AUDIO PLANET
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Aficionados zona de Barcelona para quedar

+26
Cons
maty
clonix
patorrents
Pedro
luisbustilloojeda
delt
GARRA
yasduit
torb
gaby
zoso68
karlp
NORBIUS
hififreaky
D2Cowones
Valvulator
jplh
Joan Orti
DrFunk
pablopi
kirkan
hurroncito
ignoto
Tomcat
YING
30 participantes

Página 5 de 17. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11 ... 17  Siguiente

Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Invitado Dom 29 Abr - 21:32:26

A esa etapa jadis solo le falta un volante para ser perfecta, porque motor (los trafos), luces y ruedas ya lleva Very Happy Yo ya tenía experiencias con salas, y quiero una desde hace 5 años, pero mi señora no me deja. Lo bueno de la saña de Ying es que él domina el tema de mediciones, y tratar una sala es medir y poner el tratamiento adecuado donde hace falta, y una vez hecha corregir los problemas que siempre surgen, y para eso hay que saber mucho, y Miguel Ángel domina el tema. Ayer cuando puse mis cajas, las limitaciones de mi sala no tratada me hicieron que no disfrutase como otras veces.

Por otra parte, los comentarios sobre sus cajas, especialmente por mi parte, no tenía un punto de impertinencia, nunca se me ocurriría decirle a nadie que sus cajas no suenan bien, aunque sí podría comentar problemas de sala, eso es otra cosa, pero es que como llegué antes comentamos que eran unas cajas por acabar y quería opiniones, lo que pasa que al final casi opiné yo solo, seguro que alguien pensó que tío más gilip.llas criticando las cajas, eran críticas constructivas, o pretendían serlo, de hecho al final se vió que los presuntos problemas de cajas eran realmente de amplificación, con la jadis la ausencia de bajos de convirtió en unos bajos estupendos, todos nos moríamo por oir la jadis, la mejor decisión audiófila de la noche.

Saludos

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  yasduit Lun 30 Abr - 4:14:18

Lo primero dar las gracias a Miguel Ángel-Ying y a su encantadora familia por la velada tan agradable con que nos obsequiaron.

La reunión estuvo muy bien. Muy interesantes las creaciones de nuestro anfitrión y una fortuna disponer de esa sala dedicada que además ha acondicionado perfectamente y que le permite situar cómodamente a 7 personas. Y toda esa artillería que vímos por allí: las 801, las etapas Halcro... creo que a Ying no le quedará más remedio que organizar alguna otra. Pero claro, antes nos toca a los demás. Very Happy

Saludos !

yasduit

Cantidad de envíos : 224
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 19/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Invitado Lun 30 Abr - 19:07:15

Hola, también estoy interesado en participar en este proyecto y doy mi punto de vista de como podría funcionar.

1/ Tema LOCAL. Alquilar un pequeño local ( 30-40 m2) , comprar de ocasión-segunda mano un par de sofás, sillones , nevera ..., y dejar de manera permanente un buen (y barato) equipo vintage ( Kef, Celestion, Bowers ...., Sansui, Rotel, Marantz....).

Me parece complicado depender de la disponibilidad de cualquier casa particular porqué depende de demasiados factores ( cuestiones familiares, dependencia de vacaciones, puentes, partidos del Barça, ....) La neutralidad de un local alquilado permite mayor agilidad y libertad ( desaparece la preocupación de si manchas la alfombra de la esposa de tu colega).

2/ Definición de OBJETIVOS ( INTERESES). Tal y como se plantea , me parece demasiado abierto, y por tanto inconcreto. Mi punto de vista es que no puede mezclarse "todo" en una misma sesión. La semana tiene varios días, en uno se puede "cacharrear" y en otro "escuchar Jazz" , y en otro ...
Naturalmente quién quiera/pueda puede participar en todos los que quiera, pero mezclarlos no me parece una buena idea ... En cualquier caso, el contacto en una sesión permite que dos "socios" continúen esnseñándose sus "cacharros" en su domicilio.

