Esos precios.

Por lo poco que he viso en el enlace que pones me he sentido apabullado solo en las seccionémoste de cápsulas..... que locura.

Tiene una pinta excelente.

Gracias

Lo primero que llama la atención es la enorme cantidad de aparatos, en todos los apartados, que se sitúan en lo que yo calificaría precios "indecentes" al decir de Pretty Woman, no es ya unos pocos aparatos que superan los 20.000€, es que hay más que los que son accesibles, previos, etapas e integrados de 20.000 a ∞ a porrillo, si vamos al apartado de cápsulas y fijándonos solo en el precio, podríamos pensar que 6.000€ es un precio "normal" porque hay un montón mucho más caras y así con todo.

Cada uno sabe lo que se puede gastar en esta afición, pero si consideramos el sueldo medio limpio en España que viene a estar en 14 pagas de unos 1.600, aunque muchos "sobreviven" con 1.000€ o menos, es totalmente imposible que un trabajador medio pueda acceder a esos aparatos y realmente difícil llegar a los del 10% de ese valor.

He conseguido el anuario de Suono del 2015, el más atrasado que he podido conseguir en papel, eso me da una perspectiva sobre la evolución del mercado de varias formas, realmente es sobre el italiano, pero creo que perfectamente extrapolable al nuestro.

Lo primero que me llama la atención es el baile de marcas tanto que salen como entran en el catálogo, sobre todo de productos un tanto esotéricos y de precios entre elevados y desorbitados, por supuesto eso no quiere decir que no todas esas marcas hayan desaparecido, pero han perdido relevancia en el mercado. Empeñarse en introducir un producto de ese nivel donde ya existen muchos productos similares y ya muy asentados es cuanto menos difícil y muchos quedan para un círculo muy reducido y por supuesto sin intermediarios para que resulte económicamente viable.

También ver como en 9 años no encuentro ninguna novedad digna de ese título, seguimos siendo bombardeados por “declinaciones” de básicamente lo mismo. De hecho, muchos de los productos punteros siguen vendiéndose en el 2024 igual que en el 2015 y otros son versiones actualizadas del mismo modelo.

Sí que aprecio cambios en el diseño, en aquellas fechas parece que teníamos unos gustos estéticos un poco más dirigidos al diseño llamativo, sobre todo en el apartado de cajas, con formas muy futuristas cuando no “espaciales”, ahora tenemos un revival de la caja cuadrada, sólida y de buen tamaño (estilo Linton).

Donde sí que se aprecian cambios es en los precios, ahí parece que todas las marcas están de acuerdo, han subido extraordinariamente, tanto como para que yo no vea qué tengan una justificación clara. He buscado modelos que se vendieran en 2015 y que sigan vendiéndose y este es el resultado:

Tannoy Kensington, en 2015 16.000 €, en 2024 25.000 €, un 56.25 % más.
B&W Nautilus, en 2015 66.000 €, en 2024 100.000 €, un 51.51 % más.
ASR Emitter I Basic, en 2015 7.560 €, en 2024 10.230 €, un 35.31 % más.
Linn Sondek LP 12 Majik, en 2015 3.290 €, en 2024 4.520 €, un 37.38 % más.

Utilizando el propio precio del anuario para tener una base:

Annuario Suono, en 2015 12 €, en 2024 13 €, un 8.33 % más.

Esto me da que pensar, ¿nos toman por tontos?, ¿los aficionados pagamos lo que nos pidan? …

Saludos.

Se han encarecido los amplis y hasta los higos también.
Hasta allá el 2007 fletar un contenedor de 40" con 18.000 Kg de amplis USA-ESPAÑA te venía a costar unos 1.500 $.
Ahora el mismo contenedor te cuesta unos 6-8.000 euros, y ¿quién va a pagar esa diferencia?, todos los que se compren un ampli de ese contenedor.

Saludos

LA inflacion media entre 2015 y 2024 es de un 32-40%, segn la categoria de producto. A eso hay que sumar que si el producto es britanico, el precio se ha encarecido por los aranceles y tasas post-BREXIT.

De todo ese incremento acumulado de precios, los productores y retailers no tienen la culpa. Ni nostros somos tontos, ni los que nos venden unos malvados.

Seguro que los britanicos se quejan de lo mismo cuando miran los precios de nuestro aceite de oliva.

De todos modos, estando de acuerdo con todo lo dicho, un poco por tontos sí que nos toman.

Todos los productos en stock, fabricados en años anteriores, también adquieren instantáneamente los nuevos precios aunque la inflación no les haya afectado tanto. Además, los salarios de los trabajadores, incluyendo los operarios de las empresas de audio, no creo que hayan subido, ni mucho menos, el mismo porcentaje que la inflación.

Habrá materias primas que hayan subido mucho, otras quizás no tanto, etc.

Como dice Galena, el transporte se ha encarecido, pero hay productos que ya habían sido transportados hace años….

