Comercios HI-FI España vs EE.UU.

Borrado el mensaje
Al comunicarme que el Dr. no ha sido baneado, yo tampoco tengo motivo ya de solidarizarme con él autobaneándome

Entiendo que a veces nos malinterpretamos al ser leídas las conversaciones y no poder ver si se dicen con sonrisas o con entonaciones, pero ello no significa que ninguno de mis escritos sean despectivos hacia el Dr. Funk, que por otro lado, es una persona a la que le tengo estima y que jamás quisiera ver baneada de ningún foro en el que yo participe.

El Señor Dr.Funk ha sido expulsado durante 30 días del Foro.
Saludos cordiales

Sr.Rebombori, ¿entendió lo de las alusiones personales?
Saludos cordiales

Estimados.
El baneo al DrFunk ha sido levantado una vez aclarada la situación, puesto que no había leído nuestro mensaje, cruzándose los mismos.
Saludos cordiales

Yo tengo sensaciones encontradas en este tema, ya que vivo las 2 versiones, la de gente que NO me compra y lo hace fuera, y la de yo mismo, que de vez en cuando lo hago también.Me explico.
Comercio con productos de no mas de 100 euros. Muchas veces asesoro durante un rato a un cliente, y luego me entero de que lo ha comprado por internet o en otra tienda que estaba más barato. Y por que me entero?
Por que a veces me llaman diciendo que han comprado el artículo en otro sitio pero que tienen un duda. Si. Es increible, pero cierto. Deben de pensar que yo vivo del asesoramiento y soy fotosintético.
Es más, me han llegado a llamar desde otra tienda, pregúntandome cual era el producto que yo les había recomendado para su caso. Total, el señor se ahorra 4 ó 5 euros, y yo he trabajado gratis para que otro comerciante gane con ningún esfuerzo.Es el problema de ser simpático, quiero pensar.

En otro sentido, como aficionado a la fotografia, me acerco a la tienda foto-no-se-que de la esquina. Quiero un objetivo que cuesta 1300 euros. No lo tienen ahi.Si lo quiero, he de pagar y ellos lo piden. Pues mira, lo pido YO a otra tienda extranjera y me ahorro 500 euros.Si, asi fue:500 eurazos. Si no tienen el producto para verlo, tocarlo,probarlo y ni siquiera me van a asesorar, no tengo porque pagar esa diferencia.
Asi que todo tiene cabida. Siempre con cabeza, sin engañar, sin aprovecharse.
Yo estoy dispuesto a pagar más por lo mismo, si me han atendido correctamente.Sin lugar a dudas. Lo que no puedo es regalarle la mitad de mi sueldo a alguién que no ha invertido un euro ni un solo minuto en mi.
Y que hay, y habrá gente, que por ahorrarse un euro es capaz de traerse un objeto desde la mismisima Siberia, es cierto, y contra eso, los comerciantes no podremos hacer nada, ya que tu trabajo y tu inversión, sinceramente, se la suda.

ThebigCorchea escribió:
Yo estoy dispuesto a pagar más por lo mismo, si me han atendido correctamente.Sin lugar a dudas. Lo que no puedo es regalarle la mitad de mi sueldo a alguién que no ha invertido un euro ni un solo minuto en mi.

+1.

