Re: Para los rojillos...

DEMY Jue 21 Ene 2010 - 22:09

Kapton escribió:
DEMY escribió: Al ver la foto me he venido a la cabeza lo sorbido que algunos tienen el seso con el tamaño. No solo me parece un mal endémico en este país...en Alemania parece que también "cuecen habas"
Demy, mi intención no es ni mucho menos escribirte estas líneas y que te puedan parecer hostiles pero detrás de la foto que ves hay muchos, mejor dicho, muchísimos años de ilusión, gasto económico, ansias de conocimiento, amor por una estética sonora y pasión por una afición.

No estamos hablando de un lector o unas cajas que mañana vendes en Audio Nirvana por 1.000.-€ porque ya te has cansado de ellas; estamos hablando de algo que va mucho más allá de eso. ...

Me parece perfecto, pero que el Sr F. haya puesto mucha ilusión en el empeño, haya gastado cantidades ingentes de dinero , ame una estética sonora concreta o sea un aficionado acérrimo no me exime de pensar que el tamaño de esa sala echa por tierra buena parte ( por no decir todas) de sus pretensiones en lo referente a la consecución de un sonido acorde a los componentes que forman el sistema, que creo que es en definitiva de lo que se trata en su caso y en el de casi todos.

Una cosa es todo lo que tu has citado y otra muy diferente que la sala acompañe en el intento..y que la elección haya sido acertada en base a la misma. Lo de las ansias de conocimiento no me ha quedado tan claro.

Kapton escribió:[En serio, no es por "agredir" pero creo que hablar de algo sin conocer a la persona que hay detrás simplemente por hacerte el graciosillo no nos lleva a ningún sitio....

No .Yo no tengo necesidad de conocer a la persona que hay detrás. Me basta con ver la foto para darme cuenta de que algo falla en todo el asunto y como ya sabes que soy un enemigo acérrimo de la desproporción de la relación sala/ caja no puedo hacer otra cosa que decirlo.No solo se lo digo a los cuatro rojos que se creen que "todo el monte es orégano" ...a los azules también se lo digo. Considero que es un error..da igual quién lo cometa.

Kapton escribió:[ Evidentemente F. si viera las fotos de tu equipo te puedo asegurar que no se reiría ni haría ningún comentario "graciosillo".Esta es la diferencia

No me preocupa que se ria o que haga los comentarios que le plazcan. La diferencia no creo que sea esa...la diferencia es que mi equipo está compensado y el suyo no.

No seas tan suceptible, que solo he dicho que en Alemania también están descontrolados por eso del tamaño. Tampoco lo he mandado al paredón... Very Happy

Kapton escribió:Como comprenderás tener algo de lo cual se puede decir que es casi único lo hace especial...

Siendo así me parece ciertamente triste que no se haya preocupado algo más por el tema de la sala y la relación citada. Si algo es especial y único comprenderás que hay que buscar la forma de que destaque y demuestre esa característica tan apreciada. ¿De verdad crees que ha sido así?

Saludos

SIBELIUS Jue 21 Ene 2010 - 22:36

Demy otra vez dando clases !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
roflmao

DEMY Jue 21 Ene 2010 - 22:38

SIBELIUS escribió:Demy otra vez dando clases !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

No sé....si tu lo dices Innocent

Me he acordado de tí cuando he visto la foto. No sé el porqué... Innocent

Invitado Jue 21 Ene 2010 - 23:58

DEMY escribió:
No .Yo no tengo necesidad de conocer a la persona que hay detrás. Me basta con ver la foto para darme cuenta de que algo falla en todo el asunto y como ya sabes que soy un enemigo acérrimo de la desproporción de la relación sala/ caja no puedo hacer otra cosa que decirlo.No solo se lo digo a los cuatro rojos que se creen que "todo el monte es orégano" ...a los azules también se lo digo. Considero que es un error..da igual quién lo cometa.
Saludos

No tengo ni idea de si sonará bien o mal, pero el tamaño de la sala no me parece tan pequeño. Veo una distancia muy grande a la pared trasera y entre si las veo muy separadas. Esa sala a primera vista no creo que tenga menos de 60 o 70 metros.

SIBELIUS Vie 22 Ene 2010 - 0:37

miguelco escribió:
No tengo ni idea de si sonará bien o mal, pero el tamaño de la sala no me parece tan pequeño. Veo una distancia muy grande a la pared trasera y entre si las veo muy separadas. Esa sala a primera vista no creo que tenga menos de 60 o 70 metros.

Eso mismo es lo que he pensado yo , la sala muy amplia , no creo que haya muchas salas de ese tamaño por aquí

saludos

Kapton Vie 22 Ene 2010 - 6:40

miguelco escribió:
No tengo ni idea de si sonará bien o mal, pero el tamaño de la sala no me parece tan pequeño. Veo una distancia muy grande a la pared trasera y entre si las veo muy separadas. Esa sala a primera vista no creo que tenga menos de 60 o 70 metros.

