LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Xaloc escribió:Da miedo ese comentario de que calculan un tiempo moderado con los protectores, que alargar demasiado tiempo con los precintos es contraproducente, vamos a cruzar los dedos esperando buenas noticias.

Felizmente no ha habido mayores problemas y podemos "subastar" la etiqueta. La caja está impecable, reluciente y bonita como un "san luis".

Esquit atento y preocupado por como podía quedar, desnuda de su precinto, la Sophia... su más oscuro objeto de deseo... pero ya podeís imaginar cuál sería... fijaros en en esa mirada, como perdida, allá por lontananza... pero es que disimula muy bien.

Esquit en esta instantánea, en uno de sus papeles predilectos: el de "pedigueño". Pués no me pedía apoyadito en una sola pata que le diera la etiqueta de la Wilson?. Este raterito es incorregible.

Barbablue escribió:¿ 24 difusores de 60 x 60 de los cuales 18 van en el techo ?

¿Lo he entendido bien ?

Si, exactamente. 18 van al techo, ver esquema que pasé hace unos días. El motivo: mantener la librería de atrás sin apenas tratamiento, la ventana sin cortina y la vitrina que está encima del viaducto. Así que hay que "compensar" por otro lado... vía difusores de techo.
Saludos

berättar senare escribió:Hacer el molde cuesta un dineral y los costes de operación y almacenamiento son grandes. No es algo que se venda como churrros. Es más, si calculamos el valor de los componentes de tus Wilson, no creo que el porcentaje sea superior.

24 unidades no sé si cabrán en tu sala... pero lo dicho, se los encargas a un carpintero o los haces tú.

Si calculamos el valor de las Wilson, nada tendrá sentido. Lo mismo podríamos decir de otras marcas premium, pero creo que la ingeniería que se utiliza para hacer este material es bastante más sencilla. Claro que si los encargamos a un carpintero... se pone en un pico, por no hablar de que la madera en bruto sale más cara que los muebles acabados....
En cuánto al espacio si caben los 18 en el techo, aunque prácticamente lo ocupan completamente. Estudiaré otras opciones, pero esta en principio me gusta, por lo ya comentado, el bajo o nulo peso y la facilidad de colocación. Luego, al ser blancos quedan bien en el techo.
Saludos

wilsoniano escribió:Esquit atento y preocupado por como podía quedar, desnuda de su precinto, la Sophia... su más oscuro objeto de deseo... pero ya podeís imaginar cuál sería... fijaros en en esa mirada, como perdida, allá por lontananza... pero es que disimula muy bien.

Parece estar esperando el camión que trae el tratamiento acústico, que le han contado que es delicioso y jugoso al paladar

Kapton escribió:Una cantidad grande de Rpgs puede ser contraproducente

Mieda me da

Os colgaré un comentario que me pasa el técnico a raíz de una reflexión que hizo un compañero en este mismo hilo...
Pensemos que esta sala es realmente "dificil"; 17 mts2 es una cifra que no da para muchas "alegrías" audiófilas, en el sentido de permitir una acústica excelente. Así que hay que organizar un buen despliegue de elementos acústicos que mejoren el panorama. La empresa en cuestión "garantiza" por escrito los resultados. En ello confío. Saludos.

Buenas tardes a la parroquia.

Mr. Wilsoniano: Fantástico hilo, si señor. El detalle y las ganas que le dedicas son un ejemplo y la preocupación por que el componente del equipo mas importante esté a la altura de la fuente, electrónica y cajas, también.
A mi en particular me gustaría un poco mas de información (fotos) de esa maqueta HO ferroviaria (off-topic 100% pero...). Yo soy aficionado pero en escala N y no tengo muchos kilómetros de vía. La máquina que enseñaste al principio es una delicia... Hay un disco de un trio de acordeón ("Motion Trio") con una pieza muy acorde para combinar ambas aficiones: "Train to Heaven" del álbum "Pictures From The Street" y pondrá a prueba la calibración de tu sala...

Gracias, un saludo.

Javier.

Hola Wilsoniano,

Tengo en mi casa 12 paneles difusores de poliestireno y te aseguro que he sido incapaz de pegarlos a la pared.
Al final acabé sujetándolos con tornillos y tacos cansado de que se cayeran constantemente.

Supongo que no he explorado bien el catálogo de adhesivos aunque como seguro sabes hay algunos que se comen el material...

wilsoniano escribió:

Kapton escribió:Una cantidad grande de Rpgs puede ser contraproducente

Mieda me da

Os colgaré un comentario que me pasa el técnico a raíz de una reflexión que hizo un compañero en este mismo hilo...
Pensemos que esta sala es realmente "dificil"; 17 mts2 es una cifra que no da para muchas "alegrías" audiófilas, en el sentido de permitir una acústica excelente. Así que hay que organizar un buen despliegue de elementos acústicos que mejoren el panorama. La empresa en cuestión "garantiza" por escrito los resultados. En ello confío. Saludos.

