Condensadores para amplificación
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Re: Condensadores para amplificación
Desde hace 48 horas ya tengo el pedido de diyaudio.es en casa. Esta semana que viene espero poder realizar las maniobras de cambio de condensadores.
Mi recomendación incondicional para diyaudio.es. Matrícula de honor en todo el proceso de venta. Atención amable, extensa argumentación y exposición de posibilidades, plazos de entrega puntuales, comunicación fluida, embalaje perfecto, precios atractivos a los que pone la guinda el porte gratis a partir de 50€. Chapó!
Seguiré informando a la vez que documentaré con fotos en tal que nos pongamos manos a la obra.
saludos
gizmo
Mi recomendación incondicional para diyaudio.es. Matrícula de honor en todo el proceso de venta. Atención amable, extensa argumentación y exposición de posibilidades, plazos de entrega puntuales, comunicación fluida, embalaje perfecto, precios atractivos a los que pone la guinda el porte gratis a partir de 50€. Chapó!
Seguiré informando a la vez que documentaré con fotos en tal que nos pongamos manos a la obra.
saludos
gizmo
gizmo- Cantidad de envíos : 5436
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 10/04/2009
Re: Condensadores para amplificación
Fotillos porfavor??
yonigta- Cantidad de envíos : 1656
Localización : Las Palmas
Fecha de inscripción : 05/08/2011
Re: Condensadores para amplificación
Desembalado para la ocasión uno de los Mundorf que están destinados a la fuente y al lado la bolsa que contiene los destinados al ampli (Vishay BC, Nichicon Fine gold y Nichicon de polímero orgánico) La semana que viene más y mejor.
http://imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img202/1228/s3sv.jpg
saludos
gizmo
http://imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img202/1228/s3sv.jpg
saludos
gizmo
gizmo- Cantidad de envíos : 5436
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 10/04/2009
Re: Condensadores para amplificación
Faltaría más! Gracias, Rafa!
gizmo- Cantidad de envíos : 5436
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 10/04/2009
Re: Condensadores para amplificación
No me seas cenizo que bastante acojonado estoy con el asunto de operar a mis "niños". Acojonao pero convencido de que es lo que tengo que hacer después de comprobar por mí mismo el efecto devastador en los condensadores después de medirlos tras 13 años de encendido continuo.
Esta tarde he quedado en hablar con el amigo que me realizó la primera intervención para intentar finiquitar el asunto esta semana y dar carpetazo al asunto con fotos de la maniobra para posteriormente comentar impresiones y que el hilo sirva de algo para aquellos que puedan necesitarlo en un futuro.
un abrazo.
Esta tarde he quedado en hablar con el amigo que me realizó la primera intervención para intentar finiquitar el asunto esta semana y dar carpetazo al asunto con fotos de la maniobra para posteriormente comentar impresiones y que el hilo sirva de algo para aquellos que puedan necesitarlo en un futuro.
un abrazo.
gizmo- Cantidad de envíos : 5436
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 10/04/2009
Re: Condensadores para amplificación
Jajajaja
Anda y anda.
No operes tanto y vete directamente a por Krell, jajaja.
Un abrazo.
Anda y anda.
No operes tanto y vete directamente a por Krell, jajaja.
Un abrazo.
Re: Condensadores para amplificación
Misión amplificador acabada a falta de ajustar concienzudamente bias y DC.
Rafa, que me vaya a por Krell? No hace falta, después de la maniobra chilla como un Krell jajajajaj!!! Sin acritud, eeeeeeeeeh? Es insoportable, pero al menos ya se que el extremo agudo se escondía en los condensadores pequeños que me faltaban por cambiar. Ahora quedan unas cuantas horas y esperar a que todo vuelva a su sitio.
El soldador ha pasado a mejor vida justo cuando teníamos hecho tripas el lector, así que hemos tenido que armarlo de nuevo y dejarlo para las próximas fechas.
Foto del total de condensadores que han sido retirados del amplificador. Faltan 2 de 10.000/63V que fueron literalmente despedazados intentado encontrar la procedencia de los originales que se esconden bajo la funda azul con el nombre de la marca.
En total se han retirado 20 condensadores.
Foto del ampli recién arrancado con los condensadores montados
saludos
gizmo
Rafa, que me vaya a por Krell? No hace falta, después de la maniobra chilla como un Krell jajajajaj!!! Sin acritud, eeeeeeeeeh? Es insoportable, pero al menos ya se que el extremo agudo se escondía en los condensadores pequeños que me faltaban por cambiar. Ahora quedan unas cuantas horas y esperar a que todo vuelva a su sitio.
