Re: ¡¡VAYA, VAYA CON LOS FUSIBLES AUDIOFILOS!!

elchicodelasválvulas Miér 26 Sep 2012 - 20:06

Valvulator escribió:Los fusibles nuevos tienen un comportamiento algo extraño, esto denota que en efecto; hay cambios, por lo que es de esperar que al final vayan mejor, dejalos rodar. Estas son las cosas que se aprecian con un SET como el tuyo, no en todos los cacharros. También te digo que si los AHP son buenos los Furutech son mejores..

Los que compré fueron Padis, no Furutech, aunque fabricados por el primero, y no los he probado aún en el SET, fué con Leben, y todo porque un amigo lleva tiempo insistiendome, él lo que nota, (y está contento), es más extensión en los extremos de frecuencias.

Un saludo.

Valvulator Miér 26 Sep 2012 - 20:13

Durante el proceso de rodaje notarás cambios, en un primer momento pueden ser algo agresivos, luego no parecen mejorar en nada y con las horas se estabilizará ganando en transparencia.

elchicodelasválvulas Miér 26 Sep 2012 - 20:29

Valvulator escribió:Durante el proceso de rodaje notarás cambios, en un primer momento pueden ser algo agresivos, luego no parecen mejorar en nada y con las horas se estabilizará ganando en transparencia.

A ver si me da tiempo, ya que dentro de poco cambiaré al SET Wink

Saludos.

Valvulator Miér 26 Sep 2012 - 20:37

Y qué va a ser del Leben?

elchicodelasválvulas Miér 26 Sep 2012 - 20:46

Valvulator escribió:Y qué va a ser del Leben?

Pues nada, los voy alternando, en invierno apetece más el calor de las 845 Wink

Saludos.

juan lizares Jue 27 Sep 2012 - 11:52

Soy aficionado hace muchos años y sólo llego a una conclusión (muy personal) en relación a todo lo expuesto por el compañero autor del post.

Creo que todos estos "gadgets" o "artilugios audiófilos" no soin mas que un sacacuartos. Entiendo que "molan". Son "caramelos" baratos y muy tentadores. No creo en éstas cosas,ni en las criogenizaciones,ni en los cables con 10 capas de aislantes,ni en los auriculares cuyas almohadillas han sido realizadas con "piel de oveja griega" (Sony),ni en conectores para altavoces realizados mediante especificaciones NASA,etc....

Sólo creo en la música. Debo ser raro.....

Saludos

javihv Jue 27 Sep 2012 - 12:39

juan lizares escribió:
Sólo creo en la música. Debo ser raro.....

Yo diría que no eres raro... simplemente tienes sentido común.

sembrador Jue 27 Sep 2012 - 12:56

La música nos gusta a todos pero esta es la seccion de accesoruos para nuestros cacharros. Y luego solo decir que la optimizacion de un equipo es clave y asi lo he vivido y lo creo, y lo dice alguien que tiene aun ni sala ni linea dedicada, y no soy una persona que se lo crea todo ni muchos, lo pongo todo en duda, pero solo que los fusibles tengan unos contacos de mejor material (cobre de mas calidad y chapados en rodio), un hilo de mayor calidad, cuerpo ceramico y que el hilo no esta pendiente en el aire, veo que ante vibraciones estan mejor protegidos, y esas vibraciones pueden aparecer en el sonido final en forma de cosas que creiamos que eran asi por que nunca las habiamos experimentado.

Repondiendo a tocri, te entiendo perfectamente, pero creo que saltandonos un poco esa seguridad, y poniendo buenos cables OCC en la red de un sistema frente a cables estandar, apreciarias la diferencia, pero bueno es solo lo que yo creo.

Y respondiendo a javihv, creo qe deja clara su postura de solo tachar lo de los demas y no aportar nada, sinceramente me gustaria leer comentarios que dijesen algo del tema qe hablamos, este de acuerdo o no.
Saludos

javihv Jue 27 Sep 2012 - 13:05

sembrador escribió:
Y respondiendo a javihv, creo qe deja clara su postura de solo tachar lo de los demas y no aportar nada, sinceramente me gustaria leer comentarios que dijesen algo del tema qe hablamos, este de acuerdo o no.