Mi interés particular es el Jazz, y en menor medida el cacharreo y creo que todos los interesados deberían indicar cuales son sus intereses, simplemente para hacerlos coincidir y si no coinciden no tener ningún desengaño ... En definitiva, concretar que buscas basicamente en este club

3/ Disponibilidades HORARIAS. Posiblemente sea el más difídil de hacer coincidir, entiendo que debería plantearse un día/horas fijo de la semana para la actividad concreta ( cacharreo, jazz, pop, ...), un poco como si fueras al gimnasio. Todos sabemos que si flexibilizamos día de la semana y horario acabas no poniéndote de acuerdo ...Un pelín de rigidez es necesaria en una asociación.

Si os parece continuaremos concretando.

saludos, Ramon






Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Invitado Lun 30 Abr - 20:00:11

Vamos a hacer de abogado del diablo.

- El local tiene el problema de los vecinos, con lo que ir pensando en insonorizar.
- costes fijos y variables importantes.

Habría dos puntos de partida

- calcular el coste, alquiler, adecuación del local y equipo.
- ver cuántas personas hay interesadas y qué están dispuestas a gastarse.

O empezaría por esto último.

Creo que es un tema que puede ser interesante para quien vive en pisos o por horarios no puede disfrutar de su equipo, que es quien lo usaría más, sin embargo, otra gente, como yo, asistiría muy ocasionalmente, más que mada para hacer vida social ya a algún evento.

En cuanto a la forma de gestión hay dos formas, o club privado tipo inglés exclusivo solo para socios y uno o dos invitados, o tipo sociedad gastronómica vasca, eventos comunes y el resto del tiempo repartirse las horas para evitar abusos.

Son unas ideas, yo lo primero que haría sería abrir un hilo en plan encuenta a ver quién puede estar interesado, asi que los impulsores ya sabeis. Yo me ofrezco a divulgarlo en otros foros como forodvd. Como tengo experiencia en este tipo de temas me ofrezco a asesorar, gratis claro.

Saludos

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  YING Lun 30 Abr - 20:18:38

Primero pedir disculpas por no intervenir antes, he tenido un fin de semana laboral muy estresante. Gracias a todos por vuestros comentarios, fue
un placer recibiros en mi domicilio. Realmente siempre he tenido suerte con los miembros del foro que me han visitado en esta y otras ocasiones, tenemos gustos y sensibilidades distintas pero como nos une un mismo tipo de locura creo que nos entendemos fácilmente. Seguir pidiendo disculpas pues necesitaba ''cobayas'' Laughing para ajustar mis cajitas HUM y me habéis sido de mucha ayuda, calcular unas cajas es relativamente fácil pero su ajuste fino no tanto pues el oído se acostumbra a un determinado sonido y se necesitan segundas opiniones para afinar un equilibrio que solo midiendo no se encuentra, prometo que en una próxima escuchareis las 801 a tope.
El tiempo disponible y el no conocernos condicionó un poco las pruebas está claro que acostumbrarte a unas cajas muy particulares en una acústica que desconoces no se consigue de inmediato pero las diferencias en la escucha y visionado de los dos OPPO fueron muy claras
El 93 AUDIOCOM resultó un claro ganador tanto en video como en audio, los niveles de salida se igualaron y tomé mediciones de respuesta en frecuencia entre 20 y 20khz presentando ambos una linealidad idéntica pero el 93 sonaba más definido, más fácil, resulta curioso que las diferencias que encontré en video parecían presentar una analogía con las diferencias que encontré en audio puede que las fuentes de alimentación más elaboradas del 93 sean decisivas en todos los aspectos. Estas opiniones con pinzas, fue una primera reunión y no tenemos elaborado un protocolo claro para hacer estas pruebas solo pretendemos divertirnos sin ser jueces de absolutamente nada. Una trampita que hice pero no comenté fue la de cambiar un cable de línea durante las audiciones, Jazz trajo un Audioquest de gama alta que sustituyo a un económico Van den Hul the Name sin que nadie se diera cuenta escuchando la misma pieza. Twisted Evil
En una próxima intentaremos pulir nuestra metodología, espero que volvamos a reunirnos para cacharrear y muy especialmente para compartir música. Como ya he comentado en otras ocasiones las quedadas pueden tener un simple contenido técnico pero sería por mi parte preferible que se llenasen de música independientemente del supuesto nivel del equipo utilizado, para mi tiene más valor que un forero se curre una audición que me descubra música por mi desconocida que el supuesto nivel tecnológico del equipo que utilicemos para escucharla, eso también permite que este tipo de reuniones se puedan hacer en cualquier sistema, es decir puede prepararla el forero X pero podemos realizarla en casa de quien disponga de medios para reunirnos. Por mi parte si alguien se lo curra que cuente con mi apoyo logístico.