Y es que a mar revuelto, ganancia de pescadores.

Saludos

Luego está el margen de beneficios. En algunos sectores, incluyendo el Audio, ese margen parece abusivo.

Saludos

El Canal de Panamá cada vez tiene menos calado, aunque une dos océanos lo llenan con agua dulce y ésta está escaseando mundialmente.
Todo el tráfico que viene desde la costa oeste de USA, el que viene de China, utiliza el canal, cuando está cerrado por la causa que sea deben bordear el continente y pasarlo por debajo por el Cabo de Hornos o por arriba subir al Oceano ártico hasta Groenlandia, otros 15 días más de viaje, más combustible, y los fletes más caros.

Saludos

En la venta al publico, lo normal es valorar el stock al precio de reposicion, y en consecuencia vender al nuevo precio aunque lo hayas tenido en almacen un tiempo. Tamben funciona al reves; si el precio baja, el producto que compraste caro tendras que venderlo mas barato de lo que pensabas.

Y se habla mucho de los margenes, pero pocos tienen en cuenta los elevadisimos costes ocultos de tener material High End en stock y disponible para pruebas. Los margenes reales de operar con tienda fisica son realmente exiguos.

Joer, cuando algo no nos gusta parece que siempre hay que echarle las culpas a alguien, cuando lo que ocurre es simplemente un mercado funcionando como se espera de el.

"It's the market, stupid!"

Todos sabemos como funciona el mercado, eso está claro, también que el precio de los productos tiene que dar beneficios a toda la cadena de la que nosotros somos el eslabón final, por tanto, no queda otra que asumir el beneficio de todos.

No es a eso a lo que me refería exactamente, a lo que me refiero es que nos están vendiendo una tecnología que en algunos casos tiene más de 80 años, eso sí, debidamente maquillada y vestida para que parezca que acaba de aparecer en el mercado, eso en el mejor de los casos, porque los hay que directamente te venden el producto simplemente cambiando el discurso. Esos productos en muchos de los casos tienen el I+D amortizado hace décadas, eso en el caso de que hubiera tal I+D y no un simple copia y pega, los componentes valen lo que valen y nunca superan un 5% o en el mejor de los casos un 10% del P.V.P. al final quedan los intermediarios que sí, hacen su trabajo, pero tal y como está el mercado, donde nadie puede escuchar todo lo que quisiera para decidir y en el caso de España ni siquiera tienes una tienda cerca, perfectamente se podría prescindir de ellos y comprar el producto en fábrica directamente, porque total si vas a comprar "a la aventura" por qué tienes que pagar distribuidores, almacenistas y detallistas, compras directamente a la casa y te ahorras un pico, aunque tengas que pagar portes y aduanas, que si fuera ese el caso seguro que proliferarían los gestores que te lo hicieran fácil.

Tenemos un mercado "hermano" como es el de los televisores ofreciendo producto a la baja, donde un aparato que hace dos o tres años valía X hoy se encuentra por una tercera parte, tienen I+D, componentes, diseño, transporte, almacenistas y detallistas, igual que nuestra HiFi, ¿por qué ellos bajan y lo nuestro sube?

Dile a tu vecina o vecino .... oye ponle éste cable a la nevera y te enfriará más y consumirá menos corriente, y si se lo pones a la T.V. se verá mejor...... y verás cómo te mira.

A nosotros nos lo dicen .... ponle éste cable al ampli y sonará mucho mejor, y nosotros nos lo creemos, igual por eso los precios de los amplis suben y los de las teles bajan.

Saludos

Los televisores se venden por millones. La mayoría proceden de países orientales como Corea o China.
El Audio fabrica para un mercado minoritario….y de alto poder adquisitivo en muchos casos.
Hace unas décadas, 60 a los 80, no era así. En la mayoría de las casas había un equipo de sonido, más bueno o más malo.
Ahora en todos los hogares hay más de un TV pero equipos de audio no tantos.
Saludos

Se ríen de nosotros, no hagáis números

Saludos

Que los aumenten un 200 por ciento y asi quizas vendan el doble o mas.Ya vereis como se van a estar riendo cuando los de mi generacion las espichemos.Todos estos
fabricantes de humo se tendran que comer sus aparatitos con patatas.

Desde luego el concepto "Audiófilo" ahora mismo ya podría ser sinónimo de, mayor de 50, clase media o media-alta y poder adquisitivo (en algún momento) medio o medio-alto, si pudiésemos hacer un ranking entre todos los miembros del foro creo que el segmento de edad comprendido entre 60 y 70 años sería el más numeroso, seguido del de 50 a 60 y del de 70 a 80 y finalmente del de 50 a 60, poca cosa por debajo de 50 y de los de 30 ni hablamos.

Ahora, eso sí, los poquitos menores de 50 años van a tener un chollo, se podrán beneficiar del mercado de segunda mano que vamos a dejar los mayores a medida que nos vayamos quedando sordos o directamente "moñecos", no van a tener mucha competencia por parte de los de la generación del móvil, por lo que tendrán donde elegir.

