Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

slippery Sáb Nov 10, 2012 9:55 pm

Maty, si lees con un poco de atención veras que también hay una Krell KSA 50......

maty Sáb Nov 10, 2012 10:16 pm

Sólo aparece su uso justo antes de la conclusión:

"En mi caso, al conectar el DREI entre mi previo a válvulas (Joule Electra LA150) y etapa de estado sólido (Krell KSA-50s), noté que el resultado que proporcionaba el ajuste básico era más que suficiente en la mayoría de los casos."

En todo lo anterior, si no yerro, se refiere al valvular.

Lo ideal es que todo fuese a transistores para verificar si ahí produce una gran mejora, en un equipamiento con ya de por sí baja distorsión, digo.

slippery Sáb Nov 10, 2012 11:25 pm

Por la experiencia que yo tengo con el herman grande y con los previos, que he probado con integrados de válvulas, previo y etapa de válvulas, previo y etapa a transistores y mezclando todo, siempre ha habido una mejora sustancial.

quino Dom Nov 11, 2012 9:09 pm

en mi caso las pruebas fueron con transistores, mac ma7000 y sony taf5 y los resultados eran similares a los obtenidos en casa de slyperi donde tambien hubo de todo. un saludo

maty Dom Nov 11, 2012 9:56 pm

Ahora sería interesante saber si ese cambio/¿mejora? de sonido puede lograrse vía software.

Sorprendente intermodulador DREI MICRO - Página 5 Foobar2000-DFX-Cliburn-Kondrashin-Tchaikovsky

Sorprendente intermodulador DREI MICRO - Página 5 Foobar2000-DFX-Cliburn-Kondrashin-Tchaikovsky

Nota: el disco anterior es IMPRESCINDIBLE. En su día fue el vinilo de clásica más vendido de la historia, favoreciendo una gran expansión de dicho mercado. El CD de la imagen suena de escándalo a pesar de tener el master más de cincuenta años. El Allegro non tropo lo utilizo también como música de prueba, por el golpe de sonido a los pocos segundos, pues es exigente con los equipos.

La captura es del año pasado, cuanto intentaba exprimir al máximo la vieja SoundBlaster 128 PCI de Creative. Todavía no he probado el DFX con la ODAC, aunque tal vez sea un sacrilegio.

slippery Dom Nov 11, 2012 11:02 pm

Pues ya sabes, te compras uno y pruebas. Así te mojas y dejas de especular.

maty Dom Nov 11, 2012 11:14 pm

Todo aquel producto que recurra al obscurantismo no me interesa en absoluto. Fíjate que he escrito: cambio/¿mejora?

Llevo muchos años apuntado a la lista de correo de los escépticos españoles, así que puedes hacerte una idea "de lo duro que soy de mollera" en ciertos asuntos.

-> http://www.escepticos.es/webanterior/listas/index.html

Te recuerdo que con el cacharro japonés que dice afecta a la sensación auditiva/visual a través de una onda de muy baja frecuencia he sido mucho más cauto/reservado. Se creerá o no mas no hay obscurantismo, por lo que merece el beneficio de la duda (otra cuestión es su elevadísimo precio para los componentes que utiliza), al menos mucho más que el DREI.

DrFunk Dom Nov 11, 2012 11:20 pm

Curioso lo del escepticismo viniendo de alguien que después de demostrarle que no hay diferencias audibles entre resoluciones de 24/192 vs 16/44 sigue dando la brasa con lo mismo. O alguien que encuentra grandes diferencias por ponerle un poco de "blandiglup" a los altavoces. A ver maty ... leccioncitas las mínimas que aquí todos nos conocemos.

Saludos cordiales

maty Dom Nov 11, 2012 11:26 pm

No tengo la culpa de que tu equipo de sonido no esté a la altura para que lo diferencies. Somos muchos quienes lo diferenciamos. En mi caso, sin necesidad de gastarme un dineral.

