9ª de Beethoven

TERCER MOVIMIENTO: Adagio molto e cantabile, en Si bemol mayor y compás de 4/4.

Lo primero que se destaca es su arquitectura en forma de Lied con dos temas cruzados en variación. El tema principal es expuesto por la cuerda en mezza voce y es respondido periódicamente y en eco por trompas, fagots y clarinetes, al final, con prolongados arpegios de la cuerda.
Una modulación introduce la tonalidad de Re mayor sobre la que segundos violines y violas, junto a la madera, entonan un nuevo tema, Andante moderato, en compás de 3/4, que se desvanece en pianissimo.

Se retorna de nuevo al Adagio, en Mi bemol, tocado por los clarinetes y los fagots acompañados por la cuerda en pizzicato. El tono de Si bemol vuelve a reaparecer en una variación del primer motivo en compás de 12/8 sobre largas notas sostenidas en las maderas que decoran la fluidez de los primeros violines.
A esta variación le sucede otra compuesta por rápidos pasajes en los violines, primero en crescendo y luego en decrecendo. Un repentino unísono presenta una doble llamada a modo de fanfarria en los metales que respeta la tranquilidad del movimiento. La pieza prosigue y se desvanece paulatinamente con un acorde de tónica que se repite cuatro veces y concluye en piano.

Bueno, pues con este ya doy por terminado el comentario de la novena. Por cierto Jorge, espero que la disfrutes en tu magnífico equipo.

Muchas gracias señor, y el equipo que tengo actualmente es magnífico ( porque me hace disfrutar de la música ), el siguiente será también magnífico, y el primero que tuve... ( siempre he disfrutado con la música a pesar de los cacharros ). Un saludo Nando y gracias por la Revew.

Pienso que todo ello es comparable al rapsoda que lee una poesia. Puede considerar que una estrofa requiere una entonacion o importancia particular y despues una pausa determidada que otro rapsoda puede considerar poco acertada...

Aleman escribió:No acabo de entender las "licencias" que se toman los directores con las obras que dirigen. O tal vez, en esas diferencias radique la "genialidad" o uno o de otro director:

NOVENA DE BEETHOVEN:

Furtwängler.

19.04.1942 (Cumpleaños del Führer) Berlín
(1)Allegro. 18.20
(2)Scherzo. 12.57
(3)Adagio. 19.02
(4)Finale. 25.33

22-24.04.1942 Berlín
(1)Allegro. 17.17
(2)Scherzo. 11.22
(3)Adagio. 20.07
(4)Finale. 24.20

29.07.1951 Bayreuth
(1) 17.51
(2) 12.00
(3) 19.32
(4) 24.59

31.05.1953. Wien
(1) 18.03
(2) 11.58
(3) 19.12
(4) 24.42

Karl Böhm

1981. Wien

(1) 18.44
(2) 13.22
(3) 18.19
(4) 21.07

Daniel Barenboim

2000 Berlín

(1) 17.35
(2) 15.15
(3) 17.56
(4) 25.38

Se puede ver las diferencias en los tempi, pero lo más curioso son los tiempos empleados por Furtwängler con escasos tres días de diferencia. O el cuarto movimiento de Böhm con respecto al resto, nada menos de cuatro minutos......

YO me quedo con la versión de Furtwangler en vivo de principios de los 50 con la orquesta del F. de B., aunque tuviese ese famoso desliz del primer trompa en el 3 mov.  

Hola nunca fui un apasionado de la clásica, pero esta obra de Bethoven me ha gustado siempre.
Este hilo me ha resultado muy interesante y me ha picado por escuchar otras versiones de la Novena.
Con Opera lo estoy haciendo y estoy disfrutando mucho con las diversas interpretaciones.
Aprovechando que lo han sacado ahora en vinilo refloto el hilo para comunicarlo a los interesados.Es la version de Lucerna de Furtwangler ...y el precio...un regalo ,después de escuchar los vinilos.
Pedirla a los Reyes,no os arrepentireis

Hola de nuevo
Después de tanto tiempo escuchando la misma Novena de Furtwangler pude escuchar el otro día la de Karajan del 63.
El final es un poco diferente ,pero en los tiempos aunque son más cortos no percibí ninguna diferiencia,salvo que con Furtwangler te tienes que levantar 3 veces a cambiar el disco y con Karajan solo 1
Pero el estéreo se nota una barbaridad
Los hombres a la izquierda y las mujeres a la derecha.
Me ha gustado mucho,pero el de los timbales parecía que no había desayunado.El de Furtwangler esta más fuerte.
Un saludo.

milennon escribió:
.. pude escuchar el otro día la de Karajan del 63.
...el estéreo se nota una barbaridad ...Los hombres a la izquierda y las mujeres a la derecha.

