Difusor no absorbente detrás de las cajas

¿Qué consideráis que es el mejor tratamiento para "deshacer" las ondas cercanas a 1 Khz?

He estado probando con los RPG SKYLINE y si bien hacen su utilidad en esa zona lo cierto es que absorben demasiado.

¿Irían bien unos difusores cuadráticos de madera? ¿Absorben mucho? A ver si alguien que los use me da su opinión...

Este es el SKYLINE con el que no estoy muy contento pues absorbe demasiado en donde no debe...


Este es el HEMIFFUSOR que parece más apropiado pero me da miedo que se pase también absorbiendo:

MONACOR tiene en venta también unos paneles difusores:


Este es la gráfica del otro:

Estoy echando un ojo a las soluciones que propone la española ACÚSTICA INTEGRAL y concretamente los modelos TR, me encuentro con el TR-Q que tiene la siguiente gráfica:

Y el TR-A que propone la siguiente gráfica...

Definitivamente como lo único que quiero es difusor pero no absorción las gráficas que sin duda van ganando en cuanto a lo que más se me ajusta son las del

- HEMIFFUSOR de RPG


- TR-Q de ACÚSTICA INTEGRAL

Hola,

jaja, Kapton la primera vez que veo alguien que inicia un post y se va contestando el mismo.

Bueno ahora en serio, dada las caracteristicas de tus cajas mete difusores detrás de las cajas, pero tendrán que tener cierta separación para que sean eficientes, en mi caso, como te dije en otro sitio, 206 cms. de la pared trasera, la difusión combinada con absorción da muy buenos resultados en un LEDE invertido +/- es decir difusión en casi toda la sala y absorción detrás del oyente, tambien tengo absorción en primeros puntos de reflexión lateral al lado de las cajas, hay combinación de difusores bidimensionales (detras de cajas y techo) y unidimensionales (laterales sala). Esto da buenos resultado en cajas dipolares.

Algo como esto:











Siempre vale más una imagen que mil palabras.
Saludos
Gustavo

Sí, he empezado a hablar en alto y en vez de apuntar en libretilla pues lo pongo en el foro y así queda escrito... jajaja...

El problema radica en que como meta tanta cantidad de absorbente como en la sala que muestras en la foto me quedo sin sonido pues se producirían muchas cancelaciones.

Necesito nada más dos paneles que se pongan detrás de las cajas, en la línea de "espejo" a estas, colgadas en la pared.... Las cajas están a 1.30 de la pared trasera y como ya he dicho actualmente es mucho mejor el sonido sin nada que con los RPG SKYLINE que son como los que has puesto en las fotos...

Tengo un amigo con TR-Qs que se los va a traer a casa para evaluar, os contaré resultados....

Déjate de especular y mide.

Saludos

Joder Dr, a oído también sé por dónde van los tiros. De todos modos para poder medir más allá de los 300Hz ya prefiero hacerlo con un aparato de medición.

Tiempo al tiempo.

De momento voy a probar los difusores de Acústica Integral que por lo que veo son lo que menos absorben y más se ajustan a mis exigencias.

Poco a poco voy conociendo mejor las cajas y sacándoles su jugo.

A ver Kapton que tiene que ver meter absorventes con las cancelaciones ¿?, si supieras la importancia que tienen los tiempos de reverberación de una sala no dirias eso, casi todas las salas tienes exceso de RT.

Pretender saber a oido por donde van los tiros es mucho pretender, sin siquiera saber como se comporta cada grupo de frecuencias cuando se alteran en el resultado final y para eso necesitas material para medir, a oido ni de coña.

Por cierto esas fotos son de mi sala y te puedo asegurar que nada tiene que ver el sonido actual a cuando solo tenia difusores detrás de las cajas, los primero que fabriqué.

Saludos
Gustavo

Amigo Kapton, muchos dipolares están pensados tener una pared más o menos viva detras. De hecho en alguno que he tenido si aplicas difusores la escena se hace confusa. La gracia de los dipolares está precisamente en esa reflexión...
Si quieres tratar empieza por las restantes reflexiones primarias. Si no quieres medir, aplicar difusión o absorción o una mezcla de ambos es cuestión muchas veces de gustos, de prueba y error en cada ubicación. Si tienes una sala pequeña en principio yo usaría una absorción. Ya sabes que es mejor dejar una sala un poco viva que pasarte en tratamiento...

Carles y Avolino, gracias por vuestro comentarios/fotos.

Ya sé que la gracia está en las dipolares en tener la pared de detrás reflectante para que te llegue la onda que radia hacia atrás 10ms después que la que radia hacia delante, es por eso que lo que quiero no es nada que absorba, quiero algo que corte la onda pero no la haga desaparecer.