Me molesta bastante cómo ha degenerado éste hilo. He vuelto a leer el mensaje con el que lo abrí, y creo que es claro, no hago alusión de ningún tipo, ni en ningún sentido a los comerciantes de España, únicamente esbozo las diferencias entre las tiendas de hi-fi en España y en USA. Ésta mala interpretación ha dado lugar a un enfrentamiento entre algunos de nosotros que está fuera de lugar, y se aparta del tema que debería haberse debatido.
Las tiendas en España están mejor nutridas, y con equipos de un nivel muy, muy superior. En Estados Unidos, te recomiendan que cuides tu dinero, que no compres algo de manera compulsiva, unas cajas de 500 dólares son muy buenas, y que unas de 1.500 ó 2.000 son definitivas. En España cliente y comerciante alimentamos una espiral muchas veces tonta, que nos conduce a pensar que unas cajas de ese precio "no están mal..., pero ..."
Se podría resumir en que en España nos preocupa "parecer" mientras que a los americanos les preocupa el "ser".
Por lo que he podido leer, en este foro hay varios comerciantes, que se han podido sentir molestos. ¿Por qué?
En España si te llevas un conjunto compuesto por amplificador, fuente y cajas de 1.000 ó 2.000 euros, se tiene la idea alimentada por cliente y vendedor, que es lo mínimo admisible pero que casi roza lo "cutre" dentro del hi-fi / Highend.
En una de las tiendas que he visitado aquí, hice la prueba por ver como reaccionaban y pregunté por una cápsula de Grado modelo "The Statement". El señor que me estaba atendiendo me dijo que por supuesto me la podía vender, pero que para qué quería una cápsula que costaba más de 3.000 dólares. Me preguntó por mi plato y el resto del equipo, y me dijo que esa cápsula podía estar entre las mejores, pero que no creía que fuese una buena compra. También me comentó que con el equipo que le había descrito, me gastase mi dinero en discos o en otras aficiones.
Seamos sinceros. Si lo que acabo de describir pasa en España, lo más normal es que la historia cambie mucho. Y ojo, en la historia hay dos actores, pero caso que el vendedor español actuase cómo el americano, lo más normal es que busquemos otra tienda que nos dé la razón, y saldremos con la cápsula, unos cables de 1.000 euros el metro, y con la idea de en breve cambiar de cajas porque en esa tienda hemos visto unas mejores y las nuestras ya no están a la altura.

pablopi escribió:

Júpiter escribió:A mí me ha chocado mucho la liquidación que lleva haciendo SS últimamente de algunos aparatos de HK.Un reproductor en red de 2.400€ PVP a 150€,nuevo a estrenar ;un DVD de más de 600€ a 99€ ...No quiero ver la cara que se les ha quedado a los que no hace tanto pagaron el "precio de salida"

Suelen ser productos más que desfasados, pero efectivamente hay que estar atentos.

Hombre,pues el último grito no son,la verdad.Pero lo único que me parece desfasado es el precio.

Por cierto,aquí todavía lo venden a 3.000 pavos ...por si queda algún "dormido"
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Y el Onkyo DR-S501 no me parece que tenga desfase alguno,lo que pasa es que ahora que lo venden por 100€ y no 600€ muchos pensaremos que es una "castaña" y por eso esa rebaja.
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En cualquier caso me parece que la imagen que dan estas cosas invita a comentarios nada halagüeños.

Júpiter escribió:
Y el Onkyo DR-S501 no me parece que tenga desfase alguno,lo que pasa es que ahora que lo venden por 100€ y no 600€ muchos pensaremos que es una "castaña" y por eso esa rebaja.

Castaña no es, pero una salida HDMI 1080i... pues como que no a estas alturas.

De todos modos te doy la razón en que precisamente ese Onkyo está de pm para un equipo auxiliar, por ejemplo.

Hace unas semanas tenían un pack de altavoces 5.1, creo que de JBL, que si mal no recuerdo había pasado de 699€ (supongo que hace unos años, claro), a 100€ o así .

También puede haber algo de estrategia promocional.

pablopi escribió:

Júpiter escribió:
Y el Onkyo DR-S501 no me parece que tenga desfase alguno,lo que pasa es que ahora que lo venden por 100€ y no 600€ muchos pensaremos que es una "castaña" y por eso esa rebaja.

Castaña no es, pero una salida HDMI 1080i... pues como que no a estas alturas.

De todos modos te doy la razón en que precisamente ese Onkyo está de pm para un equipo auxiliar, por ejemplo.

Hace unas semanas tenían un pack de altavoces 5.1, creo que de JBL, que si mal no recuerdo había pasado de 699€ (supongo que hace unos años, claro), a 100€ o así .

También puede haber algo de estrategia promocional.

Pues eso pienso yo también.Por 100€ mejoras el sonido de cualquier TV .

Lo del precio promocional,no sé qué decirte.Cierto es que esa misma tienda ha hecho importantes descuentos en productos NAD,por ejemplo,de hasta el 50%,para volver al precio actual.Recuerdo que,por ejemplo,el NAD C315BEE osciló entre los 199€ de precio mínino a los 370€ de precio máximo.Digamos que el precio de adquisición de la tienda (en el caso de esta tienda,creo que también importador) sea de 150€.De esos 150€ la tienda tiene que añadirle un porcentaje de beneficio al producto;pongamos un beneficio del 100% o el 150% por unidad vendida,para que "salgan los números".Hasta ahí bién,se entiende la variación de precios de ese NAD.Pero en el caso de ese Onkyo no sé cual es la estrategia,la verdad,pues para pasar de 119€ a 599€ le meten un 500% de sobreprecio ¿Qué pretenden?¿Ganar 500€ con la venta de un aparato de 100€ ?Yo,seguramente,es que soy un iluso pero ese tipo de política de negocio

