Solbes gana a Pizarro con tranquilidad...

guand escribió:

DrFunk escribió:

guand escribió:Disculpa, evidentemente es mi fallo por creer que tu pregunta era seria.

Saludos

Yo no he preguntado nada. Simplemente he hecho una observación totalmente seria y tu has dado una respuesta tendenciosa, como la mayoría de las de este hilo. Lo que digo siempre, cada uno somos de nuestro pueblo, nuestro equipo de futbol y nuestro partido político.

Saludos

Ah, anda, claro, ahora entiendo.

Creo que opto por acogerme a tu frase de firma.

Sds

Ya claro ... es que eso de "sociatas" no es tendencioso.


Me parece muy bien que te acojas ja ja ja

En 2008 ya se sabía que íbamos de culo. Son los tiempos en los que el "fenómeno" decía lo de la "champions liggggg" y que superaríamos a Francía en PIB. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Saludos

DrFunk escribió:Yo no soy sospechoso de haber defendido a Zapatero ya que, emho, es el mayor incompetente que ha pasado por España en mucho tiempo, pero lo que no deja de ser curioso es que si miramos hacia atrás estamos peor que hace 6 meses y mucho peor que hace un año, tanto como país y, sobre todo, como individuos.

Saludos

Doc, no estamos peor que hace 6 meses, lo que ha cambiado es el nivel de informacion que tenemos de la situación. La sensacion de empeoramiento es inversamente proporcional a la mejora en la informacion de que disponemos. Si se hubiesen tomado medidas en vez de hacer el PlanE.....

alm escribió:

Doc, no estamos peor que hace 6 meses, lo que ha cambiado es el nivel de informacion que tenemos de la situación. La sensacion de empeoramiento es inversamente proporcional a la mejora en la informacion de que disponemos. Si se hubiesen tomado medidas en vez de hacer el PlanE.....

Pues yo diría que la proporcionalidad no es inversa, sino directa: cuanto más vamos sabiendo, más acojonados de ver lo hondo que puede ser el abismo y lo cerca que estamos de irnos al fondo...

Un saludo

alm escribió:

DrFunk escribió:Yo no soy sospechoso de haber defendido a Zapatero ya que, emho, es el mayor incompetente que ha pasado por España en mucho tiempo, pero lo que no deja de ser curioso es que si miramos hacia atrás estamos peor que hace 6 meses y mucho peor que hace un año, tanto como país y, sobre todo, como individuos.

Saludos

Doc, no estamos peor que hace 6 meses, lo que ha cambiado es el nivel de informacion que tenemos de la situación. La sensacion de empeoramiento es inversamente proporcional a la mejora en la informacion de que disponemos. Si se hubiesen tomado medidas en vez de hacer el PlanE.....

¿No estamos peor? A ver hechos objetivos a bote pronto

- Hay muchos más parados y cada vez más son los que han agotado sus prestaciones.
- La gente que queda trabajando ha perdido derechos y es mucho más fácil su despido. Además hay mucha gente que está sometida a presiones en su trabajo aprovechando la situación laboral.
- Se ha subido el IRPF y el IBI así como tasas e impuestos locales.
- Es más caro comprar los medicamentos.
- Es más caro estudiar una carrera universitaria
- Los mercados ya no prestan a algunas comunidades autónomas lo que ocasiona problemas para pagar nóminas a algunos trabajadores del estado.
- A los pensionistas les han subido por debajo del IPC y han perdido nivel adquisitivo.

....

Independientemente de si esta situación es el resultado de medidas necesarias o no, el caso es que objetivamente estamos mucho peor que hace 6 meses.

Saludos cordiales

orejones escribió:

alm escribió:

Doc, no estamos peor que hace 6 meses, lo que ha cambiado es el nivel de informacion que tenemos de la situación. La sensacion de empeoramiento es inversamente proporcional a la mejora en la informacion de que disponemos. Si se hubiesen tomado medidas en vez de hacer el PlanE.....

Pues yo diría que la proporcionalidad no es inversa, sino directa: cuanto más vamos sabiendo, más acojonados de ver lo hondo que puede ser el abismo y lo cerca que estamos de irnos al fondo...