Es más quiero sólo que actúe en las refelxiones traseras que rebotan directamente hacia mí...

La sala es de unos 37m2.

Kapton escribió:Joder Dr, a oído también sé por dónde van los tiros. De todos modos para poder medir más allá de los 300Hz ya prefiero hacerlo con un aparato de medición.
.

¿¿¿??? A oído no sabes lo que pasa y el aparato de medición no deja de ser un micro de medida+ordenador+un programa de medición

Kapton escribió:
De momento voy a probar los difusores de Acústica Integral que por lo que veo son lo que menos absorben y más se ajustan a mis exigencias.

Poco a poco voy conociendo mejor las cajas y sacándoles su jugo.

Eres un comprador compulsivo. En el fondo te da un poco lo mismo hacerlo bien lo que te gusta es cacharrear (muy lícito por otra parte) pero medir es fácil, te va a decir lo que pasa tanto en el dominio de la frecuencia como en el dominio del tiempo y cuando metas acondicionamiento en la sala te va a mostrar hasta que punto ha sido efectivo que, por cierto, las gráficas que has puesto indican que absorver más bien poco.

Saludos

DrFunk escribió:
por cierto, las gráficas que has puesto indican que absorver más bien poco.

Evidentemente, estoy buscando paneles difusores que no absorban. Es por eso que he puesto los que he puesto, de los que he encontrado en el mercado esos son los que menos absorben.

Sí, sí... mediré. ¿Quién te ha dicho que no? Simplemente voy a probar paneles.

Kapton escribió:

DrFunk escribió:
por cierto, las gráficas que has puesto indican que absorver más bien poco.

Evidentemente, estoy buscando paneles difusores que no absorban. Es por eso que he puesto los que he puesto, de los que he encontrado en el mercado esos son los que menos absorben.

Sí, sí... mediré. ¿Quién te ha dicho que no? Simplemente voy a probar paneles.

Y al final pa naaaa

Kapton escribió:

DrFunk escribió:
por cierto, las gráficas que has puesto indican que absorver más bien poco.

Evidentemente, estoy buscando paneles difusores que no absorban. Es por eso que he puesto los que he puesto, de los que he encontrado en el mercado esos son los que menos absorben.

Sí, sí... mediré. ¿Quién te ha dicho que no? Simplemente voy a probar paneles.

Pero ... ¿ por qué buscas eso? ¿En base a qué? No crees que es mejor medir y ver que es lo que tienes. Cómo es tu respuesta en frecuencia y cómo se comporta tu EDT y tu RT y tomar decisiones. Dicho así, a lo mejor suena raro pero no es complicado.

Por otra parte, estoy de acuerdo con lo que te ha sugerido Avolino. Las dipolares funcionan mejor con un LEDE invertido. Esto es, el lado muerto (con absorvente) es es que va desde los laterales de las cajas hasta detrás del punto de escucha y el lado vivo (sin absorvente es todo lo que hay detrás de las cajas. Pero vamos, que no te lo tomes a mal, pero lo que te pone es comprar cosas y probarlas y no tanto hacer las cosas con un poquito de orden. No pasa nada, yo hablo mucho pero no tengo acondicionada mi sala. Lo mío es porque no soporto pagar una pasta por un trozo de gomaspuma o de corcho blanco ja ja ja Cada uno tenemos nuestras manías. Eso sí, tengo muy claro como se comporta porque está requetemedida. Como se puede ver está muy desnudita:

STEWART escribió:Y al final pa naaaa

Pero ¿por qué dices que al final para nada? Claro que para algo, probar y probar hasta conseguir el mejor sonido. ¿No es eso lo que hay que hacer?

paneles difusores mi WAF si me dejaría poner, simplemente se pintan de blanquito y se cuelgan en la pared.

DrFunk escribió:
Pero ... ¿ por qué buscas eso? ¿En base a qué?

Por otra parte, estoy de acuerdo con lo que te ha sugerido Avolino. Las dipolares funcionan mejor con un LEDE invertido. Esto es, el lado muerto (con absorvente) es es que va desde los laterales de las cajas hasta detrás del punto de escucha y el lado vivo (sin absorvente es todo lo que hay detrás de las cajas.

En base a lo que escucho, pienso que si corto las ondas traseras podría conseguir mejor holograficidad y tridimensionalidad... Pero lo mismo me equivoco. Por ejemplo ahora tengo el plasma en la pared en medio y cuando lo tapo con una mantita la cosa mejora bastante. Me da la sensación de que agradecen un poco de difusión/atenuación pero muy, muy poquito.

