Esos precios.

Como soy un jubilado al que no le gusta mirar obras, en algo tengo que entretenerme, se me ha ocurrido buscar el equipo musical más caro que se pueda comprar en España según las webs de los comercios.

He pasado de aditamentos que muy probablemente harían subir ese precio todavía mucho más, es el caso de cables, regletas, filtros, DSP, alimentaciones, etc. he ido a los aparatos básicos, por lo que no he incluido magnetofones, cassettes ni radio.

Este es el resultado después de visitar las páginas más conocidas del mercado español.

Marca Modelo Precio

Cápsula Clearaudio Goldfinger Statement 15.000
Brazo Clearaudio TT-M1 27.500
Plato Techdas Air Force Zero 450.000
Previo Phono Boulder 2108 Phono 76.000
CD dCS Vivaldi One SACD Player 98.000
Streamer dCS Rossini APEX 32.900
DAC Soulution 760 66.000
Previo Boulder 3010 Preamplifier 189.000
Etapa D'Agostino Master Studio Relentless Epic Mono 409.990
Cajas Kharma Enigma Veiron EV-1 Diamond 750.000

2.114.390

Como tampoco tengo tanto tiempo, no me he parado en ninguna consideración más que el precio, sí que me resulta curioso no haber encontrado una cápsula más cara de 15.000€, teniendo en cuenta el precio del plato.

En fin he pasado un "ratico" entretenido.

Y encima despues de gastarte medio millón en la parte analógica tienes que comprar vinilos, al precio que están...

Podría ser una prueba de que para tener equipos similares en nivel en lo analógico y digital hay que gastarse bastante mas en la primera...

¡Qué cara está la música!

Saludos

Fabricación española "only for the chinese market", precios no consignados......

https://lucxar.com/red-dragon-limited-edition/

Saludos
Xavier

Lo más chocante sería que lo escuches y te guste menos que lo que tienes en casa. Algo que es posible.

A mí me ocurre muchas veces cuando escucho algunos super mega equipos que cuestan un pastizal. No veas lo satisfecho que me vuelvo entonces hacia mi casa…aunque algunos sí que me gustan más que lo mío y en ese caso ya no salgo tan contento

He escuchado cosas que suenan mucho y mucho, mucho mejor que mi equipo y cuando llego a casa agradezco lo que tengo infinitamente y no establezco comparaciones porque cuando me siento a escuchar disfruto y si lo que he escuchado se escucha peor, o a mi me lo parece, que ocurre a menudo pues nada me siento a escuchar y disfruto.

Saludos
Xavier

No tengo ni idea del precio medio de los equipos de este Foro, pero los que más por los que menos digamos ... 10.000€, si vamos a ver uno de dos millones largos lo normal es que nos guste más, pero ¿tanto más como para justificar el enorme desembolso?.

Por otra parte si nos quedamos con un equipo de 1.000.000 ¿tendremos tanta finura para distinguir su presunta inferior calidad con respecto al de 2.000.000?

Todo esto es hablar por no callar, nunca vamos a tener ocasión de escuchar ese equipo en una sala, de hecho ya es muy difícil poder "catar" alguno de los componentes por separado, pocas tiendas se pueden permitir tener un plato de 500.000 para demos y solo cuando la unidad aterriza por unos días se puede escuchar con mucha suerte y probablemente sin los otros componentes a su altura, después seguirá su camino hacia otra tienda Dios sabe donde.

Pepe, yo no estaría tan seguro de que nos fuese a gustar más. Al menos a mí. La mayoría de cosas de alta gama que he probado no me ha gustado. Es cierto que no he probado nada de dos millones de euros, pero he escuchado varios equipos que cuestan más que un coche de lujo que no me gustaron.

Hay una tendencia en muchas cosas de alta gama hacia la hipertransparencia y la híperdefinición, que no me gusta nada. Me va más el sonido con cuerpo, ritmo y pegada. Y hay muchos equipos de altos vuelos que fallan estrepitosamente en esos aspectos, aunque sean muy buenos en otros puntos como la transparencia, la escena o la neutralidad y por eso gustan a otros compañeros que tienen otras preferencias.

No es por despreciar. Simplemente quiero dejar constancia de que más nivel no significa siempre y necesariamente mayor satisfacción sonora. Ojalá fuese así, pero mi experiencia no ha sido esa.

Y con eso no quiero decir que no me guste nada que sea de alta gama, sino que necesito probarlo antes para saber si me va o no me va.

Saludos

Xavier, tu eres capaz de disfrutar de ese 95% que tienes y desentenderte de ese 5%, que supuestamente te falta, desde el minuto 1 de tu audición en casa. ¿O es que sobrevaloro  tu capacidad para disfrutar de la música aislándote de interferencias ajenas a la música que estás escuchando?

