Problema acústica por techos muuuy altos. Creo ...

Buenas.

Después de un tiempo sin dar la tabarra por causa de mi mas reciente mudanza, las vacaciones, etc. me veo obligado a solicitar vuestra ayuda y/o consejos ya que una vez ubicados en la nueva casa y puesto en marcha el equipillo .. pues el resultado es una caca como un piano.

Y me temo que el problema es debido a que en el lugar en el que está emplazado ahora el equipillo no es el más adecuado. En principio no me importaba sacrificar calidad, ya que en base a nuestra idea de como queremos "decorar" la casa este era el sitio indicado, además me interesaba para el tema de conectar la tv/DVD al ampli, pero una cosa es renunciar a una sala específica para audio y otra es mi actual y lamentable situación.

Nada mejor que unas foticos ..
Como decía creo que el problema es que esta parte de la sala (está "partida" en dos) tiene unos techos altísimos. Ahora mismo lo que obtengo por mis altavoces en lugar de música es una batiburrillo indescifrable, la música suena totalmente "desenfocada" por decir algo, .. Si chasqueo los dedos compruebo que tengo un eco de narices ... de narices.. de narices ..

Con esta foto creo que os haréis una idea de la altura de la sala

Y con esta, aunque ha salido oscurilla, de su anchura


La mesa de centro la podría quitar sin problemas y en su lugar colocar una alfombra, pero me temo que eso no va a solucionar nada y por eso ni me he molestado en mover nada ya que la mesa pesa lo suyo, ni tampoco me he puesto a "jugar" con la distancia altavoces-pared trasera ya que la verdad poco más podré separarlas.

Así pues, y si me ratificáis que el problema está causado por la altitud de la sala ¿hay alguna solución más o menos "casera"? Obras descartadas, la casa no es mía, y elementos de acondicionamiento acústico ni proceden ni cabrían ..

Si no hay solución, me vería obligado a cambiar el emplazamiento del equipo (o guardarlo .. ya veremos) y en ese caso iría en la otra parte de la sala

pero sería un gran contratiempo ya que no es lo que teníamos pensado ..

Un saludo.

Mira que mis techos son altos, pero es que estos ganan y con diferencia. Preciosa estancia, pero me temo que para música será mejor otro emplazamiento. A ser sincero, no le veo ninguna solución factible con remedios caseros. Sin duda, el problema está en la altura.
Saludos

Hola bonita y espaciosa sala, Yo cambiaria el equipo de sitio y lo pondria justo en la pared donde aparece el cuadro en la ultima foto que has puesto y el punto de escucha a la altura de la chimenea mas o menos,,,,

Ya nos contaras.

Un saludo.

Saludos de nuevo papaito. Hola JAime. Muchas gracias a ambos por vuetra amabilidad.

Pues sí, lo de los techos es tremendo. Supongo que si pongo un cd de alguna misa de Palestrina, Victoria, etc será un flipe .. Lo cierto es que no lo he hecho pq estoy un poco "depre" tras las primeras escuchas del equipo y, tal como decís tú y Jaime, tener la casi certeza de que esto no se arregla sin la intervención de un profesional.

La casa es fantástica (y no pq lo diga yo .. Los amigos y familiares que ya se han acercado a visitarnos están encantados) y ya me temía que no tendría fácil el asunto del HiFI. Por un lado las dos habitaciones extras son pequeñas, pero además están destinadas a los invitados. Luego queda otra habitación bastante amplia, en principio había sopesado colocar el equipo ahí, pero no lo veo claro ya que la habitación es ligeramente inclinada y no es simétrica: una pared (tanto la lateral como la de frente o fondo) es más larga que la otra ... Asñí que aquí hemos colocado el "despacho": el Pc, etc.

Como bien apuntas Jaime, esa es la única solución que veo factible: las cajas en la pared corta del fondo, una alfombra, y el sillón/butaca poang del Ikea para la escucha, a la altura de la chimenea .. Ya he chasqueado los dedos y supongo que las estanterías absorben bastante ya que no percibo eco, pero si no lo hago todavía es pq como decía no es el plan que nos habíamos hecho y vamos a tener que negociar ... Y además quedaría el tema sin solucionar, malo teniendo en cuenta que en breve caerá un Plasma y estaremos en las mismas ...

Un saludo.

