AMPLIFICACION EN PURA CLASE A.

DrFunk escribió:

elchicodelasválvulas escribió:

campo selice escribió:Tal vez,aquí pueda salir otra cuestión interesante:es lo mismo la clase A en válvulas que en transistores?y no me refiero a principios técnicos,sino como oyentes......Puede que haya mas diferencia entre clase A/AB dentro del mundo de las válvulas(casi siempre asociado a triodos)que en transistores?

Puesss aparte de otras consideraciones como potencia,eficiencia energética, etc., y hablando de Single Ended, tanto válvulas como transistores producen armónicos de segundo orden, que son los más atractivos para nuestros oídos, a diferencia de los de orden superior; así la tonalidad y timbre de un instrumento suele estar muy bien representada en este tipo de armónicos, (2º orden); por lo que a priori y "jugando con cuestiones como tonalidad o timbre, podrían resultar parecidos. Peeero luego están otras consideraciones muy importantes, como son la escena y representaciones de planos sonoros, y para mí ganan las válvulas, por su "potente" tridimensionalidad y holografía, básicas para intentar acercar lo más posible nuestras escuchas caseras a las de en vivo, pero vamos que sólo es una opinión muy personal.

Aunque el tema del hilo es a cerca de un buen ampli trabajando en pura Clase A, le iba recomendar válvulas, cualquier modelo de Mastersound, pero ya que busca más de 50W., supongo que quiere transistores, aunque para salas no muy grandes y escuchas moderadas, como dijo antes un compañero igual le sobra algún watio

Saludos.

No soporto los amplis a válvulas . En cuanto la cosa tiene graves se vienen abajo y los agudos los capan. Así que eso de que gustan más a nuestros oídos ... es evidente que no a los de todos.

Porsupuesto... Porsupuesto!!

Pero, hay amplis y... Etapas en serio...

Por acá, en el equipo, qui reconosco ser poco más do que un tres al quarto..., la etapa no se viene abajo ni se capa

BAT, Vk-60

Doy fe que no se atraganta con sea qual sea la caja que se le ponga!

germanchu escribió:

campo selice escribió:

germanchu escribió:

campo selice escribió:

Kapton escribió:

campo selice escribió:Yo escuché en clase A de estado sólido Vitus y Audia Flight y eso sonaba de escándalo,ahora bien.....a preparar billetes

Curiosamente Vitus en clase A me resulta "desbocado", me quedo con su clase AB. Y es que poder elegir hace a la marca GRANDE

Yo prefiero el RI100,eso es cierto

Puff
En los integrados suele fallar mucho la sección de previo,que como he dicho,para mi es superimportante.
Y este que pones como ejemplo no es la excepción que confirma la regla.

Pues le dió sopas con honda a un conjunto previo etapa Mcintosh 275 y previo gordo que lleva los vúmetros no recuerdo el modelo,misma sala mismas cajas.....

Muyyy bién,
Pués,evitando la sección de previo de este integrado,y usando un previo Gryphon en su lugar,
le dió sopas,puré,consome y caldo de pollo al RI 100 en cuestión.
Que por cierto es un buén aparato,pero es un integrado.

pero quien le dio caldo de pollo al ri100?

Buenoooooo...no se os puede dejar solos!, ni todos los amplis a valvulas suenan dulces y suaves, ni la seccion de amplificacion ni la fuente son menos importantes que la de previo (y todos ellos estan por debajo de la sala y las cajas, ningun previo hace lo que pueden hacer unas cajas), ni la seccion de previo de un integrado ha de ser mala (no tendria ningun sentido, ya que no se aprovecharia la parte de amplificacion) sino que suele ir en consonancia del resto y ademas son secciones hechas una para otra especificamente por lo que casan a la perfeccion, cosa que no es tan simple con aparatos separados.

Como siempre, generalizar sirve de bien poco, hay integrados que tienen una seccion de previo que ya quisieran muchos previos; y hay amplis de valvulas que tienen una garra y una claridad que ya quisieran muchos de transistores...

Saludos.

Hola, salon de 30 metros, ampli a transistores, cajas tannoy Canterbury. Opera y Clasica.

Noncondition escribió:............la alternativa por la que me he decantado es casi igual de cara, de cualquier forma -, decidir si valen lo que cuestan es una cuestión personal.

Saludos.

Si no es mucha indiscreción Non, ¿cual es esa alternativa? ¿Clse A o Clase AB?