Respecto a lo que estáis comentando creo que es fundamental que nos conozcamos en persona todos los que estemos interesados
en desarrollar esa idea, plantear dudas y propuestas en el foro pero intentar llegar a acuerdos en las reuniones.

Saludos.
YING
YING

Cantidad de envíos : 2168
Localización : BARCELONA
Fecha de inscripción : 17/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Invitado Lun 30 Abr - 23:20:01

Creo que temas como local, infraestructura (equipos, mobiliario, nevera) ... son menores. Si el motivo principal es compartir música , no debe ser excesivamente importante que el sofá, sillas , etc... no sean ninguna maravilla, igual que el equipo de música ( hay material vintage realmente bueno a precios de risa, y todos tenemos algo que nos sobra). Todo lo que habría en el local sería de bajo precio y no debería preocuparnos su rotura/sustitución. A bote pronto y por decir algo, contando 20 personas podríamos hablar de 20-30 Euros/mes por persona

No creo necesaria una especial sonorización si hablamos de volumenes de escucha normales, lo qiue correspondería a un grupo de personas adultas , y horarios que no sobrepasaran las 10 de la noche. Si fuera necesario, podría valorarse.

Lo que si es realmente importante, es definir con claridad que pretendemos cada uno de nosotros con esta asociación, y las fechas/horarios en que podemos realizarlas. Un esbozo de una posible encuesta:

ACTIVIDAD/ DIAS DE LA SEMANA/ HORARIO/ NOMBRE

Ej. 1 Compartir Jazz / Martes, Jueves/ 19 a 22/ ,Ramon

Ej.2

Supongamos que 8 compañeros se ponen de acuerdo en una actividad y horarios. Queda configurado un grupo, más ó menos estable, y a este grupo se podrá sumar cuando quiera ( dias concretos ó de manera permannte) cualquier otro socio.

Creo que si de verdad hay interés en que esto funcione, los posibles inconvenientes , que los habrá, se solucionarán con facilidad.

saludos, Ramon






Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Invitado Lun 30 Abr - 23:34:45

Yo creo que la asociación es independiente del tema del local, se puede hacer la asociación con una sede simbólica, o un grupo de amigos organizado.

Pero 30 euros por 20 personas son 600 euros, y no sé qué clase de local se puede encontrar por 600 euros al mes, incluyendo suministros de agua y luz (y por supuesto comunidad e impuestos). Si se encuentra un local que cumpla esas condiciones se puede estudiar. como veo que no se abre el hilo lo abriré yo en cuanto averigüe cómo hacerlo, pero no quiero que se me tome como impulsor de nada, aunque tampoco como aguafiestas.

Saludos

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Invitado Lun 30 Abr - 23:46:45

He creado el hilo para saber cuántos estaríamos interesados, corred la voz por este u otros foros:

https://www.audioplanet.biz/t26814-encuesta-personas-interesadas-en-crear-una-asociacion-audiofila-catala-con-local-para-audiciones#263443

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  hurroncito Vie 4 Mayo - 0:33:00

¡No habia unas fotos del evento? Innocent
hurroncito
hurroncito

Cantidad de envíos : 750
Edad : 58
Localización : sant boi (barcelona)
Fecha de inscripción : 16/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Joan Orti Vie 4 Mayo - 2:22:52

hurroncito escribió:¡No habia unas fotos del evento? Innocent

Como nadie ha dicho nada no las he puesto. El anfitrión tiene la palabra.
Joan Orti
Joan Orti

Cantidad de envíos : 826
Localización : Vallès Oriental
Fecha de inscripción : 24/03/2012

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Invitado Vie 4 Mayo - 7:17:51

Joan Orti escribió:
hurroncito escribió:¡No habia unas fotos del evento? Innocent

Como nadie ha dicho nada no las he puesto. El anfitrión tiene la palabra.