Si es que está todo dicho... un fusible es un filamento de cobre que está ideado para romperse cuando es necesario, entonces se compra otro y se pone en su lugar. Si llega un tío listo que dice que ha hecho uno "jaien" (lo único que tiene de especial es el precio) y unos pocos incautos se lo compran pues ya está hecho el negocio... ¿hay más que añadir? Cuando se expongan argumentos reales para la compra de los mismos habrá que refutarlos... mientras hablemos de alquimistas y brujas me temo que la risa es la única salida posible ante semejantes argumentos.

asukerpuker Jue 27 Sep 2012 - 13:15

Juan y Javi...

¡¡¡Chiiiiiiiiiiiissssssst, no digáis esas cochinadas, que los Davidianos os pueden estar oyendo!!!

¿Javi, no era ese el menos común de todos los sentidos? Pues me alegro horrores de encontrar a alguien que todavía ostenta un ápice de cordura, porque se ha de leer cada cosa, que te dan ganas de echarte a llorar.

He descubierto que si escucho vinilos en noches de luna llena, con el contrapeso del brazo orientado hacia el norte geográfico, y a la pata coja con el pie derecho sobre el suelo, noto más escena y graves más controlados en mis escuchas. Me lo dijo un amigo que lo había probado en una pletina y le funcionó. ¿Suena a algo muy improbable? ¿Hay argumentos demostrables? ¿Estoy pirao de la chaveta o es simplemente mi percepción? ¿O será sólo una broma para quitarle hierro a tanta miseria periférica, a la que nos están acostumbrando?

¡Ojo! No es mi intención herir sensibilidades, pero si la de poner un poco de lógica basada en muchos años de demostración empírica. Y sí, para mí también la música son sensaciones, sentimientos y sensibilidades, pero a mi modesto entender, no creo que sea eso exactamente lo que pasa por un fusible, la verdad.

Con mis mejores intenciones, estoy abierto, y con todos mis sentidos dispuestos, que no predispuestos, a que un forero de los que dicen que cambia tanto el sonido por instalar esos componentes, me lo quisiera mostrar in situ. Doy fe que tengo muy buen oído todavía (no vale decir eso de que no pueda distinguir una minicadena del Mierda Markt de un MC MA6200, por ejemplo). Y si reconozco de veras que así es, doy mi palabra de que lo expondré en el foro con todo detalle, y postularé a favor de ese cambio. ¿Alguien se anima? Barcelona o alrededores.

Saludos muy cordiales.

elchicodelasválvulas Jue 27 Sep 2012 - 13:24

sembrador escribió:La música nos gusta a todos pero esta es la seccion de accesoruos para nuestros cacharros. Y luego solo decir que la optimizacion de un equipo es clave y asi lo he vivido y lo creo, y lo dice alguien que tiene aun ni sala ni linea dedicada, y no soy una persona que se lo crea todo ni muchos, lo pongo todo en duda, pero solo que los fusibles tengan unos contacos de mejor material (cobre de mas calidad y chapados en rodio), un hilo de mayor calidad, cuerpo ceramico y que el hilo no esta pendiente en el aire, veo que ante vibraciones estan mejor protegidos, y esas vibraciones pueden aparecer en el sonido final en forma de cosas que creiamos que eran asi por que nunca las habiamos experimentado.

Repondiendo a tocri, te entiendo perfectamente, pero creo que saltandonos un poco esa seguridad, y poniendo buenos cables OCC en la red de un sistema frente a cables estandar, apreciarias la diferencia, pero bueno es solo lo que yo creo.

Y respondiendo a javihv, creo qe deja clara su postura de solo tachar lo de los demas y no aportar nada, sinceramente me gustaria leer comentarios que dijesen algo del tema qe hablamos, este de acuerdo o no.Saludos

Estos chicos realmente no aportan sólo hablan de lo que no conocen, la última moda del foro.
Son unos genios, a lo que a los demás nos cuesta dinero, tiempo, pruebas,etc. , a ellos nada, ya saben de antemano los resultados, y...............opinan sobre ello, que es lo más jodido, aparte de la mofa, claro. En fin....

