¿Por qué en España nos contagiamos más?

¿Porque nos contagiamos ..?

Saludos

"...la desinformación negacionista está calando en todos los estratos de la sociedad."

En esto se resume todo. Llevo meses enfrentándome a los negocionistas, se me ha dicho de todo por ello.

Parece que los hechos van aplastando la fantasía de algunos.

Os pongo un ejemplo. El pasado lunes mantengo una reunión de negocios en mi empresa con mis dos jefes y varias personas, tres de Sevilla y una de Madrid, con las que habitualmente no tengo contacto. Todos con mascarillas y controlado.

Termina la reunión y nos vamos a comer. Las mascarillas fuera y todos tan tranquilos.

¿Qué sentido tiene?

Manuel

Los hechos y el tiempo van poniendo a todo el mundo en su sitio. ¿Os acordais de este genio?

Polémica entrevista en ‘La Mañana’ de TVE a un médico que niega el riesgo de colapso sanitario por Covid-19

El doctor Luis de Benito sospecha que el régimen quiere confinarnos

Mientras tanto, en el Mundo Real, se espera que a finales de septiembre todas las UCIs, a nivel nacional, estén saturadas.

Así que los medios eran alarmistas y se estaba metiendo miedo para dominar a la gente y justificar dictaduras...

Yo no creo que seamos tan descuidados con respecto a otros países.Me refiero a la gran mayoría.Los positivos que se están contabilizando están directamente relacionados con las pruebas hechas.Y esas pruebas son factibles al 100% ? España compra test diferentes a otros países ? Yo creo que hay mucha incertidumbre con el Covid.
Todo depende de las cifras.Y en base a eso se aplican medidas.

Durante la cuarentena se tardó muchísimo tiempo en comprar test.Una vez comprados (demasiado tarde) se devolvieron.Test baratos comprados a una empresa china (pirata?) que son devueltos por su mala ineficacia.
Todo parece que encaja.....no se apresuraron en comprar....barato....inefectivo....y devuelto.La ecuación sale inversión=0
No tenían ganas de comprar y no lo hicieron al final (a lo sumo).Y ahora...qué test se espera que tengan en sus manos viendo el carácter " tan especial "de los nuestros?

Como bien dices todo depende de las cifras, aunque los test tuviesen un porcentaje de fallo del 20% (inadmisible) las cifras aumentan a toda velocidad, por lo que independientemente de la calidad de las pruebas el virus se extiende de nuevo.

Con relación a los otros países ... ... bueno, sigo pensando que todos tienen cifras más altas de lo que dicen, para ser exactos sus cifras son como las nuestras, estamos todos igual (que sería lo normal). No sé cuantos de vosotros habéis estudiado contabilidad o habéis tenido que aprender a base de practica, que para el caso igual da, un buen contable puede hacer maravillas con los números y con las mismas cifras que otros sacar un resultado "mas maquillado" que los demás, con los casos de covid en los países pasa lo mismo, desde el famoso "haciendo muchas pruebas de covid salen demasiados positivos, voy a dejar de hacerlas" a no considerar positivos mas que a los ingresados (con dos coj...), o simplemente no dar las cifras reales porque perjudican al turismo.

He intentado comparar cifras entre Irún y Hendaia, de Irún todas las que quieras, de Hendaia no sale nada (igual si hablara francés), puesto que están totalmente pegadas sería una buena base de cálculo.

Saludos.

Igual  por esto tambien ??
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En la era de los ordenadores que estamos y que no sean capaces de totalizar las sumas parciales por provincias o ciudades ......, sería tan difícil como conectarse a la red "aquí" y depositar día a día la cifra de incidentes.
Como el que se conecta a Audioplanet y formaliza una encuesta, ni más ni menos.
Yo diría que lo hacen a propósito porque no les interesa que sepamos nunca esos datos.

Saludos

Nos contagiamos mas porque somos unos mediocres.

La MEDIOCRIDAD ha calado fuerte. Es la norma general. Da igual el estatus social, nivel de estudios, edad, profesión, ...... Todo es mediocre. Nadie quiere hacer las cosas mejor que el día anterior. Lo único que importa es salir del paso y "ganar" derechos.

Un ejemplo. Exnovia de hijo. Irlandesa. Trabaja en España para una de las mayores compañías mundiales. Es su segundo trabajo. Está en el escalón mas bajo de sueldo y cobra bastante mas que la media española. Como NO le gusta el trabajo, lo deja. Se va a Amsterdam a hacer un master para poder conseguir un puesto que le agrade.