¿Estás seguro?

LUDOVICO escribió:

milennon escribió:
.. pude escuchar el otro día la de Karajan del 63.
...el estéreo se nota una barbaridad ...Los hombres a la izquierda y las mujeres a la derecha.

¿Estás seguro?

Hola Ludovico Me has hecho dudar de tener los cables del plato invertidos,pero los hombres se oían a la izquierda y las mujeres a la derecha

milennon escribió:

LUDOVICO escribió:

milennon escribió:
.. pude escuchar el otro día la de Karajan del 63.
...el estéreo se nota una barbaridad ...Los hombres a la izquierda y las mujeres a la derecha.

¿Estás seguro?

Hola Ludovico Me has hecho dudar de tener los cables del plato invertidos,pero los hombres se oían a la izquierda y las mujeres a la derecha

Pues debemos tener el molde del disco invertido . Ayer me picó la curiosidad al leer tu post y lo puse. Esa distribución es muy extraña, casi inaudita. El problema es que mi LP viene de casa de mis padres y está muy machacado. El tocata Dual-Bettor, con cápsula cerámica y agujas fox, lo dejó en bastante mal estado. Pero vamos, los bajos están a la derecha, eso seguro. Lo que no puedo asegurar es la distribución del coro. Parece que (de izquierda a derecha) estén S-A-T-B. Pero podían también estar S y T, y, A y B. No llego a distinguirlo.
En el "presto" introductorio del 4 mov.(antes de que el bajo o barítono solista cante el "O Freunde, nicht diese Töne") aparece en los cellos y contrabajos el tema del himno. Eso se debe escuchar claramente a la derecha.
Saludos cordiales

LUDOVICO escribió:

milennon escribió:

LUDOVICO escribió:

milennon escribió:
.. pude escuchar el otro día la de Karajan del 63.
...el estéreo se nota una barbaridad ...Los hombres a la izquierda y las mujeres a la derecha.

¿Estás seguro?

Hola Ludovico Me has hecho dudar de tener los cables del plato invertidos,pero los hombres se oían a la izquierda y las mujeres a la derecha

Pues debemos tener el molde del disco invertido . Ayer me picó la curiosidad al leer tu post y lo puse. Esa distribución es muy extraña, casi inaudita. El problema es que mi LP viene de casa de mis padres y está muy machacado. El tocata Dual-Bettor, con cápsula cerámica y agujas fox, lo dejó en bastante mal estado. Pero vamos, los bajos están a la derecha, eso seguro. Lo que no puedo asegurar es la distribución del coro. Parece que (de izquierda a derecha) estén S-A-T-B. Pero podían también estar S y T, y, A y B. No llego a distinguirlo.
En el "presto" introductorio del 4 mov.(antes de que el bajo o barítono solista cante el "O Freunde, nicht diese Töne") aparece en los cellos y contrabajos el tema del himno. Eso se debe escuchar claramente a la derecha.
Saludos cordiales

El molde invertido?.... .Lo que está claro que uno de los dos tiene los cables invertidos.
No tendrás el disco de Vinicius de Moraes a la Fusa .En ese disco está Vinicius en un lado y una de las Marías al otro .Y sino alguno de los discos de la colección de Jazz que tienes que se oiga claramente por uno de los altavoces algún instrumento para hacer una prueba de derecha e izquierda .Esto de hacer pruebas con cables es un lío. Si no vas con cuidado ya no sabes cual es el izquierdo....más difícil que los partidos.
Un saludo

milennon escribió:

LUDOVICO escribió:

milennon escribió:

LUDOVICO escribió:

milennon escribió:
.. pude escuchar el otro día la de Karajan del 63.
...el estéreo se nota una barbaridad ...Los hombres a la izquierda y las mujeres a la derecha.

¿Estás seguro?