Bueno bueno

Llegado el momento si quieres una ayudita sólo tienes que pedirla

Saludos

Si no recuerdo mal, el compañero GARRA, me paso esta reflexión y yo, a mi vez (con permiso) se la transmití al técnico:

"Pues para saber la respuesta en frecuencia de un equipo necesitas medir el equipo con un software que tenga función de transferencia, dicho de otro modo es una comparación en tiempo real de la señal que inyectamos en el amplificador, comparada con la señal recibida de los altavoces atraves de un micrófono, la gráfica resultante después de eliminar el retardo del micrófono por su distancia física y la latencia de las máquinas involucradas en la cadena, como la tarjeta de audio y el propio ordenador, la gráfica en ese punto es tu respuesta en frecuencia, cualquier panel, trampa, alfombra, sofá etc. Se verán reflejado en la gráfica, cuando ya tienes la gráfica de el altavoz izquierdo y sin mover el micrófono (que estará en la posición de escucha) procedemos a medir el altavoz derecho, como eliminamos el retardo, micro-altavoz al medir el otro, podremos saber si están perfectamente alineados o si hay alguna variación por pequeña que sea, corrigiendo el retardo si lo hay moviendo el segundo altavoz, con un centímetro de diferencia es suficiente para crear unas buenas cancelaciones entre los dos altavoces, y lo mejor es cuando sumas los dos altavoces, la gráfica resultante tiene que tener una magnitud 6dB mayor en toda la gráfica, si no es así, en la zona donde la suma no sea de 6dB hay un problema de fase."

Aquí contesta el ingeniero:

"Si, respecto a la técnica de medicion de la respuesta in situ es cierto,

Aunque la grafica indicada no hace referencia a eso. Esta grafica es la que se obtiene, mediante el software de simulacion para la posicion de altavoces y de escucha que hemos evaluado como “la mejor posible”. El software lo que hace para determinar la posicion ideal de altavoces y escucha, es probar con infinidad de posiciones de altavoz y de escucha y para cada una de ellas calcular la respuesta en frecuencia del sistema. Con todos esos resultados obtenidos, por comparación evalua cual es el que aporta mejores resultados, y esa configuracion de posicion de altavoz y escucha es la que muestra como óptima.

Este mismo trabajo se puede realizar in situ moviendo poco a poco cada uno de los altavoces, y posicion de escucha y para cada configuración medir con sonometro la respuesta en frecuencia del sistema. Sería algo tremendamente laborioso, ya que para evaluar todas las posiciones que calcula el software nos supondría meses de trabajo solo midiendo (piensa en la cantidad de posiciones, a base de mover cm a cm que pueden salir….). Por este motivo, se utilizada la modelizacion por software, ya que nos permite agilizar el trabajo y obtener mejores resultados.

Tambien te he de decir, que en este calculo los software “pecan” en exceso de “pesimistas” y los resultados que muestran, despues in situ siempre tienen respuestas mas planas (o mas suavizadas, mejor dicho)."


Hasta donde llegan mis conocimientos, me parece lógica esta explicación. Saludos

terrykola escribió:Hola Wilsoniano,

Tengo en mi casa 12 paneles difusores de poliestireno y te aseguro que he sido incapaz de pegarlos a la pared.
Al final acabé sujetándolos con tornillos y tacos cansado de que se cayeran constantemente.

Supongo que no he explorado bien el catálogo de adhesivos aunque como seguro sabes hay algunos que se comen el material...

Has probado con silicona neutra, es importante que la base este correcta, es decir, que no desconche. Yo he colocado bastantes y no se ha caído ni uno, se pegan con facilidad, unos cordones de silicona neutra y a la pared o techo, sin dificultad ninguna.

terrykola escribió:Hola Wilsoniano,

Tengo en mi casa 12 paneles difusores de poliestireno y te aseguro que he sido incapaz de pegarlos a la pared.
Al final acabé sujetándolos con tornillos y tacos cansado de que se cayeran constantemente.

Supongo que no he explorado bien el catálogo de adhesivos aunque como seguro sabes hay algunos que se comen el material...

Parece que este problema lo tiene resuelto el gabinete que me envían con el pedido unos cuantos tubos de cola. Es un tipo de cola vinilica, tipo carpintero, para que deteriore el material. Me confirman que con unos minutos de sujetarlos la cola hace efecto... ya os contaré y podremos ver las fotos. En el pasado pegué una pirámide hum con cola de carpintero, aunque utilice alfileres para mantenerla en su sitio algunas horas...

Armonia Hi-Fi escribió:Buenas tardes a la parroquia.