Muy buenas Ordet. Lo primero darte la enhorabuena por esa preciosidad de casa. Yo también estoy de acuerdo con Jaime y probaría en esa pared y si no, esta alternativa que estás deshechando

ordet escribió: Luego queda otra habitación bastante amplia, en principio había sopesado colocar el equipo ahí, pero no lo veo claro ya que la habitación es ligeramente inclinada y no es simétrica: una pared (tanto la lateral como la de frente o fondo) es más larga que la otra ...

creo que son justo características que pueden ser favorables para la acústica.

Ya nos contarás.

Saludos.

1ª - El plasma donde esta el cuadro, en el centro del equipo.
2ª - Las paredes no paraleleas son estupendas pues evitan las ondas estacionarias que son las que crean muchos problemas y ademas creo que quedaria mas intimo el ordenador en la sala del cuadro con la chimenea y te puede permitir mas intimidad e independencia a la hora de poder poner algun acondicionamiento puntual.

Un saludo

1ª - El plasma donde esta el cuadro, en el centro del equipo.
2ª - Las paredes no paralelas son estupendas pues evitan las ondas estacionarias que son las que crean muchos problemas y ademas creo que quedaria mas intimo el ordenador en la sala del cuadro con la chimenea y te puede permitir mas intimidad e independencia a la hora de poder poner algun acondicionamiento puntual.

Un saludo

Un saludo, Letorro.

Pues os confieso, tanto a tí como a Jaime, que no estaba al corriente de las virtudes de unas paredes no paralelas.
Mañana haré una foto de la misma, tomaré medidas y me comentáis que os parece .. De hecho, el Pc lo tengo conectado por la tarjeta de sonido(una M-Audio Audiophile) a un ampli technics y los monitores Paradigm que tenía y no suena nada mal .. y eso que los monitores están en la parte que no hay pared, es decir donde hay una doble puerta que da al jardín .. Pero lo que más me inquieta es el suelo, es que está muy inclinado ...

El tema Plasma, colocación del Pc en otra sala, etc ya son cosas que hay que estudiar, negociar .. ya veremos, pero por suerte mi pareja es bastante tolerante en este aspecto.

Pues yo básicamente el problema que veo, además de la posible influencia de la altura es que no hay apenas superficie absorvente. Con unos techos mas bajos no creo que tampoco mejorara extraordinariamente. Tiene que haber una reverberación de caverna

Un saludo

La casa de Foruu también tiene los techos altos y no suena nada mal.
Creo que , como apuntan , va a ser un problema de poca absorción.

Gracioso lo de poner un trillo por mesa, lo había visto en Madrid hace años.

Será interesante ver la habitación de paredes asimétricas. En principio puede ser más adecuada que esta salón con el techo tan alto, y sino, donde el cuadro y los estantes con libros.
Saludos

@ deivis y rubius
En primer lugar, un saludo para ambos, y mi agradecimiento por vuestros consejos.

¿Tendríais la amabilidad de especificarme a que os referís con lo de material absorbente? ¿Más mobiliario? ¿Paneles y/o demás material "profesional"?

Es cierto que la sala además está un poco desnuda, pero es que entramos a vivir en Agosto (mes en el cual además hemos estado un par de semanas fuera) y claro, hemos pasado de vivir en un apartamento en Madrid de unos 60 mts2 tirando largo, a una casa de 250 mts2 + jardín (que hay que cuidarlo..) + piscina (que también hay que mantener) Así que vamos poco a poco ...

De todas formas yo pensaba que por mucha alfombra, cuadros y sofá que ponga, los techos son demasiado altos (creo que se aprecia en la foto, pero así a ojo yo diría que son unos 6/7 mts de altura, y tal vez me quedo corto) y solo serviría para minimizar el problema sin resolverlo completamente. Eso sin tener en cuenta que tampoco es plan de comprar por comprar, y un sofá digno ya cuesta lo suyo, aunque obviamente alguna cosa más colocaremos.
En fin, a ver si tengo suerte y foruu se pasa por el hilo me comenta algo. Y sí, aunque queda feo, lo cierto es que el sonido es bastante similar a una caverna ..

Bueno, en cuanto a la sala asimétrica .. He hecho las fotos que a continuación os pongo. No son gran cosa, ya que ni la cámara digital me da muchas opciones, ni obviamente el menda es un dechado de virtudes fotográficas ...