Concretamente son 85m2, las cajas estánd e la pared trasera a 4.5m

Pero a DEMY la parece pequeño... Rolling Eyes

TENORIO Vie 22 Ene 2010 - 7:47

Kapton escribió:
miguelco escribió:
No tengo ni idea de si sonará bien o mal, pero el tamaño de la sala no me parece tan pequeño. Veo una distancia muy grande a la pared trasera y entre si las veo muy separadas. Esa sala a primera vista no creo que tenga menos de 60 o 70 metros.
Concretamente son 85m2, las cajas estánd e la pared trasera a 4.5m

Pero a DEMY la parece pequeño...

Si si vamos una caja de zapatos. No se como la gente se atreve a juzgar cosas que ni ha visto ni oido.

Escuchar esa sala tiene que ser todo un privilegio, a mi me da envidia sana y no me atreveria a aventurar ni mucho menos como tiene que sonar aquello.

Saludos.

Mordecai Vie 22 Ene 2010 - 8:19

Hombre, pequeña no es la sala precisamente, pero le falta un metro de techo como mínimo para acomodar esos monstruos... y unas etapas igualmente monstruosas.

Kapton Vie 22 Ene 2010 - 8:26

Mordecai escribió:Hombre, pequeña no es la sala precisamente, pero le falta un metro de techo como mínimo para acomodar esos monstruos... y unas etapas igualmente monstruosas.

Curiosamente después de muchas pruebas ha resultado que lo que mejor escena le da es con la caja así de alta.

Amplificación tiene buena. Ten en cuenta que los conos de graves están autoamplificadas por KRELL FPB600 construidas especificamente para APOGEE.

Recordemos que KRELL y APOGEE fueron durante muchos años un tándem inseparable.

Mordecai Vie 22 Ene 2010 - 8:37

Kapton escribió:
Mordecai escribió:Hombre, pequeña no es la sala precisamente, pero le falta un metro de techo como mínimo para acomodar esos monstruos... y unas etapas igualmente monstruosas.
Curiosamente después de muchas pruebas ha resultado que lo que mejor escena le da es con la caja así de alta.

Amplificación tiene buena. Ten en cuenta que los conos de graves están autoamplificadas por KRELL FPB600 construidas especificamente para APOGEE.

Recordemos que KRELL y APOGEE fueron durante muchos años un tándem inseparable.

Sí, ya veo que las tiene elevadas con un par de bases extra... pero si con todo este montaje, innumerables pruebas y supongo que no muchas restricciones financieras el hombre no está totalmente contento con el resultado, es que algo falla. Seguro que un metro y medio extra de techo (y ya puestos otro metro y medio a los lados) le iba de perlas, pero claro, esto sólo se soluciona cambiando de domicilio.

Son electrodinámicos los woofers? Muy grandotes veo los cajones inferiores...

Kapton Vie 22 Ene 2010 - 8:38

Más fotos de la sala, hará ya un tiempo...
Para los rojillos... - Página 6 1230554777

Una de estas por altavoz
Para los rojillos... - Página 6 1236159019

Tecnología punta para el tope de gama de APOGEE
Para los rojillos... - Página 6 1230554774

De camino a casa
Para los rojillos... - Página 6 1230554775

Subiendo parte...
Para los rojillos... - Página 6 1230554776

Kapton Vie 22 Ene 2010 - 8:43

Son dos conos de 12" de origen VIFA autoamplificados por KRELL FPB-600 y en suspensión acústica (no hay puerto).

El tweeter está autoamplificado por otra KRELL de 500w.

SPL máximo de 120dBs a 4m, 591 kilos

César Vie 22 Ene 2010 - 8:48

Hola.

Esa sala del tal Florianw de Audiogon no parece la misma sala que has posteado tú, ¿cambió de ubicación?

Salud!

César

STEWART Vie 22 Ene 2010 - 8:48

Mordecai escribió:
Kapton escribió:
Mordecai escribió:Hombre, pequeña no es la sala precisamente, pero le falta un metro de techo como mínimo para acomodar esos monstruos... y unas etapas igualmente monstruosas.
Curiosamente después de muchas pruebas ha resultado que lo que mejor escena le da es con la caja así de alta.

Amplificación tiene buena. Ten en cuenta que los conos de graves están autoamplificadas por KRELL FPB600 construidas especificamente para APOGEE.

Recordemos que KRELL y APOGEE fueron durante muchos años un tándem inseparable.

Sí, ya veo que las tiene elevadas con un par de bases extra... pero si con todo este montaje, innumerables pruebas y supongo que no muchas restricciones financieras el hombre no está totalmente contento con el resultado, es que algo falla. Seguro que un metro y medio extra de techo (y ya puestos otro metro y medio a los lados) le iba de perlas, pero claro, esto sólo se soluciona cambiando de domicilio.

Son electrodinámicos los woofers? Muy grandotes veo los cajones inferiores...