Kapton escribió:Mi experiencia es que no importa el tipo de amplificación, importa la calidad con la que esté implementada

Como bien ha dicho Rafa911 hay veces que nos "empanamos" con tanto internet y dejamos literalmente de oír, que en este caso es lo que hay que hacer

Mi voto por una amplificación de calidad, independientemente de la clase que sea

Saludos

Hace unos meses Josema te hubiera llevado la contraria, hubiera defendida la clase A a pies juntitas, pero visto lo visto y sobre todo escuchado lo escuchado, tengo que reconocer que tienes toda la razón, no importa clase A o AB sino la calidad de la misma.
Saludos cordiales.M

pedralbes escribió:Hola, salon de 30 metros, ampli a transistores, cajas tannoy Canterbury. Opera y Clasica.

Me juego contigo una cena, que mejor 150w en buena clase AB que 50w en clase A, por damping factorn por ThD, por todo....y mas o menos mismo precio.

Yo soy partidario de o alta sensibilidad o cientos de watts. Ya digo que por cientocincuentamil razones.

Saludo.

germanchu escribió: Me resulta curioso que históricamente se hable tanto de amplificación en los foros,y tan poco de los previos,y no lo acabo de entender,ya que según mi experiencia personal,cuanto mejor es el ampli,mas importancia tendrá el previo.
Al menos eso es lo que yo he escuchado.

Es que tu previo es mucho previo señor de las Germanias........
Suena bien practicamente con todo lo que le pongas, hablo desde el total conocimiento..........

campo selice escribió:

Kapton escribió:

campo selice escribió:Yo escuché en clase A de estado sólido Vitus y Audia Flight y eso sonaba de escándalo,ahora bien.....a preparar billetes

Curiosamente Vitus en clase A me resulta "desbocado", me quedo con su clase AB. Y es que poder elegir hace a la marca GRANDE

Yo prefiero el RI100,eso es cierto

Un aparato extraordinario si señor..............

miguelito77 escribió:

Kapton escribió:Mi experiencia es que no importa el tipo de amplificación, importa la calidad con la que esté implementada

Como bien ha dicho Rafa911 hay veces que nos "empanamos" con tanto internet y dejamos literalmente de oír, que en este caso es lo que hay que hacer

Mi voto por una amplificación de calidad, independientemente de la clase que sea

Saludos

Hace unos meses Josema te hubiera llevado la contraria, hubiera defendida la clase A a pies juntitas, pero visto lo visto y sobre todo escuchado lo escuchado, tengo que reconocer que tienes toda la razón, no importa clase A o AB sino la calidad de la misma.
Saludos cordiales.M

Miguelito, que ABs te han gustado y que Aes no te han terminado de llenar?
Saludos.

Rafa911 escribió:Yo hace unos meses me obsesioné con la clase A. Creo que nos dejamos llevar demasiado por lo que leemos por la red.
Afortunadamente pude probar en mi equipo una etapa Pass XA 30.5 y una Plinius SA50 MKIII y sacar mis propias conclusiones...
Ahora mi amplificación es una etapa en clase D que pesa 3,8 kilos

Mi experiencia con esta afición es muy corta, pero lo que tengo clarísimo es que antes de comprar primero probar, me ahorro cabreos y dinero.

Saludos!

Que etapa es??

Hamilton escribió:

pedralbes escribió:Hola, salon de 30 metros, ampli a transistores, cajas tannoy Canterbury. Opera y Clasica.

Me juego contigo una cena, que mejor 150w en buena clase AB que 50w en clase A, por damping factorn por ThD, por todo....y mas o menos mismo precio.

Yo soy partidario de o alta sensibilidad o cientos de watts. Ya digo que por cientocincuentamil razones.

Saludo.

..........y si en lugar de Clase A a secas, ponemos también buena Clase A??.

Saludos.

alm escribió:

miguelito77 escribió:

Kapton escribió:Mi experiencia es que no importa el tipo de amplificación, importa la calidad con la que esté implementada

Como bien ha dicho Rafa911 hay veces que nos "empanamos" con tanto internet y dejamos literalmente de oír, que en este caso es lo que hay que hacer

Mi voto por una amplificación de calidad, independientemente de la clase que sea

Saludos

Hace unos meses Josema te hubiera llevado la contraria, hubiera defendida la clase A a pies juntitas, pero visto lo visto y sobre todo escuchado lo escuchado, tengo que reconocer que tienes toda la razón, no importa clase A o AB sino la calidad de la misma.
Saludos cordiales.M

Miguelito, que ABs te han gustado y que Aes no te han terminado de llenar?
Saludos.