Un saludo.

César Jue 27 Sep 2012 - 13:58

Hola.

No me he querido meter en el tema ya que sé a donde conducen estos estériles debates, pero voy a dar mi opinión fundada en mis pruebas. Puesto que me dedico a esto del audio, hay que conocer todo lo que se cuece para tener conocimiento de lo que se habla, máxime si alguien te plantea alguna cuestión sobre ello. No se pueden probar ni comprobar todos los gadgets del mercado, pero en vista de los debates suscitados por los consabidos fusibles me hice con algunos, concretamente, IsoClean, Synergistic Research Quantum y Sine. ¿Los resultados?, sencillo, no he notado nada de nada, ni poniéndolos así ni asá, nada. Probados con fuentes, integrados, previos y etapas varias. No obstante, perseveraré en ello por si acaso sonase la flauta, nunca mejor dicho.

Saludos.

César

Sam Jue 27 Sep 2012 - 14:16

César escribió:Hola.

No me he querido meter en el tema ya que sé a donde conducen estos estériles debates, pero voy a dar mi opinión fundada en mis pruebas. Puesto que me dedico a esto del audio, hay que conocer todo lo que se cuece para tener conocimiento de lo que se habla, máxime si alguien te plantea alguna cuestión sobre ello. No se pueden probar ni comprobar todos los gadgets del mercado, pero en vista de los debates suscitados por los consabidos fusibles me hice con algunos, concretamente, IsoClean, Synergistic Research Quantum y Sine. ¿Los resultados?, sencillo, no he notado nada de nada, ni poniéndolos así ni asá, nada. Probados con fuentes, integrados, previos y etapas varias. No obstante, perseveraré en ello por si acaso sonase la flauta, nunca mejor dicho.

Saludos.

César

Tu sinceridad, siendo profesional del sector, te honra y te eleva.

Agradecido.

Saludos.

javihv Jue 27 Sep 2012 - 14:29

elchicodelasválvulas escribió:
Estos chicos realmente no aportan sólo hablan de lo que no conocen, la última moda del foro.
Son unos genios, a lo que a los demás nos cuesta dinero, tiempo, pruebas, etc. , a ellos nada, ya saben de antemano los resultados, y...............opinan sobre ello, que es lo más jodido, aparte de la mofa, claro. En fin....

Aquí el compañero César te va a dar una respuesta "fundada" de esas que buscas...

César escribió:Hola.

No me he querido meter en el tema ya que sé a donde conducen estos estériles debates, pero voy a dar mi opinión fundada en mis pruebas. Puesto que me dedico a esto del audio, hay que conocer todo lo que se cuece para tener conocimiento de lo que se habla, máxime si alguien te plantea alguna cuestión sobre ello. No se pueden probar ni comprobar todos los gadgets del mercado, pero en vista de los debates suscitados por los consabidos fusibles me hice con algunos, concretamente, IsoClean, Synergistic Research Quantum y Sine. ¿Los resultados?, sencillo, no he notado nada de nada, ni poniéndolos así ni asá, nada. Probados con fuentes, integrados, previos y etapas varias. No obstante, perseveraré en ello por si acaso sonase la flauta, nunca mejor dicho.

Saludos.

César

Y que conste que si te cuesta el dinero hacer esas pruebas es porque quieres... nadie está criticando que tires tu dinero, sólo nos limitamos a reirnos un poco con vuestros chistes audiófilos.

sembrador Jue 27 Sep 2012 - 14:45

Casi 2500 mensajes, y con leer cuatro ya veo que experiementar poco experiementas, y por mucho que alguien de mi confianza me diga algo, eso aun tiene que pasar mi propia prueba (aunque solo sea por que cada equipo es un mundo como cada usuario), mientras solo hagas por lo que los demas dices eres un marioneta.