Ayer, cuando logré que el ODAC funcionase con ASIO, verifiqué nuevamente que el fichero original a 24/192 sonaba diferente (diría que mucho más que antaño) que el que bajé a 24/96 desde dBpoweramp. He de verificar si el mismo proceso con foobar2000 y Resampler SoX con aliasing activo no aprecio diferencias, como pasó días atrás con un HD 24/192 de Aretha Franklin. En tal caso, resubiré los ficheros de muestras en un largo hilo abierto por mí en otros foros en inglés y, de paso, en un hilo nuevo aquí para que los demás puedan verificarlo por sí mismos.

DrFunk Dom Nov 11, 2012 11:30 pm

maty escribió:Yo no tengo la culpa de que tu equipo de sonido no esté a la altura para que lo diferencies. Somos muchos quienes lo diferenciamos. En mi caso, sin necesidad de gastarme un dineral.

Pero vamos a ver, que te lo demostraron, en una sala acondicionada con un equipo equilibrado con tu música y tú mismo lo admitiste. Eso sí, después como te pillaron con el carrito del helado decías que con tu televisor y tu dvd de la tienda de todo a 100 sí notabas diferencias sólo y en tu casa y sin testigos.

Insisto, que ya nos conocemos todos. Además que me parece muy bien que digas lo que apetezca decir pero no des leccioncitas que no es que estés en posición de hacerlo.,

slippery Dom Nov 11, 2012 11:37 pm

maty escribió:Todo aquel producto que recurra al obscurantismo no me interesa en absoluto. Fíjate que he escrito: cambio/¿mejora?

Llevo muchos años apuntado a la lista de correo de los escépticos españoles, así que puedes hacerte una idea "de lo duro que soy de mollera" en ciertos asuntos.

-> http://www.escepticos.es/webanterior/listas/index.html

Te recuerdo que con el cacharro japonés que dice afecta a la sensación auditiva/visual a través de una onda de muy baja frecuencia he sido mucho más cauto/reservado. Se creerá o no mas no hay obscurantismo, por lo que merece el beneficio de la duda (otra cuestión es su elevadísimo precio para los componentes que utiliza), al menos mucho más que el DREI.

Pues para no interesarte llevas unos cuantas intervenciones dando la brasa. Vas de investigador.... Y lo que tienes es una ensalada mental del copon... Comprate un Drei, haz la prueba y, por una vez, podrás hablar sin usar a wiki ni Google.

Doc, no es blandiblub, es fixo. Ahora esta investigando, en la wiki, las propiedades de la cinta americana y el esparadrapo.

DrFunk Dom Nov 11, 2012 11:43 pm

slippery escribió:
maty escribió:Todo aquel producto que recurra al obscurantismo no me interesa en absoluto. Fíjate que he escrito: cambio/¿mejora?

Llevo muchos años apuntado a la lista de correo de los escépticos españoles, así que puedes hacerte una idea "de lo duro que soy de mollera" en ciertos asuntos.

-> http://www.escepticos.es/webanterior/listas/index.html

Te recuerdo que con el cacharro japonés que dice afecta a la sensación auditiva/visual a través de una onda de muy baja frecuencia he sido mucho más cauto/reservado. Se creerá o no mas no hay obscurantismo, por lo que merece el beneficio de la duda (otra cuestión es su elevadísimo precio para los componentes que utiliza), al menos mucho más que el DREI.

Pues para no interesarte llevas unos cuantas intervenciones dando la brasa. Vas de investigador.... Y lo que tienes es una ensalada mental del copon... Comprate un Drei, haz la prueba y, por una vez, podrás hablar sin usar a wiki ni Google.

Doc, no es blandiblub, es fixo. Ahora esta investigando, en la wiki, las propiedades de la cinta americana y el esparadrapo.

No sé lo que es pero nunca olvidaré la vergüenza ajena que sufrí cuando en matrix, todo el mundo decía que no le interesaba lo más mínimo su experiencia con el "blandiblu" y con las distintas resoluciones de las grabaciones y él seguía que seguía como si hubiese una audiencia mayoritaria en el anonimato que estaba expectante de sus conclusiones. No obstante, gente se brindó a hacer pruebas con él presente sobre las diferencias entre grabaciones con distinta resolución en un equipo bastante mejor ajustado que el suyo. Las pruebas se hicieron y él mismo admitió que no encontraba diferencias. Eso sí, alguna semana después empezó a afirmar que con su DVD y su televisor sí las encontraba.