El soldador ha pasado a mejor vida justo cuando teníamos hecho tripas el lector, así que hemos tenido que armarlo de nuevo y dejarlo para las próximas fechas.
Foto del total de condensadores que han sido retirados del amplificador. Faltan 2 de 10.000/63V que fueron literalmente despedazados intentado encontrar la procedencia de los originales que se esconden bajo la funda azul con el nombre de la marca.
En total se han retirado 20 condensadores.
Foto del ampli recién arrancado con los condensadores montados
saludos
gizmo
gizmo- Cantidad de envíos : 5436
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 10/04/2009
Re: Condensadores para amplificación
Pedazo de puesta punto!
parmáximo- Cantidad de envíos : 3414
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 10/11/2010
Re: Condensadores para amplificación
ole ole y ole... par de horitas a fuego lento y veras jejejje, aunque siendote sincero, esos que te mandaron de densen, no estan a la altura de lo que le has puesto ahora....(opinion mia ojo)...
a disfrutarlo ya diras como suena tras el rodaje..
a disfrutarlo ya diras como suena tras el rodaje..
yonigta- Cantidad de envíos : 1656
Localización : Las Palmas
Fecha de inscripción : 05/08/2011
Re: Condensadores para amplificación
En Krell el bias es autoajustable
Y eso de chillar vamos a dejarlo estar, las FPB solo ofrecen cantos celestiales
Además, para las músicas que tu escuchas Marce, igual te tiene
Y eso de chillar vamos a dejarlo estar, las FPB solo ofrecen cantos celestiales
Además, para las músicas que tu escuchas Marce, igual te tiene
Re: Condensadores para amplificación
uuiiiiiii que estoy empezando a ver un comercial oculto de krell,Rebombori escribió:En Krell el bias es autoajustable
Y eso de chillar vamos a dejarlo estar, las FPB solo ofrecen cantos celestiales
Además, para las músicas que tu escuchas Marce, igual te tiene
Marce esta gente pueden llegar a ser muyyyyyy convincentes...te veo comprando wilson...
yonigta- Cantidad de envíos : 1656
Localización : Las Palmas
Fecha de inscripción : 05/08/2011
Re: Condensadores para amplificación
Lo que tienes que hacer Yoni es pagarme mañana unas Dorada Special en el Paseo de Las Canteras y te lo explicoyonigta escribió:uuiiiiiii que estoy empezando a ver un comercial oculto de krell,Rebombori escribió:En Krell el bias es autoajustable
Y eso de chillar vamos a dejarlo estar, las FPB solo ofrecen cantos celestiales
Además, para las músicas que tu escuchas Marce, igual te tiene
Marce esta gente pueden llegar a ser muyyyyyy convincentes...te veo comprando wilson...
Re: Condensadores para amplificación
jajaaj ahora si las cagao...esa mierda de cerveza ni en pintura... (ni colocao)Rebombori escribió:Lo que tienes que hacer Yoni es pagarme mañana unas Dorada Special en el Paseo de Las Canteras y te lo explicoyonigta escribió:uuiiiiiii que estoy empezando a ver un comercial oculto de krell,Rebombori escribió:En Krell el bias es autoajustable
Y eso de chillar vamos a dejarlo estar, las FPB solo ofrecen cantos celestiales
Además, para las músicas que tu escuchas Marce, igual te tiene
Marce esta gente pueden llegar a ser muyyyyyy convincentes...te veo comprando wilson...
TROPICAL jajaj ademas pregunto yo que hace un wilsoniano perdio por estos parajes??
pero bueno todo sea por mantener el animo en el foro...
yonigta- Cantidad de envíos : 1656
Localización : Las Palmas
Fecha de inscripción : 05/08/2011
Re: Condensadores para amplificación
Pues sí Yoni, en vez de gustarle el botellín de Tropical le gusta la Dorada, qué le vamos a hacer. En su descargo he de decir que le gustó el Bermejo de Lanzarote, algo es algo...
Saludos.
César
Saludos.
César
César- Cantidad de envíos : 7636
Localización : Las Palmas de Gran Canaria
Fecha de inscripción : 14/12/2008
Re: Condensadores para amplificación
Eh, eh!