En los cajones van las etapas,a esa sala sin escucharla,por experiencia solo con ver esa foto ,le fata espacio por todos sitios y mucho mas de techo,y el resultado final sonoro es el de siempre con ese tipo de cajas y krell

,es insufrible y lleva siempre a sus poseedores tarde o temprano a cambiar de cajas Innocent

,conozco infinidad de casos,pero hay gustos que merecen palos ,pasa como a la gente que le encanta las cajas en activo,llevo años escuchando configuraciones asi y horrible por muy mostruosa que sean ,ultima prueba palpable la sala que pusieron en la exposicion en madrid en el hotel santo mauro ,no pude ni aguantar ni 5 minutos sentado y eso ocurrio con muchos que fueron y eso que era el parangon de la amplificacion en activo Grrr!!

YING Vie 22 Ene 2010 - 9:07

STEWART escribió:...............no pude ni aguantar ni 5 minutos sentado y eso ocurrio con muchos que fueron y eso que era el parangon de la amplificacion en activo

¿Qué cajas eran?

Kapton Vie 22 Ene 2010 - 9:08

César escribió:Hola.

Esa sala del tal Florianw de Audiogon no parece la misma sala que has posteado tú, ¿cambió de ubicación?

Salud!

César

Sí, pero mismas cajas...

Se mudó hará año y medio.

Kapton Vie 22 Ene 2010 - 9:10

YING escribió:
¿Qué cajas eran?

Eran las pirámides de Nagra amplificando los graves y unas nuevas de Nagra para los 30 transductores de medios y los 60 de agudos.

Se trataba de unas PIPE DREAM de 80.000.-€ la pareja.

Sonó fatal, he de reconocerlo. Pero fatal, fatal.

El mejor sonido del chow fueron las Avalaon con el equipo Jeff Rowland y dCS.

STEWART Vie 22 Ene 2010 - 9:16

Kapton escribió:
YING escribió:
¿Qué cajas eran?
Eran las pirámides de Nagra amplificando los graves y unas nuevas de Nagra para los 30 transductores de medios y los 60 de agudos.

Se trataba de unas PIPE DREAM de 80.000.-€ la pareja.

Sonó fatal, he de reconocerlo. Pero fatal, fatal.

El mejor sonido del chow fueron las Avalaon con el equipo Jeff Rowland y dCS.

Fatal como todo la activo que he podido escuchar y ha sido mucho tanto cajas hum como comerciales

Kapton Vie 22 Ene 2010 - 9:18

¿Recuerdas la escena STEWART?

¿Cómo puede sonar bien una caja con 60 tweeters y 30 conos de medios?

Foto, foto...
Para los rojillos... - Página 6 2w7g4dz

[/img]

STEWART Vie 22 Ene 2010 - 9:20

Kapton escribió:¿Recuerdas la escena STEWART?

¿Cómo puede sonar bien una caja con 60 tweeters y 30 conos de medios?

Foto, foto...
[/img]

Y mis oidos sali pitando rapido de alli uff que horror affraid

Kapton Vie 22 Ene 2010 - 9:27

STEWART escribió:Y mis oidos sali pitando rapido de alli uff que horror

¿Ves cómo al final KRELL no es tan malo?

Hay cosas MUCHO peores... Razz

DEMY Vie 22 Ene 2010 - 9:30

Kapton escribió:
César escribió:Hola.

Esa sala del tal Florianw de Audiogon no parece la misma sala que has posteado tú, ¿cambió de ubicación?

Salud!

César
Sí, pero mismas cajas...

Se mudó hará año y medio.

La sala parece más adecuada que la posteada en primer lugar. No he citado nada en relación a la calidad de las cajas ni a la de los componentes, creo que lo que he escrito era relacionado con el tamaño de las mismas y la desproporción que hay entre ellas y la sala donde están ahora ubicadas. La altura de la sala y la separación lateral las cajas son claramente insuficientes. No me parece el tipo de proporción deseado para una instalación de ese calibre.

Saludos

Saludos

STEWART Vie 22 Ene 2010 - 9:31

Kapton escribió:
STEWART escribió:Y mis oidos sali pitando rapido de alli uff que horror
¿Ves cómo al final KRELL no es tan malo?

Hay cosas MUCHO peores...

No me puedo imaginar ya¡¡¡¡ en lugar de eso amplificado por Nagra, estar amplificado con Krell,seria ya el sumun del horror affraid

Kapton Vie 22 Ene 2010 - 9:35

STEWART escribió:
No me puedo imaginar ya¡¡¡¡ en lugar de eso amplificado por Nagra, estar amplificado con Krell,seria ya el sumun del horror

Paciencia, Josema... mf_type

Paciencia... Grrr PC

DEMY Vie 22 Ene 2010 - 9:37

TENORIO escribió:
Si si vamos una caja de zapatos. No se como la gente se atreve a juzgar cosas que ni ha visto ni oido

Escuchar esa sala tiene que ser todo un privilegio, a mi me da envidia sana y no me atreveria a aventurar ni mucho menos como tiene que sonar aquello.

Pues te estás atreviendo a juzgar, aunque en sentido contrario.

Lo que tocaría ahora por mi parte sería decirte que como te atreves a decir que sería todo un privilegio..como puedes juzgar algo donde nunca has estado ni has oido. ¿No te das cuenta como tú también juzgas aunque no quieras?

Saludos

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