Pues menda se ha pedido una obsoleto Onkyo de esos.
a ver que tal
saludos

Excepciones siempre las hay, pero yo si creo que, en general, la actitud de un vendedor en USA es diferente a España, sin ninguna duda.
En USA vas a una tienda a preguntar por un despertador de 50 dolares, te enseñan tres modelos, los ves, los tocas, les pides que te pongan la alarma, te la ponen, pides que te enseñen otro, y si no estas seguro, le das las gracias y dices que lo pensaras y el dependiente te dice que estupendo que vuelvas cuando quieras.
En España cuando le dices al de la tienda que te enseñe el segundo despertador te mira con cara de " Pero vas a comprar algo o no, que enseñárte otro ya es mucho trabajo", y si tras ver dos no compras ninguno,simplemente porque no te gustan, ya no digamos.
Por supuesto hablo en general, hay excepciones, pero con esa regla general estadísticamente acertaría mucho, muchísimo más que pensando al contrario.

Cuando se habla de este tipo de cosas, o de que las tiendas de discos estan cerrando, recuerdo mis primeras experiencias como comprador de cds:
- En una tienda me dijeron que no encargaban cds (era mas facil vender discos de MAdonna que los que yo encargaba).
- En otra los encargaron, y sin decírmelo, los pusieron a la venta junto a los demas.
- En otra me dijeron que ya me llamarían, nunca llamaron para decir si los podian conseguir o no.
Si uno trata así de bien al coleccionista que compra mucho... Al menos 2 de las 3 tiendas han cerrado.
Estoy deacuerdo en que hay clientes que también son lo peor, pero existe una diferencia ENORME entre unos y otros.
Un cliente puede ir a una tienda y ser, estúpido, desagradable, idiota, chulo, apovechado o mal cliente, pero no le va el sueldo en ello! es un lujo que se puede permitir, aunque no sea correcto actuar así.
Lo que nunca voy a entender es como un empleado de una tienda puede ser como a veces son aquí en España, cuando lo que se juega es poder pagar la hipoteca cada mes. Y eso es lo que en USA entienden perfectamente, que viven gracias al cliente, y que si el cliente no va, ellos cierran y se quedan en la calle, de modo que su negocio se basa en tener clientes contentos y que aunque hayan 3 clientes idiotas, no se puede usar eso como razón para tratar a todos los clientes mal.
Las personas que leen esto y tienen tiendas no creo que deban ofenderse, porque si ellos no son así, precisamente mejor para ellos que existan tan malas tiendas, asi se quitan competencia.
Estoy deacuerdo en lo dicho de que si las tiendas no tienen stock para probar, que gana uno comprando en ellas ? y si uno va y prueba, no debería luego comprar en otro sitio.
Luego el juzgar a la gente por su apariencia es algo que aquí se lleva mucho y más en tiendas o sitios pijos (y las tiendas jaien lo son ). Te ven llegar y ya piensan "puf con este no pillo na..."
La ultima vez que fui al banco a las 8 de la mañana me miraron con cara de " es que hace falta limpiar los cristales hoy ? ", y lo peor es que no veo que tiene de malo trabajar limpiando cristales pero bueno es lo que hay, estos ven a Mark Zuckerberg con su sudadera o a Sergey Brin con su barba de paseo por NY y no lo dejan ni entrar a la sucursal. Y así vamos, luego te atiende un señor con corbata engañaviejas que gana menos dinero que tú.
O en la ultima feria del disco al coger un vinilo me dijeron, pero es que este cuesta mucho, me lo quitó de las manos el vendedor y lo puso en su sitio. Estuve por preguntarle, pero quieres venderlo o no? igual tengo pinta de tener poco dinero, quizá, lo cual me da exactamente igual, pero tampoco veo porque hay que tratar así a un cliente con poco dinero.
Pero es que lo importante aquí no es tener dinero, sino aparentarlo, tener el coche mas grande, el móvil mas pequeño (ahora la moda ha vuelto al móvil mas grande), aunque uno esté empuado hasta las cejas, y así nos va. Y si no sigues esta regla, creas confusión social, la gente no sabe como tratarte, porque el trato depende de la pasta que crean que tienes.
Por otro lado el mundo del Jaien, se ha hecho un movimiento religioso mucho más que científico.

y las fotos de esos a los que no dejarian entrar en mi banco:
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Kerouack.
Has reflejado a la perfección las diferencias que hay al respecto entre España y USA.
En un post anterior, yo lo dije de otra manera: "Al español le preocupa el parecer, al americano el ser".