Hola Alm.
No es que me haya defraudado alguna etapa clase A, sino que comparando una etapa de clase A con una de Ab, no solo no eche de menos la dulzura de la tímbrica de la clase A, sino que la carencia de fuerza de la etapa de clase A la etapa de clase AB la cubría sobradamente.
En mi caso y con las debidas pruebas-comparaciones entre ambas clases, lo tengo claro me quedo con la clase AB....

Los amplificadores de clase A que se pueden conmutar en AB o B, sus dueños normalmente prefieren el sonido de estos en A

Aparte de gustos personales, creo que hay demasiados tópicos, prejuicios y malas experiencias. A igualdad de potencia la Clase AB no tiene nada que hacer frente a la Clase A, hablando de buenas clases en ambos casos, claro

Saludos.

miguelito77 escribió:

alm escribió:

miguelito77 escribió:

Kapton escribió:Mi experiencia es que no importa el tipo de amplificación, importa la calidad con la que esté implementada

Como bien ha dicho Rafa911 hay veces que nos "empanamos" con tanto internet y dejamos literalmente de oír, que en este caso es lo que hay que hacer

Mi voto por una amplificación de calidad, independientemente de la clase que sea

Saludos

Hace unos meses Josema te hubiera llevado la contraria, hubiera defendida la clase A a pies juntitas, pero visto lo visto y sobre todo escuchado lo escuchado, tengo que reconocer que tienes toda la razón, no importa clase A o AB sino la calidad de la misma.
Saludos cordiales.M

Miguelito, que ABs te han gustado y que Aes no te han terminado de llenar?
Saludos.

Hola Alm.
No es que me haya defraudado alguna etapa clase A, sino que comparando una etapa de clase A con una de Ab, no solo no eche de menos la dulzura de la tímbrica de la clase A, sino que la carencia de fuerza de la etapa de clase A la etapa de clase AB la cubría sobradamente.
En mi caso y con las debidas pruebas-comparaciones entre ambas clases, lo tengo claro me quedo con la clase AB....

Nombres, queremos nombres. Recomiendanos etapas/integrados.

elchicodelasválvulas escribió:Aparte de gustos personales, creo que hay demasiados tópicos, prejuicios y malas experiencias. A igualdad de potencia la Clase AB no tiene nada que hacer frente a la Clase A, hablando de buenas clases en ambos casos, claro

Saludos.

Por que yo lo valgo.

inakigj escribió:

SACDófilo escribió:

Kapton escribió:

campo selice escribió:Tal vez,aquí pueda salir otra cuestión interesante:es lo mismo la clase A en válvulas que en transistores?y no me refiero a principios técnicos,sino como oyentes.

No, la clase A con configuración a válvulas a misma calidad de realización tiene más distorsión que la de transistores.

Saludos

Por eso suena mejor.

Jajaja porr favorr la valvulas algo tienen, pero a algunos ,yo incluido, cuanto mas las oigo mas pienso que no es mi sonido definitivo, cosa que no me ocurre con transistores en A pura aunque reconozco que brujeria tienen las puñeteras

Así es, brujas sí que son y lo reconozco.

Hay algo que he notado con las válvulas... es que casi todo suena bien, y los que escucham con tubos me entenderán. En cambio, con SS hay cosas que suenan bien y otras rematadamente mal, los transis son especialmente reveladores, y te plantan en la cara la calidad del equipo con que se ha grabado la música. Es una impresión que tengo cada vez más clara.

miguelito77 escribió:

Kapton escribió:Mi experiencia es que no importa el tipo de amplificación, importa la calidad con la que esté implementada

Como bien ha dicho Rafa911 hay veces que nos "empanamos" con tanto internet y dejamos literalmente de oír, que en este caso es lo que hay que hacer

Mi voto por una amplificación de calidad, independientemente de la clase que sea

Saludos

Hace unos meses Josema te hubiera llevado la contraria, hubiera defendida la clase A a pies juntitas, pero visto lo visto y sobre todo escuchado lo escuchado, tengo que reconocer que tienes toda la razón, no importa clase A o AB sino la calidad de la misma.
Saludos cordiales.M

Bien Miguel!!!

elchicodelasválvulas escribió:

Hamilton escribió:

pedralbes escribió:Hola, salon de 30 metros, ampli a transistores, cajas tannoy Canterbury. Opera y Clasica.