Arj, absorber tiene dos b´s. De momento nadie lo escribe bien.

Dr, tienes una sala muy chuli guays.

Kapton escribió:
....
En base a lo que escucho, pienso que si corto las ondas traseras podría conseguir mejor holograficidad y tridimensionalidad... Pero lo mismo me equivoco. Por ejemplo ahora tengo el plasma en la pared en medio y cuando lo tapo con una mantita la cosa mejora bastante.
.

Una manta es absorción y no creo que haga demasiado. En esa zona absorción no creo que le venga bien a las dipolares pero todo es probar. Lo que si te vendría bien para mejorar la escena y el foco es poner absorvente en las primeras reflexiones laterales por delante de las cajas. Empeorar no va a empeorar salvo la relación con tu chica ja ja ja.

Kapton escribió:
....
Dr, tienes una sala muy chuli guays.

Gracias. La verdad es que le hace falta algunos elementos de absorción, pero los específicos cuestan mucha pasta. Estoy a ver si encuentro una fábrica de goma espuma en Madrid. Los elementos específicos no dejan de ser goma espuma de alta densidad. Si conocéis alguna agradecería la referencia.

se que en este foro soy un completo desconocido, pero si me permites una sugerencia, haz caso, mide, remide, comprueba y estudia lo que has medido, solo despues de eso sabras que tipo de acondicionamiento acustico te hace falta, en que cantidad y en que lugar, todo lo demas va a ser tirar el dinero.

esta claro que se trata de probar cosas para mejorar, pero probar cosas dando palos de ciego y sin saber que estamos haciendo me parece un absurdo, no te lo tomes a mal pero los compis te estan dando la forma de que no malgastes euros.

Bonita sala Dr. Con unos difusores laterales todo banda. El techo parecen paneles y tendras algun tratamiento en el hueco que queda ?

La diferencia que tengo en la pared trasera de los altavoces es que no es plana y tiene a ambos laterales ese hueco que va desde el suelo al techo a ambos lados de la sala y los paneles de lana de roca con velo acustico negro encastrados en el pladur en las paredes laterales, en la trasera al oyente todavia esta lisa y pienso poner en ella a manera de difusor-absorbente los vinilos y Cd´ y mirare que cambios se introducen en la respuesta de la sala.

Sin necesidad de utilizar material caro.

Un saludo.

Aqui tienes productos especificos a buen precio - http://www.schalldaemmung-aixfoam.de/Category/room_acoustics_cat_id_1.html

Un saludo.

DrFunk escribió:
Estoy a ver si encuentro una fábrica de goma espuma en Madrid.

Hombre, yo sé en Sanse de un sitio que están especializados en acústica a nivel industrial. Te podría orientar de cómo se llega y a partir de ahí tú vas y les preguntas...

Yo me he comprado algunas cosas ahí y son bastante majetes.

Jaime escribió:Bonita sala Dr. Con unos difusores laterales todo banda. El techo parecen paneles y tendras algun tratamiento en el hueco que queda ?

Ja ja ja sí sí la piedra maciza creo yo que poca difusión hace. En cuanto al techo, no son paneles, son placas alveolares de hormigón pintadas. Estoy pensando en poner algo oscuro porque a la hora de ver cine hay demasiada luz.

Jaime escribió:
La diferencia que tengo en la pared trasera de los altavoces es que no es plana y tiene a ambos laterales ese hueco que va desde el suelo al techo a ambos lados de la sala y los paneles de lana de roca con velo acustico negro encastrados en el pladur en las paredes laterales,

Con todos mis respetos pero por qué has puesto los paneles negros por detrás de las cajas. Yo los hubiese puesto en las primeras reflexiones laterales máxime cuando se trata de cajas dipolares.

Jaime escribió:
en la trasera al oyente todavia esta lisa y pienso poner en ella a manera de difusor-absorbente los vinilos y Cd´ y mirare que cambios se introducen en la respuesta de la sala.

Sin necesidad de utilizar material caro.

Un saludo.

En la parte trasera yo tengo una estantería de suelo a techo con cds y pelis.

Kapton escribió:

DrFunk escribió:
Estoy a ver si encuentro una fábrica de goma espuma en Madrid.

Hombre, yo sé en Sanse de un sitio que están especializados en acústica a nivel industrial. Te podría orientar de cómo se llega y a partir de ahí tú vas y les preguntas...

Yo me he comprado algunas cosas ahí y son bastante majetes.

Me comentó Calvix que APP conocía una fábrica en la zona industrial. Si se lo pudieses preguntar te lo agradecería.

Saludos