Esta sería una vista cuasi general desde la puerta que da al jardín. La cámara no me permitía coger más


Esta es la parte de la puerta que da al jardín. Oscura que ha salido .. Ahí está los monitores, para solaz del que suscribe cuando está frente al Pc, y de su señora e invitad@s cuando están en el jardín


Toma más cercana de la pared corta. Veréis que hay una construcción hecha con ladrillos de forma que deja la pared con agujeros. Ahora los aprovecho para guardar botellas ya que van de coña para este propósito.
Si finalmente traigo el equipo a esta sala, en principio las columnas irían aquí, pero no sé como afectarían los "agujeros" al sonido .. ¿actuarían de difusores o algo así?


Esta es la pared que queda detrás mio ahora cuando estoy frente al PC. Sobre todo la he hecho para que viendo la estantería os dé una idea de la inclinación del suelo. El suelo hace caída hacia esa pared, y hacia la puerta de salida al jardín.


Y finalmente foto del techo


Y en cuanto a las medidas:
La pared larga a la cual miro cuando estoy frente al pc: 5 mts
La pared larga de la estantería: 4,70 mts.
La pared corta "botellera" 3,80 mts
La pared con la puerta salida jardín: 2,80 mts
Altura habitación: 3mts. aprox

Un pequeño problema, que imagino que tendría fácil solución, es que solo hay una caja con 2 tomas de enchufe, que está precisamente detrás del flexo de pie al lado del PC. Lo digo pq la idea sería poner el equipo en otra ubicación alejada de los altavoces, así que habría que "crear" otra toma o enchufe. ¿Cuánto puede costar eso? ¿Y que tipo de toma o enchufe recomendaríais?
Se nota que soy de ciudad y poco manitas

Un saludo, y gracias de nuevo a los que os tomáis la molestia de echarme un cable.

Hola ordet. Si no entiendo mal, la puerta del jardin està mas o menos frente el botellero?. Si es asi, colocaria las cajas en la pared del botellero, tomando como precaución el cubrir este "boquete" de la pared con un tapiz espeso o algo similar. Para hacer la prueba te pueden valer unas simples mantas. Una vez salvado este obstáculo, jugaria con estanterias de libros en las paredes de 5 y 4.70, alternando con algún cuadro, espejo o elementos decorativos de cristal o metálicos, colocando por los lados de las cajas y ligeramente por delante de ellas, macetas grandes con plantas de hoja pequeña, tipo ficus benjamina, que actuen a modo de difusores. Deberia también probar las esquinas de atrás de las cajas; tal cual están y con un buen rollo de gomaespuma en los corners. A ver cual te gusta más.
El tema de la instalación eléctrica, y dado que soy un auténtico negado, lo dejaria para un profesional o para algún compañero que entienda de estos temas.
Si he acertado con la disposición de las paredes, empezaria de la manera descrita. En cuanto al techo, y con lo bonito que es, ni tocarlo.
Y preciosa "cueva" que te has pillado, es una pasada.
Saludos

Hola papaíto (pues con ese nick estoy por pedirte que me vengas a hacer la instalación eléctrica .. Me refiero a que los jóvenes como yo siempre nos apoyamos en las sabias y hábiles manos de nuestros padres ..)

Tomando la habitación como un rectángulo, pues una de las paredes cortas sería la "botellera y la otra sería la que ocupa casi en su totalidad la puerta de doble hoja que da al jardín.

Como bien dices, si finalmente acabo tomando esta habitación las columnas irían en el lado de la pared "botellera". Gracias por el aviso del boquete y si no es molestia y por curiosidad ¿pq debería taparlo? supongo que unas cortinitas también valdrían ¿no? Así quedaría como un teatrillo
En la pared larga, la opuesta a la de la estantería ya tengo un par de cuadros, uno bastante grande ya que es un póster de Cine enmarcado, y sí ya iría colocando más cosillas. Y no tenía ni tengo intención de tocar el techo.

Muchas gracias por los consejos una vez más, y también por tus buenos deseos respecto a la casa.

Un saludo muy cordial.