En cuanto a lo de reirte, pues mira que yo y creo que tambien elchicode las valvulas quien abrio este hilo, solo busca compartir su experiencia y que algo que el disfruta que lo disfruten los demas tambien, por que para eso estamos creo yo.

Ahora di tu, ¿Para que estas aqui? ¿Solo buscas la mofa con comentarios esteriles e infundados? No llego a otra conclusion.

Ahh, un par de hilos atras enumere cuales son las caracteristicas tecnicas que aporta un fusible llamalo audiofilo o yo lo llamaria antivibraciones, y no veo que sea nada raro, solo quitar vibraciones parasitas que se producen por cosas que no estan optimizadas. Como los fusibles Very Happy

Dicho esto reniego de aportar nada mas en base a si si o si no, ya he dejado claro que si, al menos en mi caso, y tambien digo que el que aprecies estos cambios tiene que ver con la optimizacion y posibilidades de tu equipo, ya que son afinamientos, no te va a cambiar un equipo por completo no mucho menos.

En cuanto a Cesar, yo he probado AHP y Furutech, y si que he notado mejoras, las cuales estoy seguro que serian mucho mas patentes si tuviese unas buenas lineas dedicadas y mejores power cords, aun asi no me quejo.

Saludos y como dicen por aqui "a tirar dinero"

trocri Jue 27 Sep 2012 - 15:08

elchicodelasválvulas escribió:
sembrador escribió:La música nos gusta a todos pero esta es la seccion de accesoruos para nuestros cacharros. Y luego solo decir que la optimizacion de un equipo es clave y asi lo he vivido y lo creo, y lo dice alguien que tiene aun ni sala ni linea dedicada, y no soy una persona que se lo crea todo ni muchos, lo pongo todo en duda, pero solo que los fusibles tengan unos contacos de mejor material (cobre de mas calidad y chapados en rodio), un hilo de mayor calidad, cuerpo ceramico y que el hilo no esta pendiente en el aire, veo que ante vibraciones estan mejor protegidos, y esas vibraciones pueden aparecer en el sonido final en forma de cosas que creiamos que eran asi por que nunca las habiamos experimentado.

Repondiendo a tocri, te entiendo perfectamente, pero creo que saltandonos un poco esa seguridad, y poniendo buenos cables OCC en la red de un sistema frente a cables estandar, apreciarias la diferencia, pero bueno es solo lo que yo creo.

Y respondiendo a javihv, creo qe deja clara su postura de solo tachar lo de los demas y no aportar nada, sinceramente me gustaria leer comentarios que dijesen algo del tema qe hablamos, este de acuerdo o no.Saludos

Estos chicos realmente no aportan sólo hablan de lo que no conocen, la última moda del foro.
Son unos genios, a lo que a los demás nos cuesta dinero, tiempo, pruebas,etc. , a ellos nada, ya saben de antemano los resultados, y...............opinan sobre ello, que es lo más jodido, aparte de la mofa, claro. En fin....

Un saludo.

Creo que ya aporté mi experiencia tanto profesionalmente como aficionado y me reitero en lo escrito. No hay diferencias audibles intercambiando fusibles sean supuestamente audiofilos o no tanto en linea de alimentación como en el interior de las electronicas. Pero ya sabes el dicho. Si tienes un amigo imaginario estás loco pero si ese amigo imaginario lo tienen muchos es religión. En fin se ve que hay que tener fe.
Un saludo

sembrador Jue 27 Sep 2012 - 15:25

Los Fusibles Furutech que he colocado en mi Leben CS300XS, en mi Primare CD21 y los AHP del Benchmark, funcionan, y me gusta como funcionan.

El AHP con su chapado en oro aporta calidez y redondez respecto a la extension y transparecia de los Furutech chapados rodio.

javihv Jue 27 Sep 2012 - 15:42

sembrador escribió:Casi 2500 mensajes, y con leer cuatro ya veo que experiementar poco experiementas, y por mucho que alguien de mi confianza me diga algo, eso aun tiene que pasar mi propia prueba (aunque solo sea por que cada equipo es un mundo como cada usuario), mientras solo hagas por lo que los demas dices eres un marioneta.