No las cuelgues que como nos vean las caras no se apunta nadie más Very Happy Si hiciste alguna foto del "tanque" Jadis, cuélgala, eso fue lo mejor de la noche con diferencia, visualmente, acusticamente la sala, y hubo grandes descubrimiento musicales, en tan poco espacio de tiempo, imaginad lo que haríamos con más tiempo y más reuniones.

Y eso que Huroncito y yo nos lucimos, yo con Falete y Huroncito con su "dudosa" selección de Eternas a las española que no encontró muy buena acogida, sobre todo por mi parte, pero eso es muy bueno porque nos puede hacer descubrir cosas que seguramente ni nos plantearíamos escuchar.

Saludos

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Joan Orti Sáb 5 Mayo - 7:07:00

Aqui va una foto del "equipillo" de Ying, que espero no le moleste, y otra de los asistentes

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Fundacioaudiofilacatalu



Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Fundacioaudiofilacatalu



A ver si descubris las 7 diferencias:

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Fundacioaudiofilacatalu


A VER SI ALGUIEN SE ANIMA A INCORPORARSE EN ESTE SELECTÍSIMO GRUPO AUDIÓFILO-MELÓMANO-CACHARRERO DE PRO!!

Gloubs, me acabo de dar cuenta de la mancha de sudor en mi camisa Embarassed Embarassed Bueno, es un indicio del cálido ambiente vivido en la sesión. Ok Saludos a todos
Joan Orti
Joan Orti

Cantidad de envíos : 826
Localización : Vallès Oriental
Fecha de inscripción : 24/03/2012

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Invitado Sáb 5 Mayo - 7:49:17

Qué bien nos lo estábamos pasando hace justo una semana, cuando me devuelvan el krell de Valencia y tengan modificadas las etapas mingda montamos una en mi casa, aunque las comparaciones con la sala de Ying van a ser crybaby

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Joan Orti Sáb 5 Mayo - 11:16:16

Si, si, estamos de celebración, la "criatura" acaba de cumplir una semanita de vida. Felicidades a todos wave
Joan Orti
Joan Orti

Cantidad de envíos : 826
Localización : Vallès Oriental
Fecha de inscripción : 24/03/2012

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Tomcat Sáb 5 Mayo - 12:15:43

Compañeros, que tal. Vaya envidia esas fotos.

Yo acabo de recordar hoy el ofrecimiento que lance hace unos (pág. 4 de este hilo) para mañana. Estaré de Rodríguez mañana por la mañana y quizás también por la tarde, así que si alguien se anima, me pasa un MP y se monta la cosa visto y no visto.

Saludos
Tomcat
Tomcat

Cantidad de envíos : 1121
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 09/01/2011

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  YING Sáb 5 Mayo - 18:47:48

Esas cajas ya no están, han pasado al laboratorio de I+D para una remodelación del crossover y sustitución del tweeter por un modelo
con tecnología Air Motion Transformer,AMT para los amigos.

YING
YING

Cantidad de envíos : 2168
Localización : BARCELONA
Fecha de inscripción : 17/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Joan Orti Dom 6 Mayo - 1:46:12

Un AMT, menudo tweeter Aplause . De qué marca, si puede saberse?
Joan Orti
Joan Orti

Cantidad de envíos : 826
Localización : Vallès Oriental
Fecha de inscripción : 24/03/2012

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  YING Dom 6 Mayo - 17:40:36

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 7390

Beyma TPL150
Ya lo tengo en casa,la próxima semana empiezo a montarlo.

YING
YING

Cantidad de envíos : 2168
Localización : BARCELONA
Fecha de inscripción : 17/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Joan Orti Dom 6 Mayo - 20:04:48

Soy un enamorado de los AMT. A ver que tal te va. Me encantará escucharlos cuando los tengas a punto y rodados. Yo, por mi parte, estoy ultimando cosas del equipo, rehaciendo unos cables y rodando las nuevas etapas T. Espero pronto poder organizar una quedada. A ver si tengo el tiempo que quiero para poder hacerlo. Os mantendré informados. Saludos,
Joan Orti
Joan Orti

Cantidad de envíos : 826
Localización : Vallès Oriental
Fecha de inscripción : 24/03/2012

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  GARRA Miér 9 Mayo - 1:44:15

alguien se apunta mañana por la mañana día 9 miércoles, una hora o dos de música en mi casa, puede ser de 11h a 13h mas o menos, bueno pues eso quien se apunte ya dirá algo.