Hola de nuevo. Si ya has tomado "al asalto" esta sala, lo 1º tapar el agujero del botellero y matar las esquinas, las dos, pero principalmente la frontal derecha.Utiliza métodos al alcance, mantas,un colchón de espuma enrrollado en los corners(o compras 2 rollos en cualquier mercadillo que alcancen hasta a media altura del techo). Probar con y sin elementos correctores, aunque entiendo que el botellero será casi obligado de cubrir con una cortina gruesa de terciopelo o similar en la instalación definitiva. Este hueco actúa a modo de cámara de resonancia y los "tubos" donde van las botellas no harán más que aumentar tal efecto.
Las esquinas, igual sin los cilindros pasan, habrá que ver la respuesta de los graves. Caso de ser necesaria la aplicación de absorventes, puedes utilizar estos elementos decorativos que hay en mimbre y forma cilindrica que puedes rellenar, total o parcialmente, con una mezcla de lana y gomaespuma.Los hay de todas las medidas. Como ves, todo son cositas fáciles de encontrar y nada intrusivas para la decoración. En ningún momento utilizamos elementos correctores dedicados, que pueden ir mejor, pero son feos de co++++s.
No olvides las plantas, al igual que la sufrida alfombra por delante de las cajas, y a ser posible algo gruesa.
Hechas estas pruebas tan simples y básicas, colócate en el punto de escucha, sentado, y pide que alguien te ayude con la prueba del espejo para ver donde estan las primeras reflexiones de paredes laterales y pared del botellero. Omito el techo porque no lo vas a tocar.
Las paredes laterales son bastante largas, por lo que pienso que con una sola libreria no vas a pasar. Estudia que puedes hacer para "ocupar" estas paredes.
A veces tratar una sala-no profesionalmente-resulta algo caro y complejo. Pero entiéndelo como un elemento más del equipo, quizá el más importante.
Y bueno, ahi lo dejo, y si te decides ya seguimos. A pesar de lo de "papaito", manitas nada, negado total para estos menesteres. Quien quizá te pueda orientar en temas de instalación eléctrica es el compañero Neil.
Un saludo
Saludos

La instalación eléctrica no, pero si quieres me vengo a colgarte un cuadro y de paso veo esta casita que es una preciosidad.
Salud

Papaíto, se lo digo de corazón: si alguna vez y por la razón que sea se acerca Ud. a estas tierras, que sepa Ud. que esta es su casa y siempre tendrá una habitación lista y dispuesta para UD.
Por supuesto hago extensiva la invitación a demás amigos del foro.

Música no sé si la escucharemos en buenas condiciones, pero esto no se lo salta ni el más pintado ..



Supongo que entenderéis pq decidimos vivir aquí pese a los quebraderos de cabeza que me da colocar el equipo HiFI

Bueno, volviendo al tema: desde luego si decido utilizar esta sala ya tengo más o menos una gran guía de ayuda, gracias a papaíto ...
Pero de todas formas, me gustaría volver al inicio del asunto, soy muy cabezón, lo siento, ya que quiero agotar todas las posibilidades antes de descartar definitivamente la colocación del equipo en la sala del techo alto. Como decía esa es nuestra idea original y por otra parte mi deseo es integrar el DVD/Tv con el ampli para ver los DVD's musicales que tengo.

Además, ayer tuve la ocasión de ver en el canal Clásico de TVE un concierto de la Berliner Philarmonike interpretando la Sinfonía Fantástica de Berlioz, en la iglesia Hagia Irene de Estambul, o sea esta


Ni que decir tiene que aquí los techos todavía son mucho más altos que en mi sala y si se hacen conciertos en salas así es pq se puede ¿no?

Así que por favor, espero vuestros consejos sobre mi sala .. hablabais de elementos absorbentes ¿cuáles y como colocarlos?

La esperanza es lo último que se pierde ...

Muchas gracias por la invitación, será considerada. Normalmente suelo aterrizar en Sevilla 2-3 veces al año, asi que cuidadin!! . Alucino con esta cueva . Por cierto, las cajas Audiocevtor?
Sala grande. 1º dimensiones del lugar de escucha, y de la sala en general. Para ver si se pude establecer una "subsala" dentro de la principal. Existencia o no de satélites y subwoofer.
Elementos absorventes profesionales como estos www.masacoustics.com o directamente tiramos de lo casero, un poco de cada....?
Saludos

Hablar por hablar normalmente no conduce si no a divagaciones multiples que normalmente no hacen nada mas que confundir mas y desorientar al que pregunta.
Si es la habitacion primera la que te seduce,estas terdando en poner el equipo donde esta el cuadro y contarnos tus impreciones para poder continuar con las soluciones.

Un saludo.