Por lo menos en España pocos clientes van a tener los fabricantes de audio.

Totalmente cierto ya que conozco mucha gente que no tiene equipos hifi. Muchos chavales escuchan música con el móvil y auriculares

Vamos, en mi entorno soy una absoluta isla. Ni mis hijas muestran la más mínima curiosidad. Ni me han preguntado cómo se conecta.

En una comida de empresa reciente tuve la ocasión de comentar el tema con un comensal, un hombre de media edad con un poder adquisitivo realmente alto. Le propuse varios ejemplos de equipos que podía adquirir, en torno, completo, a 15.000. Creo que todavía se estará riendo. Y eso lo gana en una semana muy posiblemente si se levanta tarde

Es decir, que no solo hay que tener dinero, sino interés o incluso necesidad de disfrutar de la afición.

Malos tiempos vienen para los que exigen un 300% de margen de beneficio.

Saludos

Es que lo que para nosotros es una "necesidad" (escuchar música con calidad), para la gran mayoría es algo incomprensible, si no directamente una gilipollez, unos auriculares (de menos de 30 euros por supuesto), un altavoz portátil para el botellón o como mucho el equipo del coche son más que suficientes para ellos. ¿Los cables?, directamente no los quieren, son un engorro, "donde esté el bluetooth".

Ahora cuéntales que te has comprado un DAC de ... poco, digamos 1.000€, explícales que eso solo no suena, que necesita una fuente de precio equivalente, aun así ambas no funcionan, que necesitan un amplificador del doble de precio y... ¡¡que todo eso sigue sin funcionar sin unos altavoces tan caros como todas las piezas juntas!!, directamente te toma por loco y eso que no le has contado que para juntar todos los cacharros usas cables de 300 euros.

¡¡Estos audiófilos están locos!! (Obelix)

La única afición barata es tomar el sol y en la terraza de tu casa, las demás todas son muy caras,

Saludos

¡¡¡Si tienes capricho y dinero, comprarlo!!! y si luego no te gusta, antes de tirarlo, me das un toque por privado y te lo retiro de tu casa sin coste alguno.

¡¡Por lo menos eso que te salga gratis!!

En el mundo de las bicis eléctricas tras la pandemia, hoy día se han pegao una hostia, en el mundo hifi descubrieron chinos , indios, rusos, árabes, europeos, ... con alta disposición ...

Un saludo, miguel

De todos modos, a mi parecer, existen dos mercados paralelos en esto del HiFi, el de aquellas marcas cuyo público objetivo son personas con un poder adquisitivo muy elevado, esas no se cortan (quiero suponer) en utilizar lo mejor de lo mejor tanto en materiales como en personal e investigación, claro que después lo van a recuperar con creces, a los que no tenemos el peso de la cartera como castigo solo nos queda hacer como la zorra del cuento o mirarlos desde lejos. Existe otro mercado, más terrenal, de aparatos con un comportamiento muy respetable y al que puede aspirar un segmento de población bastante más amplio, quizá no tengan la riqueza de componentes del otro, que su fabricación sea menos artesanal y que apliquen tecnología más de andar por casa, pero al final los resultados no distan tanto de esas "vacas sagradas" y nos permiten disfrutar de la música.

Mi queja no va tanto contra los primeros, son objetos de gran lujo y como tales los cobran, como contra los segundos que ofreciendo un producto en muchos casos "de mínimos" cada vez van alejándose en precios de las posibilidades de muchos usuarios, por culpa de eso nuestra afición va a la baja en usuarios, la juventud no tiene otra que ser pragmática y si tiene música "decente" con un par de auriculares enchufados a un aparato que es una "navaja suiza" como el móvil ¿para qué necesitan equipos?.

A eso unimos el nada despreciable argumento de la vivienda, a nadie le sorprende que gentes de 30 o más años vivan con sus padres, con el consiguiente problema para colocar un equipo en sus casas, si a eso le añadimos que cuando accedan a una vivienda propia solo van a tener para pagarla y comer el futuro de esta afición está muy negro.

A veces no es cuestión ni de dinero siquiera, consigues el dinero te compras el aparato y te quedas esperando porque el aparato no te llega.

El día 25 me compré un ampli, publicitan un transporte de 24 horas, en principio debería haberme llegado el dia 27.
Estamos a 12 del mes siguiente y aquí no llega nada, ni siquiera una llamada o un correo de disculpa aduciendo cualquier excusa por peregrina que sea.

Ya me están dando ganas de comprarme el mango de un pico y acercarme a la tienda a picar algo, lo que sea.

Saludos

Pues parece que tenían razón los que criticaban a esa empresa.

Pues está la cosa como para no ser exquisito en todas las fases de la venta. ¿Se puede decir el nombre del pecador?

Saludos