Saludos

Hola a todos, buenas noches.
No me gusta ser una de esas persona que dicen. "esto se veía venir", pero hay dos cosas llamativas.
La primera y no me refiero a ese tema tan manoseado y falso de que se "confinan" zonas de población de nivel mas bajo, sino a otro hecho real.
Las zonas que se van a confinar a partir de este lunes en la zona Sur de Madrid, acaban de celebrar sus festividades patronales en estas últimas una o dos semanas.
Me refiero a Fuenlabrada, Moraleja de Enmedio, Humanes ...
Las fiestas oficialmente se habían cancelado, pero ha habido muchísimos irresponsables, que se han juntado en los locales de las peñas o locales de amigos para celebrar fiestas "privadas".
Y "casualmente" estamos dando unas cifras de contagios y de infectados, de las mas altas de Madrid y de España.
Yo vivo en una de estas localidades y lamentablemente estamos sufriendo la irresponsabilidad de unas personas que se han tomado todo esto de la
prevención como un "gran cachondeo" que no respetan, ni consideran.
Y lo sufrimos la gran mayoría de personas, que intentamos ser responsables y tener "respeto" a esta infección.

Por lo tanto como segunda cuestión y sin haber hecho nada para ello .....
Nos ha tocado y vamos a estar otra quincena sin disfrutar de libertad de movimientos, metidos en casa y con la sensación de ser los que pagamos los "platos rotos" que han roto unos irresponsables que viven en nuestro alrededor.
Y no es por vivir en una zona de menor nivel económico o social que las zonas de los alrededores. Sino por los impresentables de las fiestas, las juergas y los cachondeos sin control.

Un saludo a todos.

Lord-ka, los irresponsables son los que han estado difundiendo todo eso de "el virus es mentira", "se mueren más por accidentes de tráfico", "no dejes que te engañen", "los medios sólo quieren alarmar innecesariamente", "no a las mascarillas", y resto de genialidades.

Todo eso va calando en la gente y, añadido a otros elementos del cóctel, las consecuencias son las que describes.

Sí señor y ya está bien de que le quiten importancia y de que nos digan que estemos tranquilos, que está todo controlado, que es como un resfriado flojito ..... y un huevo de oca, que son más grandes que los de las gallinas.
Es una enfermedad terrible, mortal, ataca a jóvenes y viejos, al que no mata lo deja hecho unos zorros e igual infecta a un indigente encima del banco de un parque que al millonario refugiado en su ático en lo más alto de una finca de lujo. Nadie está seguro en ningún sitio.

Saludos

Ayer tuve que salir por la noche a casa de mi suegra a una hora un tanto intempestiva, eso para mí, para montones de jóvenes la normal de salir de marcha y me entretuve en ver como iban, con mascarilla adecuadamente colocada un +/- 25%, con la nariz fuera o bajada a la barbilla +/- 50% y el resto si la llevaba era en el bolso/bolsillo, eso cuando salían, vete a saber cuando volvieron a casa alguno de ellos "perjudicado" donde llevarían la mascarilla, eso si como son muy cariñosos le darían un besito a la mamá que se había quedado despierta montando guardia.

Algo que está claro es que esta enfermedad podría controlarse e incluso erradicarse, solo sería necesario que se la tomara en serio, que se cumplieran las medidas de higiene y prevención, que los propios ciudadanos se controlaran síntomas y quedarse en casa a la mínima sospecha y de persistir ir al médico.

Tampoco estaría mal que al igual que los controles de tráfico, alcohol, drogas, cinturón, que todos tenemos asumidos, se hicieran controles covid, temperatura, mascarilla, distancia y en ultima instancia PCR, ¿en que se diferencia un borracho al volante de un positivo de covid de juerga?

Saludos.

galena escribió:Sí señor y ya está bien de que le quiten importancia y de que nos digan que estemos tranquilos, que está todo controlado, que es como un resfriado flojito ..... y un huevo de oca, que son más grandes que los de las gallinas.
Es una enfermedad terrible, mortal, ataca a jóvenes y viejos, al que no mata lo deja hecho unos zorros e igual infecta a un indigente encima del banco de un parque que al millonario refugiado en su ático en lo más alto de una finca de lujo. Nadie está seguro en ningún sitio.

Saludos

La enfermedad en su grado duro es terrible, conozco casos, dolor horrible en los pulmones por las irritaciones y coagulaciones de los vasos sangíneos que provoca. No se a qué irresponsables or referís, pero desde luego en este foro por lo menos, no he visto a nadie negar la enfermedad.

Todo lo que surge son dudas de la gestión que se está haciendo, y del origen y mecánica de la enfermedad, achacada a un virus que, hasta donde yo se, todavía no ha sido aislado según los postulados de Koch, y aún menos demostrado la relación causa efecto del virus con el covid.

Hay muchas más preguntas que respuestas. Ocurre que cualquier debate al respecto se polariza. Si se expone cualquier duda razonable, te sacan el terraplanismo y los ovnis, y se acabó. Sin embargo, fué gracias a las diudas de algunos, como los médicos italianos que decidieron ignorar las instrucciones de la Organización que Miente Siempre, y empezar a hacer autopsias, que se ha avanzado algo en el conocimiento de esta enfermedad.

Saludos.

Ducados estás hablando de tener sentido común, el sentido menos común en los tiempos que corren, en especial en nuestros jóvenes.