Un saludo

Tienes toda la razón. Es directamente proporcional.

DrFunk escribió:
....

Independientemente de si esta situación es el resultado de medidas necesarias o no, el caso es que objetivamente estamos mucho peor que hace 6 meses.

Ahí es donde discrepamos.

Saludos.

alm escribió:

DrFunk escribió:
....

Independientemente de si esta situación es el resultado de medidas necesarias o no, el caso es que objetivamente estamos mucho peor que hace 6 meses.

Ahí es donde discrepamos.

Saludos.

No lo dudes, mientras analicemos situaciones desde posiciones ideológicas concretas ( me da igual cuales sean) discreparemos siempre.

DrFunk escribió:

alm escribió:

DrFunk escribió:
....

Independientemente de si esta situación es el resultado de medidas necesarias o no, el caso es que objetivamente estamos mucho peor que hace 6 meses.

Ahí es donde discrepamos.

Saludos.

No lo dudes, mientras analicemos situaciones desde posiciones ideológicas concretas ( me da igual cuales sean) discreparemos siempre.

Hombre de momento lo que se acaba de aprobar (o está a punto) es un marco legislativo como el que jamás hemos tenido (que tarde que lastima) que regula las cuentas públicas de ayuntamientos y cominidades y que sanciona con cárcel la malversación...

Un pequeño paso para el hombre, un gran paso para la humanidad española.

Lo que es flipante es que cualquier alcalde podía ocultar las cuentas que son públicas, perder la legislatura, descubrirse y aquí no ha pasado nada...

Valvulator escribió:
...

Lo que es flipante es que cualquier alcalde podía ocultar las cuentas que son públicas, perder la legislatura, descubrirse y aquí no ha pasado nada...

Además de verdad .

Valvulator escribió:

DrFunk escribió:

alm escribió:

DrFunk escribió:
....

Independientemente de si esta situación es el resultado de medidas necesarias o no, el caso es que objetivamente estamos mucho peor que hace 6 meses.

Ahí es donde discrepamos.

Saludos.

No lo dudes, mientras analicemos situaciones desde posiciones ideológicas concretas ( me da igual cuales sean) discreparemos siempre.

Hombre de momento lo que se acaba de aprobar (o está a punto) es un marco legislativo como el que jamás hemos tenido (que tarde que lastima) que regula las cuentas públicas de ayuntamientos y cominidades y que sanciona con cárcel la malversación...

Un pequeño paso para el hombre, un gran paso para la humanidad española.

Lo que es flipante es que cualquier alcalde podía ocultar las cuentas que son públicas, perder la legislatura, descubrirse y aquí no ha pasado nada...

Lo malo es que están cerrando el establo una vez que los caballos se han escapado; echando siete llaves al almacén cuando nada queda por robar..., y pateando sin escrúpulos a quienes no hemos participado ni en el latrocinio ni en el festín, mientras plantean la impunidad por los crímenes ya cometidos (léase concesión de inmunidad fiscal a chorizos que regularicen sus cuentas con Hacienda, a un coste bastante inferior a la tasa impositiva normal). Y, por supuesto, de llevar a los tribunales a los responsables de estos desaguisados, nada de nada: "Hoy por tí, mañana por mí"...

Tenemos a la zorra guardando el gallinero, de modo que no es de extrañar que haya plumas flotando en el aire...

Un saludo

FALTA PAN PARA TANTO CHORIZO...!!! si señor.

Valvulator escribió:Debate Pizarro Solbes en febrero del 2008:

Como dijo el panfleto (diario Público) Solbes gana a Pizarro con tranquilidad.
Como tijo el panfleto (20 minutos) Pizarro habla de crisis económica profunda, Solbes le tacha de demagogo y catastrifista...

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Porque no cuentas que también Rato en su época de ministro negó en varias ocasiones la burbuja inmobiliaria,supongo que alguna responsabilidad también tendrá,o no?