Para mear y no echar gota roflmao

maty Dom Nov 11, 2012 11:46 pm

En el primer caso (las Trevi), el sonido era deficiente (salvo con sus músicas), pues varias de las mías sonaban mal/fatal ahí mientras que en el resto de equipos siempre han sonado bien. Para mí no cuenta.

En el segundo caso, en la sala de Andreu, cierto es que no noté diferencia alguna. También dejé escrito que lo primero que hice tras regresar a mi casa fue probar de nuevo en las cajas Denon, volviendo a diferenciar entre MP3 a 320 versus FLAC y FLAC 16/44.1 versus 24/96.

Tras darle muchas vueltas he llegado a la conclusión de que lo que provoca que note la diferencia son las mejoras internas de las cajas, que es lo que tienen en común los dos equipos.

slippery Dom Nov 11, 2012 11:49 pm

Cuando dices mejoras, te refieres a truñear con fixo una castaña de cajas pullhair

maty Dom Nov 11, 2012 11:50 pm

Una simple subida de volumen provoca la sensación de mejoría, como bien sabes. Supongo que eso y algo más provocará el DREI.

E insisto, lo audiófilo es que el conjunto de los equipos sumen el menor ruido y distorsión posible. Reducirlo a posteriori inevitablemente provocará pérdida de información, sí o sí. En tal caso, la lógica dicta que habrá un cambio en el sonido. ¿Para mejor? En un equipo con transistores "decente" no lo veo tan claro, porque ruido y distorsión son ya muy bajos, lo suficientemente bajos para que el oído humano no lo detecte.

DrFunk Dom Nov 11, 2012 11:51 pm

maty escribió:
...
Tras darle muchas vueltas he llegado a la conclusión de que lo que provoca que note la diferencia son las mejoras internas de las cajas, que es lo que tienen en común los dos equipos.

No puedo no puedo ... pero si ya encontrabas diferencias antes de hacer las modificaciones roflmao

No cuela ja ja ja roflmao

maty Dom Nov 11, 2012 11:58 pm

Si me hubieses leído, sabrías que las cajas han sufrido continuas mejorías, antes del uso del Tecsound y sellador acrílico.

-> http://nauscopio.wordpress.com/2011/04/17/sala-de-andreu-campo-cercano-mp3-versus-flac-1644-versus-2496-b2031p-versus-trevisub-campo-lejano-y-multicanal/

También tengo escrito que cuando cambié el cableado interno (por OFC de 2,5mm2) de las Denon no noté diferencia alguna, y tan apenas con los externos. De ahí mi sorpresa con el uso de los Kimber 8PR en las cajas del RK7, pues esperaba una ligera mejoría y discutible, resultando apabullante e indiscutible.

O con el hub USB Belkin (5V y 1A), al que conecté el ODAC, dando un resultado pésimo, desastroso (no sé si por la escasa alimentación o por la mayor tirada de cable USB resultante).

slippery Lun Nov 12, 2012 12:04 am

maty escribió:Una simple subida de volumen provoca la sensación de mejoría, como bien sabes. Supongo que eso y algo más provocará el DREI.

E insisto, lo audiófilo es que el conjunto de los equipos sumen el menor ruido y distorsión posible. Reducirlo a posteriori inevitablemente provocará pérdida de información, sí o sí. En tal caso, la lógica dicta que habrá un cambio en el sonido. ¿Para mejor? En un equipo con transistores "decente" no lo veo tan claro, porque ruido y distorsión son ya muy bajos, lo suficientemente bajos para que el oído humano no lo detecte.

Tu no ves nada, y si lo ves, no lo entiendes....mejora con masilla acrílica..... Anda, que cuando descubras la silicona estructural te va a dar algo.