Mr. Wilsoniano: Fantástico hilo, si señor. El detalle y las ganas que le dedicas son un ejemplo y la preocupación por que el componente del equipo mas importante esté a la altura de la fuente, electrónica y cajas, también.
A mi en particular me gustaría un poco mas de información (fotos) de esa maqueta HO ferroviaria (off-topic 100% pero...). Yo soy aficionado pero en escala N y no tengo muchos kilómetros de vía. La máquina que enseñaste al principio es una delicia... Hay un disco de un trio de acordeón ("Motion Trio") con una pieza muy acorde para combinar ambas aficiones: "Train to Heaven" del álbum "Pictures From The Street" y pondrá a prueba la calibración de tu sala...

Gracias, un saludo.

Javier.

Gracias por esas palabras que sin duda son un estímulo para continuar. Os paso algunas fotos de la maqueta. Realmente es una vía que circula pegada a la pared, rodeando toda la habitación, con un depósito de máquinas (ya publicada la foto) el viaducto, 4 vías en la estación a falta de decorar, un puente de madera, cuyas imágenes que os pasaré a continuación y una pequeña estación secundaria con un cocheron... me considero más coleccionista que otra cosa. Tengo la vía para hacer circular algunas composiciones cuando estoy "inspirado". No hay, casí, goce mayor que escuchar un buen tema, bien acomodado en mi sillón, viendo circular lentamente una larga composición de coches o vagones de mercancias tirados por una doble tracción en digital o analógico, apurando una cerveza bien fresquita acompañada por unos frutos secos.

Vista de dos vitrinas, con interesantes piezas, como por ejemplo, la enorme "Big Boy" locomotora mítica americana, de la casa Marklin. Detrás el Velaro de la misma marca y único material dedicado a nuestro país por el centenario fabricante alemán. Debajo algunas piezas de locomotras españolas de las casas Mabar e Ibertren. Justo debajo podéis observar el proyecto de estación secundaría y la vía, actualmente interrumpida, pero que en breve continuará transitando por la nueva plataforma ubicada en la estantería.

Otra vista de la "valenciana" de la casa Roco, arrastrando un corte de cisternas. Detrás de la ventana, al fondo, se puede apreciar la barbacoa... que si avisan con tiempo la visita, Rafa, Enrique y demás compañeros, podemos "torrar" unas cuantas chuletas y algo de longaniza mallorquina, que se derrita sobre una buena hogaza de pan payés, ese pan calentito que se come solo, esponjoso, con este aroma y esa nobleza que sólo puede otorgarle el horno de leña... arropados con un buen tinto Binissalem, por ejemplo... No solo de música y trenes vive el hombre

wilsoniano escribió:Otra vista de la "valenciana" de la casa Roco, arrastrando un corte de cisternas. Detrás de la ventana, al fondo, se puede apreciar la barbacoa... que si avisan con tiempo la visita, Rafa, Enrique y demás compañeros, podemos "torrar" unas cuantas chuletas y algo de longaniza mallorquina, que se derrita sobre una buena hogaza de pan payés, ese pan calentito que se come solo, esponjoso, con este aroma y esa nobleza que sólo puede otorgarle el horno de leña... arropados con un buen tinto Binissalem, por ejemplo... No solo de música y trenes vive el hombre

No sigas, por favor ...

Buenas tardes a la parroquia.

Mr. Wilsoniano: Muchas gracias por compartir. Se ven autenticas joyas en la vitrina. No digamos las obras de "arte" que haces desde cero en latón. Me dan ganas de desempolvar el material que tengo en escala N...

Un saludo.

Armonia Hi-Fi escribió:Buenas tardes a la parroquia.

Mr. Wilsoniano: Muchas gracias por compartir. Se ven autenticas joyas en la vitrina. No digamos las obras de "arte" que haces desde cero en latón. Me dan ganas de desempolvar el material que tengo en escala N...

Un saludo.

empieza a desempolvar y pon las fotos en el post "TRENES EN ESCALA HO"

Acabo de llamar a los Ingenieros y están ocupados.

Estoy espantado
Ayer tuve el privilegio de escuchar un órgano con tubos de mármol (el famoso sonido de la piedra) y por culpa de la acústica no soporté ni tan siquiera un minuto, en mi vida he escuchado en una iglesia una acústica tan, pero que tan mala. Miedo me da cuando hagan sonar el órgano monumental que están construyendo desde hace muchos años y según recaudan prosiguen, como no intervengan muy seriamente en la acústica, aquello será un desastre; solo se escuchan reverberaciones y graves, llegando a desaparecer los agudos.

De ahí el interés de llamar a estos señores antes de colocar los nuevos componentes.

Buenas tardes a todos.