Hola Ludovico Me has hecho dudar de tener los cables del plato invertidos,pero los hombres se oían a la izquierda y las mujeres a la derecha

Pues debemos tener el molde del disco invertido . Ayer me picó la curiosidad al leer tu post y lo puse. Esa distribución es muy extraña, casi inaudita. El problema es que mi LP viene de casa de mis padres y está muy machacado. El tocata Dual-Bettor, con cápsula cerámica y agujas fox, lo dejó en bastante mal estado. Pero vamos, los bajos están a la derecha, eso seguro. Lo que no puedo asegurar es la distribución del coro. Parece que (de izquierda a derecha) estén S-A-T-B. Pero podían también estar S y T, y, A y B. No llego a distinguirlo.
En el "presto" introductorio del 4 mov.(antes de que el bajo o barítono solista cante el "O Freunde, nicht diese Töne") aparece en los cellos y contrabajos el tema del himno. Eso se debe escuchar claramente a la derecha.
Saludos cordiales

El molde invertido?.... .Lo que está claro que uno de los dos tiene los cables invertidos.
No tendrás el disco de Vinicius de Moraes a la Fusa .En ese disco está Vinicius en un lado y una de las Marías al otro .Y sino alguno de los discos de la colección de Jazz  que tienes que se oiga claramente por uno de los altavoces algún instrumento para hacer una prueba de derecha e izquierda .Esto de hacer pruebas con cables es un lío. Si no vas con cuidado ya no sabes cual es el izquierdo....más difícil que los partidos.
Un saludo

Hola,
No no me suena tener ese disco. Los de jazz es que no los conozco. Me refiero a la distribución en la grabación. Me pondré el de Getz/Gilberto y te digo. De todas formas lo decía porque la distribución típica de concierto de un coro y una orquesta sí que la conozco (y bastante bien, aunque esté mal decirlo ) y no me cuadra con lo que indicas.
Saludos

pdt. Lo de los partidos es imposible. Los cables al final tienen arreglo..

Hola Ludovico había un cable invertido del previo de fono a previo
Estas hecho un director de orquesta
Un saludo

milennon escribió:Hola Ludovico había un cable invertido del previo de fono a previo
Estas hecho un director de orquesta
Un saludo

Eso pasa en las mejores familias.
Donde me he encontrado con peores sorpresas es con alguna cápsula que no indicaba colores en los terminales y las instrucciones se contradecían según lo leyeras en inglés o en francés (porque japonés ni pajolera idea).

Saludos

Pues tengo la mayoría de las grabaciones protagonistas de este viejo hilo, Furt (Lucerna), Karajan, Barenboim... Y quizás les eche una nueva oreja. Pero en yutube he escuchado una más en combate, la de Günter Wand con la NDR S.O., con un sonido genial:

Jeremias johnson escribió:Pues tengo la mayoría de las grabaciones protagonistas de este viejo hilo, Furt (Lucerna), Karajan, Barenboim... Y quizás les eche una nueva oreja. Pero en yutube he escuchado una más en combate, la de Günter Wand con la NDR  S.O., con un sonido genial:

Hola ,esta versión dura poco tiempo comparadas con las otras.
Me ha gustado mucho,aunque en algún momento parecía todo demasiado acelerado
Lo he escuchado en la tablet con unos altavoces de ordenador ,y el sonido parece muy bueno.
Si está en cd a buen precio intentaré conseguirla,tengo curiosidad de oir como sonarán los timbales de esa versión en mi equipo gordo
un saludo

Cierto, es rápida en comparación con las comentadas. Pero, como bien apuntaba Romea hace años en los post iniciales de este hilo, la percepción del tempo es siempre subjetiva, y en este caso la transparencia de la toma de sonido seguramente también provoca sus efectos en la percepción.

Hola compañeros,quisiera saber cuáles son las mejores grabaciones en calidad de sonido sólo en CD de esta Sinfonía 9 de Beethoven,gracias.

Alejandro D. escribió:Hola compañeros,quisiera saber cuáles son las mejores grabaciones en calidad de sonido sólo en CD de esta Sinfonía 9 de Beethoven,gracias.

W. Furtwangler de Tahra en sacd, tambien Audite, revisa hilos en este foro y encontraras mas.

Saludos
Marco

Gracias compañero Porcorosso pero agradecería recomendaciones específicas sólo en CD común,no tengo para reproducir en SACD,jamás me he interesado por este Formato.

Es igual los sacd, se reproducen en cd normal, ya que tienen capa de solo cd

Saludos
Marco

Cierto,había olvidado que el SACD es compatible con el CD.