Como dice Jaime, hacer conjeturas no lleva a nada. El lugar del cuadro parece el más indicado, bastante más que donde está ahora. Es un falso techo esto de color blanco?.
Saludos

En cuanto a la invitación, yo no hablo por hablar. Mi casa está abierta para todo aquel que lo deseé.
Papaíto serás muy bienvenido.

Sí, las cajas son Audiovector. Ya he hablado de ellas en otras ocasiones

No quiero marear a nadie, ni quiero que esto se convierta en un sinsentido, así que a ver si soy capaz de explicarme bien:

- Tenemos la sala Grande, que podemos dividir en dos subsalas. Mi primera prioridad es el equipo en su ubicación actual, como está en la foto. Es decir en la subsala "capilla" pues tiene toda la pinta de eso. En este caso mi aspiración no sería sacar el 100% de mi equipo, no cuento con ello, sino eliminar el problema de Ecos, resonancias, y falta de foco del sonido (pese a todo hablo tras escuchar solo música Rock: Talking Heads, U2 .. No he probado con clásica ni Jazz .. tengo invitados y poco tiempo).
La razón, básicamente pq me da la impresión que en esta ubicación se favorece más el hecho de compartir la escucha de la música, me gusta así, no encerrarme en una habitación yo solo a escuchar música, y por otra parte está el tema de aprovechar la Tv/DVD que ya he explicado arriba.
Por tanto esta es mi máxima prioridad y haré todo lo que esté en mi mano para conseguirlo, con vuestra ayuda, espero.
Decididamente optaría por remedios caseros, si es posible. Tomad la casi total falta de decoración y amueblado de esta sala como un punto de partida, no como un inconveniente, nada más lejos de nuestras intenciones que dejar dicha sala pelada.
Las soluciones profesionales en el entorno que queremos conseguir no me parecerían apropiadas, pese a que reconozco que sin duda serían las más efectivas.
Luego tomo medidas y las pongo.

- La segunda opción sería la subsala del cuadro y las estanterías. A priori sería lo más sencillo, pero no lo acabamos de ver claro para integrar el futuro Plasma. No nos satisface a ninguno estar "de cara a la pared". Por tanto en este caso, solo iría el equipo Hifi. El techo blanco es falso techo, da toda la impresión.

- Y la tercera opción será la sala del PC y botellero. Solo en el caso de que las dos primeras no las lleváramos a cabo.

Reitero mis agradecimientos, de veras que valoro muchísimo vuestra ayuda.
Gracias.

Hola Ordet. Pensaré en como poder sacar partido al equipo en su situación actual con la ayuda del resto de compañeros.
Cuando se me ocurra algo, te lo hago saber y siempre respetando tu deseo de utilizat materiales no profesionales y de fácil localización. Desde luego, el lugar se presta para la escucha.
Saludos

Buff, acabo de ver el mensaje y sólo se me ocurre decir que bendita envidia de sala. Lo del techo alto es una maravilla y hacer que suene de escándalo no debe ser difícil aunque, por supuesto, hay que usar materiales.

Lo de los "materiales profesionales" suena a hacer que aquello parezca una nave espacial y comprendo que te niegues, pero tan profesional es un material bonito como uno que no. Lo que no vale es poner una alfombra porque sí. Si la sala te pide que absorbas en tal sitio, no te vale que absorbas en otro, aunque el tiempo de reverberación sea el mismo.

Este finde he estado en San Juan de Aznalfarache, una pena no haber visto tu mensaje antes. Seguramente vuelva pronto.

Un saludo.

Hola berättar senare, gracias por tus comentarios.
Pues sí, estuviste muy cerca de donde vivo ahora.. así que la próxima vez ya sabes

Lo del techo alto es una maravilla y hacer que suene de escándalo no debe ser difícil aunque, por supuesto, hay que usar materiales.

Esa es mi impresión y esperanza. Por eso soy tan reacio a desaprovechar la oportunidad y optar por canviar el enclave de los altavoces, pese a que tengo el equipo sin usar Pero bueno, tengo la otra sala, el PC, Spotify ...

Confió en que alguien me pueda orientar un poco más y me diga por dónde y con que materiales en concreto puedo empezar a intentar solucionar el problema.

Saludos

Si tienes un micro y una tarjeta y puedes sacar unas cuantas respuestas impulsivas, sería de gran ayuda.

Una rueda funciona por su forma, no por sus materiales... esto es lo mismo.