DrFunk Lun Nov 12, 2012 12:07 am

maty escribió:Si me hubieses leído,
...

Tienes razón, desde hace mucho sólo te leo por accidente porque sinceramente tus aportaciones son ... hmm

¿Cómo diría yo ...? Rolling Eyes

... Incalificables.

En fin maty, que puedes decir lo que consideres oportuno, faltaría más, este es un foro que da bastante libertad, pero las leccioncitas, si te las ahorra,s mucho mejor para todos. Lo siento pero lo del escepticismo venido de ti resulta grotesco.

Saludos cordiales

maty Lun Nov 12, 2012 12:16 am

Termino mi intervención, que bastante se ha desviado a causa de las interpelaciones sufridas, con este enlace que aconsejo leáis atentamente. Menos en el frontal, se ha utilizado granito.

-> http://www.troelsgravesen.dk/3WC-Federico.htm

...To me the main characteristic of the 3W classic is how fast, energetic and sharp the music is delivered. To illustrate what I mean, it is exactly like the first time I saw an Audi in front of me with LED blinkers on; how rapidly light would turned on and off !… so is the music on the 3W classic, and it all sound so natural and full of details!

When I place my hands on the sides of the speaker or anywhere in the front baffle I am amazed on how hardly no vibrations can be perceived. This must be the consequence of using granite and by bracing with the hardest wood I could find (so hard in fact, that my circular saw got stuck half way in every cut I made…) The slightest movement by the driver is transformed in sound rather than vibrations…

But it is not only roses. 3W classic is unforgiving with poorly recorded music like, sadly, most Pop music is. There is such a difference in sound when letter "S" are pronounced in a good jazz record than in most of today's Pop records and even worse in 80's ones. And forget about connecting the various family ipads & iphones or even internet radio. Through these speakers the downsides of mp3 and compression in general is highlighted as never before. And this for my children is a serious drawback...

- FIN -

DrFunk Lun Nov 12, 2012 12:18 am

slippery Lun Nov 12, 2012 12:21 am

Y estas de Mármol y hechas aquí....http://www.ruvegaudio.com/

papaito Lun Nov 12, 2012 12:28 am

maty escribió:Ahora sería interesante saber si ese cambio/¿mejora? de sonido puede lograrse vía software.

Nota: el disco anterior es IMPRESCINDIBLE. En su día fue el vinilo de clásica más vendido de la historia, favoreciendo una gran expansión de dicho mercado. El CD de la imagen suena de escándalo a pesar de tener el master más de cincuenta años. El Allegro non tropo lo utilizo también como música de prueba, por el golpe de sonido a los pocos segundos, pues es exigente con los equipos.

La captura es del año pasado, cuanto intentaba exprimir al máximo la vieja SoundBlaster 128 PCI de Creative. Todavía no he probado el DFX con la ODAC, aunque tal vez sea un sacrilegio.

Supongo que no piensas en el tuyo

porqué entonces si que me da la risa tonta.
Perdón, sigue con tú cátedra y poniendo aparatitos y capturas de pantalla con luces de colorines Very Happy

Saludos crack

ctijero Mar Dic 18, 2012 11:35 am

Hola

Bueno pues yo lo he comprado y llevo una semana con él. modelo XLR.
En mi caso previo Junson JA2 y etapas monofonicas J80 lo he intercalado en medio.
La mejora que produce es clara y evidente en todos los aspectos.

Me esta gustando muchísimo y no es una apreciación , si no que claramente se nota esta diferencia.

Sonido mas abierto y suave, mas detalle en cada nota, los armónicos han cobrado nueva vida, las reverberaciones se alargan mucho mas, notas cada uno de los instrumentos mas definidos en el espacio, grave mas controlado, antes todo parecia sonar mas opaco. Escena mas amplia y profunda.

Como si hubiese cambiado el previo por otro muchísimo mejor.
Muy contento con el.

YING Mar Dic 18, 2012 6:32 pm

En ''mundohifi'' hay una análisis del DREI que merece una atenta lectura....Mis felicitaciones al autor.

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