En cuanto a lo de reirte, pues mira que yo y creo que tambien elchicode las valvulas quien abrio este hilo, solo busca compartir su experiencia y que algo que el disfruta que lo disfruten los demas tambien, por que para eso estamos creo yo.

Ahora di tu, ¿Para que estas aqui? ¿Solo buscas la mofa con comentarios esteriles e infundados? No llego a otra conclusion.

Ahh, un par de hilos atras enumere cuales son las caracteristicas tecnicas que aporta un fusible llamalo audiofilo o yo lo llamaria antivibraciones, y no veo que sea nada raro, solo quitar vibraciones parasitas que se producen por cosas que no estan optimizadas. Como los fusibles

Dicho esto reniego de aportar nada mas en base a si si o si no, ya he dejado claro que si, al menos en mi caso, y tambien digo que el que aprecies estos cambios tiene que ver con la optimizacion y posibilidades de tu equipo, ya que son afinamientos, no te va a cambiar un equipo por completo no mucho menos.

En cuanto a Cesar, yo he probado AHP y Furutech, y si que he notado mejoras, las cuales estoy seguro que serian mucho mas patentes si tuviese unas buenas lineas dedicadas y mejores power cords, aun asi no me quejo.

Saludos y como dicen por aqui "a tirar dinero"

Vamos a ver si consigo explicarme de una vez...

A mi me parece perfecto que cada uno se gaste el dinero en lo que quiera, pero lo que no entiendo es que alguién me intente hacer ver que la polla tiene ojos (perdón por la expresión, pero es muy clara para este caso).

Un fusible de mayor calidad podrá aportarte más seguridad y/o más fiabilidad en el cometido para el que está pensado... evitar que se queme el aparato, pero de eso a decir sin sonrojarse siquiera que afecta al sonido hay un trecho muy grande.

Te pongo un ejemplo... yo para proteger mi PC uso un SAI y podría darte mil motivos para que te compres uno (evita que se queme tu HD, te ahorras problemas con datos no guardados en caso de falta de suministro, protege la fuente de alimentación del PC, etc...), pero si yo te dijese que gracias al SAI el Windows corre mejor en mi PC no te quedaría otra que partirte la caja de risa, porque es la mayor gilipollez que habrías oído en mucho tiempo.

Lo de los fusibles es un ejemplo idéntico al que acabo de ponerte del SAI... si no quieres verlo es tu problema.

Ya que veo que opiniones discrepantes con la alquimia de los fusibles que os traeis entre manos no son bien recibidas no volveré a intervenir en este hilo, pero por favor dejad de confundir a los chavales, que puede entrar algún novato del hifi por el hilo y tirar el dinero sin comerlo ni beberlo.

patorrents Jue 27 Sep 2012 - 15:50

El importador de Leben en Polonia, pide al sr. Taku Hyodo si le puede montar un cs 300x, aunque ya no se comercialize. No solo se lo hace, si no que se lo mejora en varios puntos: cambia los pies, monta valvulas NOS Japonesas, cambia los condensadores de señal, sustituye por otra la toma de red IEC y cambia LOS FUSIBLES por Furutech.

El asunto esta explicado en "highfidelity.pl". Un saludo Francisco

Hamilton Jue 27 Sep 2012 - 15:58

Solo por si sirve de algo, le he enviado un correo electronico a atencion al cliente de Synthesis (la marca de mi amplificador) acerca de este tema, y la respuesta ha sido sencilla, que no deberia notar ningun efecto y que cualquier manipulacion en el aparato anula inmediatamente la garantia.

Pues eso.

javihv Jue 27 Sep 2012 - 16:00

sembrador escribió:Casi 2500 mensajes, y con leer cuatro ya veo que experiementar poco experiementas, y por mucho que alguien de mi confianza me diga algo, eso aun tiene que pasar mi propia prueba (aunque solo sea por que cada equipo es un mundo como cada usuario), mientras solo hagas por lo que los demas dices eres un marioneta.