Kerouack, simplemente lo has clavao!
País de apariencias, clasista y no saber que es y como tratar a un CLIENTE, valga para todos los negocios.
Hay un dicho que dice, "Si nos sabes sonreír, no pongas una tienda".
Un saludo, miguel

Sinceramente no creo que seamos en abosulto clasistas.

Si que comparto que hay mucho que aprender en cuanto a la atención al público y el público mucho que aprender en cuando a comportamiento cívico.

Tampoco nos vendía mal vestir un poco mejor por lo que se ve...

Me parece que se están queriendo sacar demasiadas conclusiones desde una muestra muy pequeña: Florida no es Nueva York, y las diferencias entre ambos estados son muy grandes, en muchos aspectos...

En cuanto a que a los estadounidenses (americanos lo son también los canadienses, mejicanos, argentinos, brasileños, bolivianos, venezolanos...) les preocupa "el ser" (lo que quiera que ello sea) y no el parecer, pues me parece que no más que a los españoles: lo que pasa es que la forma de aparentar es diferente ¿o es que alguien cree que los coches estadounidenses son tan grandes porque salen así de la tierra? El insulto que más ofende a un estadounidense es que le digan "loser", perdedor: su cultura prima el éxito por encima de todo; y el segundo insulto para muchos de ellos, es que le digan que es un intelectual (!!), pues el modelo a seguir es el del hombre de acción, el que no se complica la vida con filosofías y se enfrenta al mundo para dominarlo...

En cuanto al esnobismo en las tiendas, me viene a la cabeza el simple ejemplo de lo que le pasó en aquella tienda de Rodeo Drive a la protagonista de "Pretty Woman", y cómo luego le restriega a la vendedora petulante las compras que sí que hizo en otra tienda donde Richard Gere dijo que "les hicieran la pelota"... y se la hicieron a modo. ¿Que es un cliché? por descontado que sí, pero si lo pusieron en la película es porque la situación se da en la vida real también. Y me gustaría ver a quien cree que allí las apariencia no importan intentando conseguir mesa en el "Drake" de Chicago, o en el "Four Seasons" de Nueva York sin ir vestido convenientemente: he visto negarle el acceso, habiendo varias mesas libres, a quien desentonara. Y tiendas de audio tirando a pijas, con vendedores que miran por encima del hombro a quienes piensan que no pueden pagar lo que ellos venden, también las hay...

En todas partes cuecen habas, y hay que tener en cuenta que en la evolución predador y presa van cambiando continuamente, adaptándose el uno a la otra y a la recíproca: si hay tiendas de un tipo, es porque tienen clientes que las prefieren así: de lo contrario, cerrarían pronto. El hecho de que ninguno de los presentes se reconozca entre esos clientes no quita validez al razonamiento.

¡Que no, que no somos peores, coño! Y mucho menos inferiores, por mucho que algunos se empeñen en decir que sí...

Un saludo

Considero que la discusión es totalmente inane y que Orejones la ha sintetizado de forma magistral:

orejones escribió:En todas partes cuecen habas

Salud!

César

"En todas partes cuecen habas y en la mía, calderadas"

Mira que no atender con consideración a semejante chica,

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Eso si hay que ir bien vestido ...

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orejones escribió:

¡Que no, que no somos peores, coño! Y mucho menos inferiores, por mucho que algunos se empeñen en decir que sí...

Un saludo

Estás equivocado, aquí las tiendas son todas ladronas y embusteras, además de no tener ni idea, si no se pasa por la frontera no merece la pena tenerlo en cuenta...Que sepas que lo de fuera siempre es mejor. Un saludo

César escribió:Considero que la discusión es totalmente inane y que Orejones la ha sintetizado de forma magistral:

orejones escribió:En todas partes cuecen habas

Salud!

César

Estáis equivocados, solo se cuecen habas en España, lo de EE.UU es maravilloso, de lo bueno lo mejor... Un saludo