GARRA

Cantidad de envíos : 500
Edad : 54
Localización : Badalona
Fecha de inscripción : 11/01/2011

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Invitado Miér 9 Mayo - 8:16:41

GARRA escribió:alguien se apunta mañana por la mañana día 9 miércoles, una hora o dos de música en mi casa, puede ser de 11h a 13h mas o menos, bueno pues eso quien se apunte ya dirá algo.

Mal día, mala hora y poco tiempo. Yo creo que Ying lo ha comentado, lo ideal es montar una al mes, tenemos pendiente una en mi casa y otra en casa de Joan Orti, sin fecha, ambos estamos esperando la puesta a punto de nuestros equipos, creo que también estamos de acuerdo que el día ideal para quedar es viernes o sábado noche, tal vez sábado tarde/noche, porque en casa de Ying estuvimos unas tres horas y supo a poco, al menos a mí. Sería buenos montar otra a final de mes, a ver si tengo suerte y me devuelven los amplificadores buenos para antes de esa fecha y la montamos en mi casa.

Saludos

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  GARRA Miér 9 Mayo - 8:37:45

bien bien, estoy de acuerdo y no pretendía ser una quedada oficial si no mas bien un rato distendido con alguno de vosotros que tuviera la mañana libre, y así conocernos y esas cosas.
Bueno sigue en pie.
Salud.

GARRA

Cantidad de envíos : 500
Edad : 54
Localización : Badalona
Fecha de inscripción : 11/01/2011

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Joan Orti Miér 9 Mayo - 9:06:56

Se agradece de verdad tu ofrecimiento, pero a esa hora, al menos yo, me es del todo imposible. Como ya he dicho en algún lugar, mi método pasa por sacrificar horas de sueño para "practicar" mis hobies. Lo que propone Jazz es del todo pertinente. Tengo que negociar con la family mi propuesta de audición en mi casa (a ver si los envío a todos a casa de mi suegra, je, je, Twisted Evil
En cuanto tenga fechas las propondré. A lo mejor lo organizo dos días para que se pueda repartir la gente y escoger el que más le interese. Saludos,
Joan Orti
Joan Orti

Cantidad de envíos : 826
Localización : Vallès Oriental
Fecha de inscripción : 24/03/2012

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  delt Miér 9 Mayo - 18:44:50

Pues yo también me apuntaría, ya que soy aficionado al jazz y veo que en eso coincido con más de uno. Otro tema es el de la disponibilidad horaria, que deberá compatibilizarse con otras actividades y aficiones. Pero creo que lo del local es buena idea. Saludos a todos,
delt
delt

Cantidad de envíos : 2298
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 29/01/2011

http://www.flickr.com/photos/msegarra-mso

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Joan Orti Miér 9 Mayo - 20:01:08

Propongo, a quien le interese, que en el plazo de, pongamos 2 meses, insisto, el que quiera, que haga una búsqueda de local/es por su zona, para después realizar una puesta en común y estudiar las propuestas que se presenten. Creo que el local debe tener una superfície mínima de unos 70m2, que esté en un lugar tranquilo, alejado del mundanal ruido y que tenga suministros dados de alta, así sólo hay que cambiar la domiciliación de los recibos. Probablemente, en zonas "poco comerciales", será posible encontrar algo decente y a buen precio (sobre los 600-800 euros). Qué os parece? Yo, por mi parte, miraré por Cardedeu, y alrededores, sin llegar a Granollers ni Mataró, que al ser zona urbana siempre serán algo más caros. Saludos,
Joan Orti
Joan Orti

Cantidad de envíos : 826
Localización : Vallès Oriental
Fecha de inscripción : 24/03/2012

Volver arriba Ir abajo

Aficionados zona de Barcelona para quedar - Página 5 Empty Re: Aficionados zona de Barcelona para quedar

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 5 de 17. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11 ... 17  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.