mundo, es mi humilde opinión.

Saludos

pablopi escribió:  Si ya encima vienen estos tipos de AQ y dicen que la cosa suena mejor cuando el cable ethernet se conecta direccionalmente... pues como que no.

Si ánimo de cerar polemica, yo lo que probado en mi equipo, con un AQ ethernet Diamond, para pasar datos del transporte al DAC y te aseguro que las diferencias són y están muy presentes.

aes escribió:
Si ánimo de cerar polemica, yo lo que probado en mi equipo, con un AQ ethernet Diamond, para pasar datos del transporte al DAC y te aseguro que las diferencias són y están muy presentes.

¿Y si le das la vuelta suena de otro modo?   

Bueno, en cualquier caso yo tampoco quiero crear polémica ni mucho menos provocar que nadie se sienta ofendido por mis palabras. Simplemente quería dejar constancia de mi opinión. Al fin y al cabo el hilo iba de otra cosa. Me vuelvo a mis experimentos con Spotify.

No, hombre, no creo que nádie se ofenda por intercambiar una opinión, o si..
No he experimentado girando el cable, desde el incio lo puse cómo indican, pero haré la prueba sin duda.
Sobre spoty , has probado DEEZER.?..ya me diras....

Bueno, en cualquier caso yo tampoco quiero crear polémica ni mucho menos provocar que nadie se sienta ofendido por mis palabras. Simplemente quería dejar constancia de mi opinión. Al fin y al cabo el hilo iba de otra cosa. Me vuelvo a mis experimentos con Spotify.

Hombre, Pablo, yo creo que después de upsamplear  la señal vía DSP, encapsular los DSD en Flac, enrutarlos por uPnP, y direccionarlos  a la ISP correcta, tus cables no tan solo tienen que ser direccionales a la fuerza, sino que tienen que tener diferentes carriles y una completa señalización interna, porque tus bits, la verdad, es que no se aclaran.
Sé de buena fuente que tienes a tus bits cabreados por el sobreesfuerzo, pero es imposible que ofendas a los foreros de Audioplanet. Tus post rezuman espíritu constructivo y didáctico.

Exaudiofilo escribió:

Es más, más de un forero me comenta por privado, diría esto o lo otro, según sus experiencias personales, pero no se atreven porque enseguida hay quien salta a la yugular.De hecho a mí se me ha tachado poco menos que de converso, porque antes tenía una opinión, y por recientes experiencias ha cambiado.

Saludos

Si también me refiero a cosas como esas. Y eso me da mucho por saco. En este foro los hay, son unos pocos, pero existen.
Y añadir que en este hilo todavía no he visto eso, y espero no verlo.

aes escribió:No, hombre, no creo que nádie se ofenda por intercambiar una opinión, o si..

Yo no, desde luego, pero es que a veces el medio (escrito) puede hacer pensar a quien lea que las cosas se dicen de malas maneras cuando realmente no es así.

aes escribió:
Sobre spoty , has probado DEEZER.?..ya me diras....

Lo usé puntualmente una temporada hace tiempo, realmente nunca he sido un gran fan de los servicios de streaming. De hecho monté un servidor web privado sobre mi propio nas para acceder a mi música cuando estoy fuera de casa (Subsonic), pero recientemente he activado los 30 días de prueba de Spotify, que está haciendo (no sé si por suerte o desgracia) cambiar el modo en que consumo música.

Ignasi L escribió:
Hombre, Pablo, yo creo que después de upsamplear  la señal vía DSP, encapsular los DSD en Flac, enrutarlos por uPnP, y direccionarlos  a la ISP correcta, tus cables no tan solo tienen que ser direccionales a la fuerza, sino que tienen que tener diferentes carriles y una completa señalización interna, porque tus bits, la verdad, es que no se aclaran.

  

Gracias, Ignasi.

Exaudiofilo escribió:Para notar diferencias entre reproductores, dacs y cables el equipo tiene que estar muy afinado (no solo ser un buen equipo, sino con una buena o mediana acústica y cables). Cuanto más afinado ha estado mi equipo más diferencias he notado con cualquier componente.

En cualquoer caso, ningún reproductor aporta las diferencias que aporta un cable, en mi caso usb. Ya comenté las bondades del audioquest diamond, y el choque que supuso, pero es que ahora me han dejado uno que duplica su precio y triplica su calidad sonora (no haré publicidad porque no me pagan por ello  ). En resumen,  creo que la clave no está en el software, ni siquiera en el dac, sino en cómo se comunican ambos y los factores que interfieren en la calidad de lo que sale del software llegue al dac.

Saludos

+1000

Y además aquí no hay recetas, cada montaje es diferente y para unos un cable usb es la ostia y para otros lo es uno coaxial...

Saludos.