Solbes creo que se quitó de enmedio cuando vió que el gobierno del cual formaba parte no iba a ser capaz de tomar las decisiones que hacian falta, como asi fue, si la memoria no me falla fue sustituido por un ministra de la que no me acuerdo el nombre. Se llaman a si mismos socialistas, pues yo los únicos socialistas que conozco son Fidel Castro y el Presidente de Corea del Norte, que tampoco se el nombre. Hace ya tiempo que el capitalismo derrotó al socialismo. El capitalismo reparte mal la riqueza y el socialismo reparte bien la pobreza. Cuando me explicaron lo del capitalismo me convencieron en un minuto, se puede especular y por lo tanto modificar el precio de todo, si acaparas petroleo, jodes al que lo necesita pero puedes ganar mucho dinero, si acaparas trigo en los mercados puedes matar de hambre a medio mundo pero puedes ganar mucho dinero, si eres funcionario y te recortan el sueldo puedes ganar dinero, porque si con los recortes baja la deuda y sube la bolsa, puedes ganar mucho dinero, lo mejor es el capitalismo.

germanchu escribió:

Valvulator escribió:Debate Pizarro Solbes en febrero del 2008:

Como dijo el panfleto (diario Público) Solbes gana a Pizarro con tranquilidad.
Como tijo el panfleto (20 minutos) Pizarro habla de crisis económica profunda, Solbes le tacha de demagogo y catastrifista...

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Porque no cuentas que también Rato en su época de ministro negó en varias ocasiones la burbuja inmobiliaria,supongo que alguna responsabilidad también tendrá,o no?

Porque aquí fundamentalmente hablamos de un momento en que se pudo cambiar el sentido del voto y tal vez de hacer algo más de lo poco que hizo ZP.

Puede que la burbuja inmobiliaria fuera "sólo" un riesgo en épocas de Rato, pero si hay que echarle la culpa si le echa, no hay problema por mi parte.

DrFunk escribió:

Valvulator escribió:
...

Lo que es flipante es que cualquier alcalde podía ocultar las cuentas que son públicas, perder la legislatura, descubrirse y aquí no ha pasado nada...

Además de verdad .

En esto no discrepamos.

germanchu escribió:
Porque no cuentas que también Rato en su época de ministro negó en varias ocasiones la burbuja inmobiliaria,supongo que alguna responsabilidad también tendrá,o no?

Cuando entro Rodriguez, "El Fenómeno", el saldo de los créditos concedidos a promotores era de menos de 90.000.000.000€. Con "El Fenómeno" se llegó a casi 450.000.000.000€, unas cinco veces mas. Sin duda, Rodriguez es un "Fenómeno".

Y en cuanto a culpas por la burbuja, distribúyelas como te parezca, pero yo creo que la cifras te pueden ayudar.

Saludos

Otra perla del "Fenómeno".

Aquí explican como la reforma que hizo el Fenómeno para ayudar a los hipotecados que pierden su casa, no sirve para nada, pues a pesar de que "El Fenómeno" es abogado, no debío ir a clase ese dia. Ni él, ni ninguno de sus asesores. Un perfecto ejemplo de como la incopentencia es peor que la maldad.

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Saludos

Valvulator escribió:FALTA PAN PARA TANTO CHORIZO...!!! si señor.

Lo que falta es empezar a repartir plomo.....

Salud

Yo no le echo la culpa a Rato y exculpo a Solbes,pero hay pruebas claras de que los dos negaron la burbuja,y de que ambos negaban su existencia cuando se les preguntaba por ella.
Por otro lado estoy totalmente deacuerdo en todo lo que dice DRFunk,por aquí hay mucho Hooligangs,que mas bien parecen portavoces de un partido en el foro,y que inclusio a día de hoy se niegan a ver lo que realmente sucedió, y en que se basaba nuestro "milagro" económico.

hifiliberator escribió:

germanchu escribió:
Porque no cuentas que también Rato en su época de ministro negó en varias ocasiones la burbuja inmobiliaria,supongo que alguna responsabilidad también tendrá,o no?