Me juego contigo una cena, que mejor 150w en buena clase AB que 50w en clase A, por damping factorn por ThD, por todo....y mas o menos mismo precio.

Yo soy partidario de o alta sensibilidad o cientos de watts. Ya digo que por cientocincuentamil razones.

Saludo.

..........y si en lugar de Clase A a secas, ponemos también buena Clase A??.

Saludos.

Que aparte de 5000 o 10000 euros mas, si no veo los chismes o las etapas, no creo que note nada de nada, a menos en mi experiencia.

Y hablo de comparar una Accuphase A46 vs AVI Laboratories S21 (45e class A vs 200 class AB, doble de precio clase A) o directamente casi cualquier Brystol o Plinius...o mis mismos Synthesis, mi Flame o mi Nimis vs Magnum.

Pero lo mejor de todo es no mirar que clase es, y escuchar musica, no? Al gusto del consumidor.

Por cierto, un amplificador que los primeros X watios son en A y el resto en AB, se llama clase H.

Obsesionarse con lo de clase A es de tarados. Ya tebia yo hace tiempo los Technics VX800 class AA (1000w de consumo) y los Sansui AUD-11 (1100w de consumo) en clase A, y “teoricamente” se abandono esa tipologia por antigua y obsoleta. Si es que es muchiiisimo mas facil diseñar un circuito (el que sea) poco eficiente que otro que aproveche hasta el ultimo kilowatio.

Es como lo de coche americano, 6000cc3, 350 cv, 23l a los 100.
Y, bueno, para que os voy a contar lo que es un M3 de BMW.

Que la analogia de los coches esta muy manida, pero en serio, no podemos pensar que la clas A es para opera, la a pero menos, para sinfonica, la ab para Pop.....nos comen el tarro con la mercadotecnia y el marketing y poner en un Ampli Clase A, al final acaba siendo un sobreprecio del 50% por usar tecnologia antigua, obsoleta, irrespetuosa con el medio ambiente y...que coño, hortera.

SACDófilo escribió:

inakigj escribió:

SACDófilo escribió:

Kapton escribió:

campo selice escribió:Tal vez,aquí pueda salir otra cuestión interesante:es lo mismo la clase A en válvulas que en transistores?y no me refiero a principios técnicos,sino como oyentes.

No, la clase A con configuración a válvulas a misma calidad de realización tiene más distorsión que la de transistores.

Saludos

Por eso suena mejor.

Jajaja porr favorr la valvulas algo tienen, pero a algunos ,yo incluido, cuanto mas las oigo mas pienso que no es mi sonido definitivo, cosa que no me ocurre con transistores en A pura aunque reconozco que brujeria tienen las puñeteras

Así es, brujas sí que son y lo reconozco.

Hay algo que he notado con las válvulas... es que casi todo suena bien, y los que escucham con tubos me entenderán. En cambio, con SS hay cosas que suenan bien y otras rematadamente mal, los transis son especialmente reveladores, y te plantan en la cara la calidad del equipo con que se ha grabado la música. Es una impresión que tengo cada vez más clara.

Sac, yo creo que ese es uno de los tópicos valvulares más conocidos, y sí que suele suceder con algunas marcas, pero hay otras muy muy transparentes y reveladoras, donde una mala grabación se nota y mucho,(yo tengo unas cuantas), en la transparencia precisamente, es entre otras cosas donde una buena Clase A se hace notar.

Un saludo.

Hamilton escribió:

elchicodelasválvulas escribió:

Hamilton escribió:

pedralbes escribió:Hola, salon de 30 metros, ampli a transistores, cajas tannoy Canterbury. Opera y Clasica.

Me juego contigo una cena, que mejor 150w en buena clase AB que 50w en clase A, por damping factorn por ThD, por todo....y mas o menos mismo precio.

Yo soy partidario de o alta sensibilidad o cientos de watts. Ya digo que por cientocincuentamil razones.

Saludo.

..........y si en lugar de Clase A a secas, ponemos también buena Clase A??.

Saludos.

Que aparte de 5000 o 10000 euros mas, si no veo los chismes o las etapas, no creo que note nada de nada, a menos en mi experiencia.