Que yo soy de Voll-Dam y de Leffe, peeeero, esta noche he descubierto la Dorada Special en "La Pepa de Triana"
Que yo soy de Voll-Dam y de Leffe, peeeero, esta noche he descubierto la Dorada Special en "La Pepa de Triana"
Re: Condensadores para amplificación
Ya quisiera yo tener la pasta que valen unas Wilson para pegarme un festival en condiciones
saludos
gizmo
saludos
gizmo
gizmo- Cantidad de envíos : 5436
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 10/04/2009
Re: Condensadores para amplificación
Esta tarde hemos puesto fín al cambio de condensadores en la fuente de alimentación del lector de cds y ajuste de bias y DC en el amplificador.
Al quitar los condensadores del lector los hemos cargado para ver el estado en el que se encontraban y me he encontrado con la sorpresa de que estaban perfectos.
Los 5 de 10.000uf/25V con 20% de tolerancia han arrojado valores entre 9600uf y 9900uf con 11 años de fiel e incansable servicio.
Los Mundorf que tenía preparados, de mismas características, al cargarlos antes de ponerlos hemos observado que incluso ofrecían valores menores que los "custom made" de la marca. Todos ellos han arrojado valores entre 9300uf y 9500uf
Ya que los había comprado he decidido montarlos.
Atendiendo al ajuste del ampli, hemos cometido el error (veníamos de comer con copas incluidas) de confundir la escala y lo que debían ser 16mv se han convertido en un chorro de voltios que han puesto los transistores (medidos con pistola térmica) a 140C, condensadores a 60C, potenciómetro de selector de fuente rozando los 50C haciendo imposible tocarlo más de 4 segundos, cables de interconexión ardiendo...............todo esto mientras estábamos operando el lector...........la temperatura se hacía notar a escasos metros del amplificador, suelo al retirar el amplificador propio de suelo radiante a todo gas.
Al rato hemos caído en el error y hemos vuelto a realizar el ajuste según instrucciones de la marca.
Puedo decir, sin miedo a equivocarme y teniendo en cuenta que los condensadores nuevos llevan 10 horas, que el amplificador por fín vuelve a desprender el sello del DM-10. Estoy como un crío con zapatos nuevos
Me espera una larga noche. Desde aquí agradecer a mi "técnico personal" y amigo Josepe por su paciencia infinita y sus ganas de hacerlo simplemente perfecto. Gracias, amigo!
Un saludo
gizmo
Al quitar los condensadores del lector los hemos cargado para ver el estado en el que se encontraban y me he encontrado con la sorpresa de que estaban perfectos.
Los 5 de 10.000uf/25V con 20% de tolerancia han arrojado valores entre 9600uf y 9900uf con 11 años de fiel e incansable servicio.
Los Mundorf que tenía preparados, de mismas características, al cargarlos antes de ponerlos hemos observado que incluso ofrecían valores menores que los "custom made" de la marca. Todos ellos han arrojado valores entre 9300uf y 9500uf
Ya que los había comprado he decidido montarlos.
Atendiendo al ajuste del ampli, hemos cometido el error (veníamos de comer con copas incluidas) de confundir la escala y lo que debían ser 16mv se han convertido en un chorro de voltios que han puesto los transistores (medidos con pistola térmica) a 140C, condensadores a 60C, potenciómetro de selector de fuente rozando los 50C haciendo imposible tocarlo más de 4 segundos, cables de interconexión ardiendo...............todo esto mientras estábamos operando el lector...........la temperatura se hacía notar a escasos metros del amplificador, suelo al retirar el amplificador propio de suelo radiante a todo gas.
Al rato hemos caído en el error y hemos vuelto a realizar el ajuste según instrucciones de la marca.
Puedo decir, sin miedo a equivocarme y teniendo en cuenta que los condensadores nuevos llevan 10 horas, que el amplificador por fín vuelve a desprender el sello del DM-10. Estoy como un crío con zapatos nuevos
Me espera una larga noche. Desde aquí agradecer a mi "técnico personal" y amigo Josepe por su paciencia infinita y sus ganas de hacerlo simplemente perfecto. Gracias, amigo!
Un saludo
gizmo
gizmo- Cantidad de envíos : 5436
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 10/04/2009
Re: Condensadores para amplificación
Olé Marce!!
Me alegro que se haya llegado a buen puerto!. Ojo con las copillas currando...uno se va por los laureles y luego se lía.
Con pistola térmica y todo, que nivel!. Ahora a esperar algo de rodaje, seguro que aún habrá algo de cambio en el
sonido. Yo al cambiarlos todos los condensadores de golpe, he pasado varias fases en el sonido. Como ya sabes he
utilizado diferentes marcas que las tuyas: Panasonic TSHA para los de 10000uF, Panasonic FC para los de 470uF y
Panasonic FM para el valor de 100uF. Los condensadores de señal Sanyo-Oscon no los he sustituido por miedo a
cambiar el caracter de amplificador. A mí esta combinación me ha funcionado de muerte. Veo que a ti, incluso sustituyendo
el Sanyo, te ha ido de maravilla...ya irás contando. Por mi parte comentar que yo creo que ahora he descubierto el
sonido DM-10 que tanto comentas.