Wilsoniano, aunque había visitado el hilo de pasada en alguna ocasión creo que no te había felicitado hasta el momento, tanto por el propio hilo (que me parece muy interesante) como por esa estupenda sala que te estás construyendo ¡Envidia (sana) me das!

Ánimo que ya te queda menos.

Igual me he perdido algo pero me llama la atención que los técnicos que te hicieron el estudio no midieran la respuesta con tu sistema funcionando ¿tampoco tienen previsto hacerlo con la sala terminada y antes / después de aplicar el acondicionamiento acústico?

Muy buena pregunta

Señores, creo que las nueve es una magnifica hora para cenar. Aquí me estoy preparando un modesto manjar, pero con buenos ingredientes.
Aceite de Lluc Alcari, sobrasada de Sineu, acetunas "pansidas" del mercado, una guindilla, ajos para untar y dos hogazas de pan blanco.
Una cerveza (de Zaragoza, por cierto) bien fresquita. ¿Gustan? Un abrazo al foro.

Armonia Hi-Fi escribió:Buenas tardes a la parroquia.

Mr. Wilsoniano: Muchas gracias por compartir. Se ven autenticas joyas en la vitrina. No digamos las obras de "arte" que haces desde cero en latón. Me dan ganas de desempolvar el material que tengo en escala N...

Un saludo.

Armonia, es un placer sacar a pasear algunas de estas entrañables locomotoras. Gracias y ánimo, a desempolvar y aunque uno no tenga mucho espacio, una vía pegadita a la pared apena ocupa nada... Saludos.

Rebombori escribió:Acabo de llamar a los Ingenieros y están ocupados.

Estoy espantado
Ayer tuve el privilegio de escuchar un órgano con tubos de mármol (el famoso sonido de la piedra) y por culpa de la acústica no soporté ni tan siquiera un minuto, en mi vida he escuchado en una iglesia una acústica tan, pero que tan mala. Miedo me da cuando hagan sonar el órgano monumental que están construyendo desde hace muchos años y según recaudan prosiguen, como no intervengan muy seriamente en la acústica, aquello será un desastre; solo se escuchan reverberaciones y graves, llegando a desaparecer los agudos.

De ahí el interés de llamar a estos señores antes de colocar los nuevos componentes.

Me parece una magnifica idea. Pregunta por Raúl, es el técnico que me está atendiendo. Es un chico muy agradable y profesional. La paciencia que tiene... explicándome detalle a detalle y rehaciendo una y otra vez el proyecto, cuándo le pido que de una "nueva vuelta de tuerca" por motivos de ubicación del equipo o del punto de escucha. Saludos.

pablopi escribió:Buenas tardes a todos.

Wilsoniano, aunque había visitado el hilo de pasada en alguna ocasión creo que no te había felicitado hasta el momento, tanto por el propio hilo (que me parece muy interesante) como por esa estupenda sala que te estás construyendo ¡Envidia (sana) me das!

Ánimo que ya te queda menos.

Igual me he perdido algo pero me llama la atención que los técnicos que te hicieron el estudio no midieran la respuesta con tu sistema funcionando ¿tampoco tienen previsto hacerlo con la sala terminada y antes / después de aplicar el acondicionamiento acústico?

Gracias amigo Pablopi. Los técnicos utilizaron su propio instrumento de medida. En principio yo les he pedido una sala que tenga una respuesta bastante neutra, es decir una sala "ideal" donde "todo" lo que pongamos suene bien. Por otra parte, estuvimos escuchando el equipo con discos de los que podríamos llamar difíciles y él tomaba notas y luego tuvimos una charla durante el almuerzo y bien entrada la tarde sobre cuales eran mis gustos y preferencias. Posteriormente y en la sala, se tomaron fotografías y se generaron diferentes tipos de sonidos, incluyendo pequeñas "explosiones" con globos. Se midieron las paredes y techo, ubicación de puerta y ventanas, de vitrinas y muebles fijos, del lugar preferido de escucha, etc.... al final, con una ingente cantidad de datos se ha recreado de forma virtual la sala y utilizando el sof profesional de que disponen (aunque muy básico a nivel de gráficos), han ido introduciendo mejoras en forma de diferentes elementos de acondicionamiento acústico y una vez que el sistema ha validado la mejor opción dentro de todas las posibles, se ha empezado a focalizar el interés en ubicar los altavoces y el punto de escucha ideal, facilitando distancias entre cajas, paredes y butaca. El sistema, asimismo, permite "escuchar" una simulación de como sonará la nueva sala, incluso antes de acondicionarla. Según el técnico, las previsiones que arroja el sistema son incluso más "pesimistas" que las realmente obtenidas, es decir que los resultados son todavía mejores... con todo ello, y con la garantía de resultados que me han pasado por escrito, no tengo dudas y espero que dichos resultados estén a la altura del esfuerzo realizado y... especialmente de la ilusión depositada. Saludos.