Y hablo de comparar una Accuphase A46 vs AVI Laboratories S21 (45e class A vs 200 class AB, doble de precio clase A) o directamente casi cualquier Brystol o Plinius...o mis mismos Synthesis, mi Flame o mi Nimis vs Magnum.

Pero lo mejor de todo es no mirar que clase es, y escuchar musica, no? Al gusto del consumidor.

Por cierto, un amplificador que los primeros X watios son en A y el resto en AB, se llama clase H.

Obsesionarse con lo de clase A es de tarados. Ya tebia yo hace tiempo los Technics VX800 class AA (1000w de consumo) y los Sansui AUD-11 (1100w de consumo) en clase A, y “teoricamente” se abandono esa tipologia por antigua y obsoleta. Si es que es muchiiisimo mas facil diseñar un circuito (el que sea) poco eficiente que otro que aproveche hasta el ultimo kilowatio.

Es como lo de coche americano, 6000cc3, 350 cv, 23l a los 100.
Y, bueno, para que os voy a contar lo que es un M3 de BMW.

Que la analogia de los coches esta muy manida, pero en serio, no podemos pensar que la clas A es para opera, la a pero menos, para sinfonica, la ab para Pop.....nos comen el tarro con la mercadotecnia y el marketing y poner en un Ampli Clase A, al final acaba siendo un sobreprecio del 50% por usar tecnologia antigua, obsoleta, irrespetuosa con el medio ambiente y...que coño, hortera.

Lo siento pero no estoy de acuerdo, una buena Clase A por su forma de trabajo va a conservar mejor la pureza de la señal musical; estoy hablando de un Single Ended que sería el no va más de la Clase A.

Por cierto, la Clase AA ó Class AA de los Technics, no tiene en absoluto nada que ver con la forma de trabajo en Clase A, que estamos comentando.

Un saludo.

alm escribió:

miguelito77 escribió:

alm escribió:

miguelito77 escribió:

Kapton escribió:Mi experiencia es que no importa el tipo de amplificación, importa la calidad con la que esté implementada

Como bien ha dicho Rafa911 hay veces que nos "empanamos" con tanto internet y dejamos literalmente de oír, que en este caso es lo que hay que hacer

Mi voto por una amplificación de calidad, independientemente de la clase que sea

Saludos

Hace unos meses Josema te hubiera llevado la contraria, hubiera defendida la clase A a pies juntitas, pero visto lo visto y sobre todo escuchado lo escuchado, tengo que reconocer que tienes toda la razón, no importa clase A o AB sino la calidad de la misma.
Saludos cordiales.M

Miguelito, que ABs te han gustado y que Aes no te han terminado de llenar?
Saludos.

Hola Alm.
No es que me haya defraudado alguna etapa clase A, sino que comparando una etapa de clase A con una de Ab, no solo no eche de menos la dulzura de la tímbrica de la clase A, sino que la carencia de fuerza de la etapa de clase A la etapa de clase AB la cubría sobradamente.
En mi caso y con las debidas pruebas-comparaciones entre ambas clases, lo tengo claro me quedo con la clase AB....

Nombres, queremos nombres. Recomiendanos etapas/integrados.

¿Nombres?
Pues estos son algunos de los que he podido probar y comparar:
Pass Labs, Plinius, Vitus, Gryphon, Restek, Mcintosh, Octave, y alguno mas........
Como decía antes, en mi caso me quedo con la clase AB, pero no le hago ascos ningunos a una buena amplificación en clase A.
A o AB no es tan importante como que sea de calidad.
Saludos.M

Que tal la etapa AMS 100 de musical fidelity?????????

Kapton escribió:

miguelito77 escribió:

Kapton escribió:Mi experiencia es que no importa el tipo de amplificación, importa la calidad con la que esté implementada

Como bien ha dicho Rafa911 hay veces que nos "empanamos" con tanto internet y dejamos literalmente de oír, que en este caso es lo que hay que hacer

Mi voto por una amplificación de calidad, independientemente de la clase que sea

Saludos

Hace unos meses Josema te hubiera llevado la contraria, hubiera defendida la clase A a pies juntitas, pero visto lo visto y sobre todo escuchado lo escuchado, tengo que reconocer que tienes toda la razón, no importa clase A o AB sino la calidad de la misma.
Saludos cordiales.M

Bien Miguel!!!

De sabios es saber rectificar y sobre todo tener la mente siempre abierta a toda clase de alternativas.........