Gracias de todas maneras por toda tu información aquí dada y a todos los que han echo su aportación, sin esta ayuda seguramente no hubiera dado el paso para el sustituir los condensadores.
Un abrazo compañero!!
Me alegro que se haya llegado a buen puerto!. Ojo con las copillas currando...uno se va por los laureles y luego se lía.
Con pistola térmica y todo, que nivel!. Ahora a esperar algo de rodaje, seguro que aún habrá algo de cambio en el
sonido. Yo al cambiarlos todos los condensadores de golpe, he pasado varias fases en el sonido. Como ya sabes he
utilizado diferentes marcas que las tuyas: Panasonic TSHA para los de 10000uF, Panasonic FC para los de 470uF y
Panasonic FM para el valor de 100uF. Los condensadores de señal Sanyo-Oscon no los he sustituido por miedo a
cambiar el caracter de amplificador. A mí esta combinación me ha funcionado de muerte. Veo que a ti, incluso sustituyendo
el Sanyo, te ha ido de maravilla...ya irás contando. Por mi parte comentar que yo creo que ahora he descubierto el
sonido DM-10 que tanto comentas.
Gracias de todas maneras por toda tu información aquí dada y a todos los que han echo su aportación, sin esta ayuda seguramente no hubiera dado el paso para el sustituir los condensadores.
Un abrazo compañero!!
BEN- Cantidad de envíos : 392
Localización : BCN
Fecha de inscripción : 17/09/2010
Re: Condensadores para amplificación
Muy buenas, Ismael.
Estaba deseando tener su sonido de "vuelta" y ya sabes que yo también era reacio a tener que prescindir del Oscon.
Tras mucho indagar y sobre todo hablar con Vicente/Diyaudio tomamos la decisión del Nichicon de Polímero Orgánico. Es un condensador extremadamente rápido y con ultra bajo ESR.
El Oscon en la década de los 90 era muy apreciado precisamente por su bajo ESR y también por su rapidez hasta el punto de que originariamente fue un condensador diseñado para aplicaciones informáticas donde 0 y 1 vuelan.
Ayer, Josepe se trajo la instrumentación necesaria para cargar y medir los condensadores que habíamos retirado y pudimos observar que aunque los Oscon alcanzaban la máxima carga anunciada tenían dificultades para cargarse de manera rápida, sobre todo uno de ellos. A fín de cuentas, el Oscon en el punto del circuito elegido para él, actúa como un gatillo que se activa constantemente a la velocidad del rayo para entregar la energía acumulada en la batería de 80.000uf formada por los 8 condensadores de 10.000uf.
Estoy notando ahora más el cambio de esos condensadores grandes, una vez instalados el resto de pequeños, que cuando los instalé solos. Signo evidente de que además de que tenía 7 condensadores de 10.000uf literalmente machados había algo más. Ese algo más lo he encontrado en el cambio del resto afortunadamente.
Los únicos condensadores que se han quedado montados de origen han sido los de poliester Philips MKT y los WIMA. Ambos arrojan en sus datos técnicos 250.000h!
El problema de todo esto, que en realidad no es un problema pero como me gusta saber el por qué de las cosas....., al haber hecho el cambio de los condensadores de la fuente de allimentación del cd (Mundorf) junto con el cambio drástico en el amplificador ahora no puedo localizar la autoría de cada uno de esos cambios introducidos de manera drástica en el sonido. No se hasta que punto se trata de la sustitución de los machacados y hasta que punto los Mundorf, con 6 horas a sus espaldas, están haciendo o no algo más que los originales que estaban al parecer a tope de carga.
Lo que si puedo decir es que me he acostado cerca de las 4:00 de la mañana (a las 7:30 a trabajar) escuchando música a un volumen extremadamente bajo en el silencio de la noche y el sonido era simplemente mágico, relajado, sin esfuerzo a la vez que rápido, dinámico, profundo y con ese sello en el extremo agudo libre de grano que te hace la boca agua. Se acabaron los golpeos en los platos de la batería de manera seca para dar paso a un golpeo que empieza a extinguirse de manera natural en el tiempo. Estoy deseando volver a mi casa, con eso te lo digo todo
Me alegro de la paciencia y determinación que has tenido por indagar y llegar a hacerte una idea de ese balance del que tanto te he hablado.