Cuando entro Rodriguez, "El Fenómeno", el saldo de los créditos concedidos a promotores era de menos de 90.000.000.000€. Con "El Fenómeno" se llegó a casi 450.000.000.000€, unas cinco veces mas. Sin duda, Rodriguez es un "Fenómeno".

Y en cuanto a culpas por la burbuja, distribúyelas como te parezca, pero yo creo que la cifras te pueden ayudar.

Saludos

¿pero era Zapatero quíen concedía los créditos?
¿era Zapatero quíen construía sin sentido ?
¿tiene Zapatero inetereses en Seseña,por ejemplo?
Es que parece el único culpable de todo.
Del déficit de las comunidades gobernadas por el PP, del paro debido a los sinsentidos de una economía demasiado alegre,
del quebrantamiento sufrido por caja madrid y otras cajas,de los créditos dudosos concedidos por entidades bancarias eufóricas,...cierto , menudo fenómeno,que estaba metido en todo.
Osea que si yo contrato a más gente de la que debo ó construyo lo que no tengo que construir y me endeudo,¿ le puedo echar la culpa al presidente del gobierno?
¿ los empresarios de éste país,los políticos y los banqueros no han echo nada mal?
Todo es culpa de Zapatero, hasta el actual aumento del déficit en Madrid , Castilla y Valencia.

Más nos valdría depurar responsabilidades para no dejar en los mismos puestos a los tragones que nos han hundido, sean del color que sean.

Rubius, dos apuntes.

Los tres primeros asuntos que comentas se producen por la dejación de los inspectores del BdE y del Tribunal de Ctas (o mejor dicho, de sus superiores en cargos politicos). Ambos organismos dependientes directamente del Ministerio de Economia y Hacienda y por tanto de Zapatero.
Solo un ejemplo, el subsecretario de estado de Hacienda (Sr. Ocaña) me dio clases en la universidad. Y fue probablemente el peor profesor que he tenido en toda mi vida como estudiante. El dia que me enteré del nombramiento temblé tanto por que indicaba el nivelon de las mentes pensantes de los diferentes ministerios. De estos nombramientos fue responable el sr. Zapatero.

Del Deficit de las comunidades autonomas es responsable indirectamente porque los cambios legales que realizó su Gobierno para que el Tripartito siguiese funcionando han generado que todas la comunidades se subieran al carro de la estupidez (por ejemplo el tema de las embajadas). Y gobernar es sobretodo saber decir NO, y este tipo ni lo supo ni lo quiso hacer.

Dentro de 4 años volveremos al hilo y si los de ahora han hecho tonterias aqui estaremos para hablar de ellas.

Se rumorea que Zapatero tiene un Buffalo

No se si se puede ser un mal profesor y un buen subsecretario de hacienda.
¿pero te imaginas a Ana Mato dando clases?
Es cierto que Zapatero ha sido deficiente en varias cosas , una de ellas escogiendo misnistros.
Pero culparle del déficit de las comunidades gobernadas por el PP es demasiado.
Se dejaron llevar ...joder con los grandes administradores de la derecha.
Y culparle del paro también.
Y del exceso de crédito.

Es como si nadie tuviese responsabilidades en nada.
En última instancia si mi negocio va mal le echaré la culpa al presidente del gobierno.
Bueno , se la echaré a Zapatero, ya puestos.
Carthago delenda est.

rubius escribió:No se si se puede ser un mal profesor y un buen subsecretario de hacienda.
¿pero te imaginas a Ana Mato dando clases?
Es cierto que Zapatero ha sido deficiente en varias cosas , una de ellas escogiendo misnistros.
Pero culparle del déficit de las comunidades gobernadas por el PP es demasiado.
Se dejaron llevar ...joder con los grandes administradores de la derecha.
Y culparle del paro también.
Y del exceso de crédito.

Es como si nadie tuviese responsabilidades en nada.
En última instancia si mi negocio va mal le echaré la culpa al presidente del gobierno.
Bueno , se la echaré a Zapatero, ya puestos.
Carthago delenda est.

Puestos a latinajear, "Vae victis"...

Y es que, como ya ha tiempo se decía, "...a moro muerto, gran lanzada"

Un saludo