Además de la mascarilla y gel y todas las medidas que ya todos conocemos, mi recomendación es reforzar el sistema inmunitario, reduciendo el alcohol al mínimo (es más dañino de lo que se piensa), comer sano, hacer ejercicio sin excederse y tratar de vivir lo menos estresado posible.

Excelente aporte. Vida sana, comida la justa y de calidad, ejercicio, y mantener el cuerpo bien oxigenado, las mejores recomendaciones. Aunque esto último choca bastante con el uso constante de las mascarillas.

Saludos.

Justo, justo lo que hacen los jóvenes en un botellón.

Indudablemente un cuerpo sano y cuidado va a resistir el bicho mucho mejor que uno machacado, con un buen sistema inmunitario las posibilidades de pasar la enfermedad bien y sin secuelas sube exponencialmente.

Saludos.

Totalmente de acuerdo con lo de la vida sana, para el CoV y para todo en general pero, os acordáis del chiste ese en que el médico le dice al paciente que a partir de ahora ni alcohol, ni tabaco, ni grasas, ni dulces...y el paciente le pregunta "¿Y así viviré más, doctor? y el médico le responde, "no lo creo pero seguro que se le hace mucho más largo..."

En fin, una pequeña nota de humor para quitar hierro.  Volviendo a lo serio...es verdad que con sentido común se pueden evitar muchos riesgos. Si durante unos meses hay que prescindir de la caña y el pincho de tortilla en el bar de siempre, o de la copa con los amigos el sábado por la noche pues habrá que hacerlo, que nos jugamos mucho  (ya nos resarciremos luego).

Salud y ánimo para todos.

Ojo, prescindir de tu círculo habitual de relaciones, es decir, no gozar de una vida emocional plena, también afecta al sistema inmunitario. Los abuelos de las residencias confinados en sus habitaciones, están muriendo de pena, no de covid.

Saludos.

Ahí te doy toda la razón. Nos vamos a convertir en una sociedad mucho más "nórdica", y no sé si es positivo...

Flick4 escribió:No se a qué irresponsables or referís, pero desde luego en este foro por lo menos, no he visto a nadie negar la enfermedad.

Iba a ponerme a buscar mensajes de hace tiempo en otros hilos. No me ha hecho falta, en este mismo hilo:

Flick4 escribió:Los abuelos de las residencias confinados en sus habitaciones, están muriendo de pena, no de covid.

Impresionante.



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Faltan mis dos favoritas:

- "La ciencia no sirve para nada".
- "No hay evidencias científicas".

y

- "Están exagerando y creando paranoia en la gente".
- "Se ha actuado tarde".

Un mínimo de comprensión lectora, por favor. Los ancianos confinados en sus habitaciones, y sin más contacto social que el personal cuidador debidamente higienizado, no puede contagiarse. ¿no?

A cambio, sufren de pérdida de masa ósea, de masa muscular, mobilidad y funciones básicas, y de depresiones y terror, es decir, efecto nocebo. En resumen, a esa edad, una caída en picado de su calidad de vida ya de por si escasa.  
¿Quien querría vivir los últimos días de su vida así, cuándo es consciente que una residencia de ancianos no es mas que una sala de espera de lo inevitable, y el único motivo para seguir vivo son los pocos alicientes sociales que ofrece una residencia, y las visitas periódicas de familia y seres queridos?

Saludos.

Qué tiene que ver lo que comentas con negar la enfermedad como hacéis sin parar

A fecha de junio, el 72% de las muertes registradas en España por Covid fue en residencias. No, perdón, fue por pena.

El Covid en las residencias: más de 27.300 muertos

Radiografía del coronavirus en residencias de ancianos: más de 20.100 muertos con COVID-19 o síntomas compatibles

poolside escribió:Qué tiene que ver lo que comentas con negar la enfermedad como hacéis sin parar

A fecha de junio, el 72% de las muertes registradas en España por Covid fue en residencias. No, perdón, fue por pena.

El Covid en las residencias: más de 27.300 muertos

Radiografía del coronavirus en residencias de ancianos: más de 20.100 muertos con COVID-19 o síntomas compatibles

Tiene que ver que alguien aislado no se puede contagiar, ¿no? ¿ tienes algún problema para seguir ese razonamiento ?

Nadie niega ni la enfermedad, ni que en las residencias haya muerto ancianos y ancianas de covid. ¿ puedes indicarme dónde he negado yo la enfermedad covid-19? Si alguna vez lo hice, muy gustosamente pediré disculpas por tal error. Y si no es así, sería de agradecer que dejaras de insistir en ello, al menos cuando te diriges a mi.

Saludos.

A ver, que eres tú el que se mete en callejones sin salida, a mí qué me cuentas

Dices que no se pueden contagiar, pero han muerto unos 27.000 por Covid y con Covid. Si no se han contagiado porque no pueden, efectivamente, han muerto por pena.

¿No falla algo en el "razonamiento"?