No me había fijado bien en tan locuaz comentario, pero vuelvo a participar en el hilo para decirte (parafraseando a D. Eugenio D'Ors): "Los experimentos, con gaseosa".

Y te aclaro que es más de marioneta dejarse llevar por el esnobismo de los fusibles jaien que guardar ese dinero para fines más inteligentes.

Un saludo.

apj Jue 27 Sep 2012 - 16:14

Bueno hay que pensar que un fusible es un trozo muy pequeño de cable que se une a un extremo con otros conductores que no tienen que ser del mismo metal, seguramente el cable normal de la instalación que se hacen en cualquier casa. Y por el otro extremo como te han dicho hay un transformador de varias calidades, circuitos impresos (la mayoría de cobre) etc., de mucho mayor recorrido en longitud, distancia. La suma de la cual ese pequeñito trozo de cable sea insignificante en el resultado total.

Yo no me creo que aporten absolutamente nada. Pero bueno respeto sus opiniones.

Saludos.

Alex Jue 27 Sep 2012 - 17:30

Cesar...

Con respecto al tema principal, desde mi punto de vista el asunto es muy sencillo: yo no digo que no notéis diferencias...seguramente yo también las notaría... No lo sé, pero no digo que no...

Pero, seriáis capaces de distinguir un fusible del otro por el sonido, sin saber cual es el que esta conectado??? Voy a tu casa, pongo una canción y me pongo a jugar con los fusibles, cambiándolos... ¿Los distinguirás en un mínimo porcentaje de ocasiones? Si realmente eres capaz de distinguirlos en 5 de 10 ocasiones, con total seguridad, te regalo mi sala dedicada... En serio...

Una vez dije que yo era capaz de notar diferencias en el sonido dependiendo de si era invierno o verano, porque la densidad del aire era diferente.. Y hubo quien salió a la palestra diciendo que él también las notaba. Y lo máximo fue cuando escribí que notaba diferencias según mi mujer cocinara carne o verduras por la misma razón, e increíblemente saltó el mismo forero apuntandose a "distinguidor"... Shocked

después de eso ya me lo creo todo...

Repito: ¿Notas diferencias? Posiblemente...¿Sabes cual es cual? Permíteme que lo dude... En serio, y sin coñas de ningún tipo.

Fary Jue 27 Sep 2012 - 18:08

Hamilton escribió:Solo por si sirve de algo, le he enviado un correo electronico a atencion al cliente de Synthesis (la marca de mi amplificador) acerca de este tema, y la respuesta ha sido sencilla, que no deberia notar ningun efecto y que cualquier manipulacion en el aparato anula inmediatamente la garantia.

Pues eso.

Rebombori Jue 27 Sep 2012 - 18:16

Yo todavía no he dicho nada al respecto Cool

Ni los he probado ni tan siquiera escuchado.

Peeeero, hoy no sé si será la lluvia o que la Reba ha hecho las lentejas como a mí me gustan y tal Innocent

, pero he escuchado el equipo mas relajado; es más, he puesto dos discos de los que jamás llego a terminarlos, porque el uno es muy plano y el otro me aburre.

¿Pero qué ha pasado hoy querido amigo Arturo?
Pues hoy los he escuchado distintos, el primero de plano nada pero que nada, llegando a descubrir cosas que nunca escuché en él. Embarassed

En el segundo, me ha llenado tanto la sala con los efectos que jamás escuché antes, que pensaba que tenía puesto el multicanal y por lo tanto me han distraido esos efectos que antes no escuché. Ein?

¿Será lo que produce un aparato del cajón de la magia que me han enviado?

Yo no creo en la magia, tengo en la familia un mago que me enseñó a hacer desaparecer el león y a cortarme la cabeza y después volvérmela a pegar.
Come veis, son trucos, que no magia.

Me quedo con que hoy he escuchado mejor el equipo porque también he comido mejor y mi estado anímico era mejor.

No creo en esas cosas, pero sigo probando y tengo para rato con tanta prueba Innocent

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