Un abrazo!!!
Estaba deseando tener su sonido de "vuelta" y ya sabes que yo también era reacio a tener que prescindir del Oscon.
Tras mucho indagar y sobre todo hablar con Vicente/Diyaudio tomamos la decisión del Nichicon de Polímero Orgánico. Es un condensador extremadamente rápido y con ultra bajo ESR.
El Oscon en la década de los 90 era muy apreciado precisamente por su bajo ESR y también por su rapidez hasta el punto de que originariamente fue un condensador diseñado para aplicaciones informáticas donde 0 y 1 vuelan.
Ayer, Josepe se trajo la instrumentación necesaria para cargar y medir los condensadores que habíamos retirado y pudimos observar que aunque los Oscon alcanzaban la máxima carga anunciada tenían dificultades para cargarse de manera rápida, sobre todo uno de ellos. A fín de cuentas, el Oscon en el punto del circuito elegido para él, actúa como un gatillo que se activa constantemente a la velocidad del rayo para entregar la energía acumulada en la batería de 80.000uf formada por los 8 condensadores de 10.000uf.
Estoy notando ahora más el cambio de esos condensadores grandes, una vez instalados el resto de pequeños, que cuando los instalé solos. Signo evidente de que además de que tenía 7 condensadores de 10.000uf literalmente machados había algo más. Ese algo más lo he encontrado en el cambio del resto afortunadamente.
Los únicos condensadores que se han quedado montados de origen han sido los de poliester Philips MKT y los WIMA. Ambos arrojan en sus datos técnicos 250.000h!
El problema de todo esto, que en realidad no es un problema pero como me gusta saber el por qué de las cosas....., al haber hecho el cambio de los condensadores de la fuente de allimentación del cd (Mundorf) junto con el cambio drástico en el amplificador ahora no puedo localizar la autoría de cada uno de esos cambios introducidos de manera drástica en el sonido. No se hasta que punto se trata de la sustitución de los machacados y hasta que punto los Mundorf, con 6 horas a sus espaldas, están haciendo o no algo más que los originales que estaban al parecer a tope de carga.
Lo que si puedo decir es que me he acostado cerca de las 4:00 de la mañana (a las 7:30 a trabajar) escuchando música a un volumen extremadamente bajo en el silencio de la noche y el sonido era simplemente mágico, relajado, sin esfuerzo a la vez que rápido, dinámico, profundo y con ese sello en el extremo agudo libre de grano que te hace la boca agua. Se acabaron los golpeos en los platos de la batería de manera seca para dar paso a un golpeo que empieza a extinguirse de manera natural en el tiempo. Estoy deseando volver a mi casa, con eso te lo digo todo
Me alegro de la paciencia y determinación que has tenido por indagar y llegar a hacerte una idea de ese balance del que tanto te he hablado.
Un abrazo!!!
gizmo- Cantidad de envíos : 5436
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 10/04/2009
Re: Condensadores para amplificación
Algo más de información sobre el tema http://tech.juaneda.com/en/articles/electrolyticcapacitors.html
Saludos
Saludos
BEN- Cantidad de envíos : 392
Localización : BCN
Fecha de inscripción : 17/09/2010
Re: Condensadores para amplificación
Esta noche en un hueco comentaré largo y tendido el último y DEFINITIVO de los capítulos en torno al cambio de los condensadores de la fuente de alimentación (excepto los de 10.000uf que ya estaban establecidos definitivamente) y el de línea.
Con la ayuda inestimable de Josepe, como siempre en esta aventura, puedo decir esta vez si, de manera tajante y taxativa que mi dm-10 ha puesto el contador de su vida a cero. Está sonando como el primer día. Es como si le hubiesen hecho una transfusión de sangre, como si llevase puesto un petardo en el culo, como si se hubiese dopado.......como si se hubiese enfundado la camiseta de Fernando Redondo con el dorsal número 5 y se hubiese puesto a repartir juego............dm-10 is back!!!
saludos
gizmo
gizmo- Cantidad de envíos : 5436
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 10/04/2009
Re: Condensadores para amplificación
Bonito e ilustrativo hilo, me alegra que hallas conseguido lo que ansiabas... devolverle la "vida" a tu amado DM-10, enhorabuena...
Un saludo
Juan Antonio
Un saludo
Juan Antonio
Última edición por Juan A.Aguilar el Lun 18 Nov 2013 - 11:27, editado 2 veces (Razón : estoy espeso)
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