Aunque practicamente no escuches Jazz...nadie es perfecto.

Salut company

Hipoteticamente hablando,

La capacidad pròpia de disfrutar REALMENTE de tu música, te da el 75% del disfrute total. Escucharla en un equipo horrible puede rebajar este disfrute al 60%, hacerlo en un equipo excelente lo puede subir a un 90 y en uno 'fuera de parametros' incrementaria hasta el 98%.

Si eliminas, o reduces mucho, ese hipotetico 75% de partida, queda muy poco sea cual sea el 'valor' del equipo en cuestión.

Hipoteticamente hablando.

Por otra parte si nos quedamos con un equipo de 1.000.000 ¿tendremos tanta finura para distinguir su presunta inferior calidad con respecto al de 2.000.000?

No hace falta gastarse tanto dinero para escuchar diferencias "muy claras".
Mi equipo anda alrededor de 1.000 euros la pieza, amplis previos etc., entre ampli previo lector más cajas = sobre 4.000 euros "cuesta" mi instalación, si pongo un plato 5.000.

Cuando iba a la tienda de Orejones que tiene aparatos mejores y más caros, no tenía ni que escuchar un disco completo para escuchar diferencias, con escuchar un bajo tenía suficiente para decirme ..... esto suena mejor.

Saludos

A lo que me refiero es (independientemente de la opinión de Pepe que luego comento) que si aplicando aquello de "el valor se le supone" de las cartillas de la mili (también eso era mucho suponer), escuchando un equipo de un millón que ya tiene que dar si o si una calidad fuera de parámetros como equipo propio, seremos capaces de notar la mejora (que debería ser obvia) con uno de dos millones, no me refiero al "perfil sonoro" que es lo que menciona Pepe, yo me ciño a mejora en la fidelidad en la reproducción.

Pepe Muñoz (joer... somos cuatro Pepes y vaya lio), por supuesto precio y gusto personal no van cogidos de la mano, a cualquiera de nosotros puede perfectamente no gustarnos ese "perfil sonoro" por mucho dinero que valga el equipo, a mi mujer le dan asco el caviar y las ostras a pesar del precio astronómico que tienen, pero se le ponen los ojos en blanco con el Jabugo 5J y la hueva de atún que tampoco los regalan precisamente, no creo que el precio de ese equipo lo tenga por ese "perfil sonoro" sino por su capacidad de recrear con la máxima fidelidad al/los intérpretes, utilizando un símil, un equipo "barato" sería un pintor de retratos, representa una cara con sus pinceles, no será fiel al 100%, pero puede llegar a conseguir representar el "alma" del retratado como es el caso de Velázquez, un equipo "caro" es un fotógrafo, si o si tiene que ser idéntica la imagen al modelo, pero puede resultar insípida para el observador.

La pintura buena mantiene gran parecido con el modelo y nos cuenta cosas de él, la buena fotografía también puede contarnos esas cosas, pero siempre será más fiel que la pintura. En este caso la capacidad de contar cosas sería el "perfil sonoro" y la fidelidad al modelo la calidad intrínseca del aparato, que el perfil sonoro guste es cosa del oyente, lo que a ti te parece malo a otro le puede parecer excelso, pero la fidelidad es otra cosa, más medible y comprobable, cuando una reproducción sea tan buena como para que podamos decir por ejemplo (el que sea capaz) la marca del instrumento que está sonando, que ofrezca esos microdetalles suficientes para distinguir un Petroff de un Yamaha o un Steinway.

Simplemente la misma diferencia que pueda haber entre un Ferrari y un Dacia estética los dos son motores y los dos te llevan del punto a al punto b un poquito más fino y elegante y el otro poquito más oscuro y resultón

Cuartabandera..
como poseedor de un Dacia, no lo he podido comparar con un Ferrari pero si con un Porshe 911 Carrera S en multiples ocasiones y definir el tema como " poquito más fino y elegante y el otro poquito más oscuro y resultón" es como decia Pepe Rubianes :
"ver un partido de fútbol y decir, hemos ganado, es como ver una peli porno y decir, hemos follado."

Saludos
Xavier

Pues yo para irme a la casa del pueblo prefiero el Dacia, porque las carreteras de esa zona tienen muchos baches y el Ferrari se me quedaría trabado entre ellos a la mínima y tendría que llamar a la grúa para sacarlo de allí.

A eso me refería con el equipo de dos millones. Me molestan los equipos de altísima gama con su hiperdefinición y su hipertransparencia. Yo el equipo lo quiero para escuchar la música que me gusta y hay muchos temas que me gustan que me suenan peor cuanto más hipertransparente es el equipo. De hecho, he tenido que vender algunas piezas por ese motivo.

Pero esto no deja de ser una opinión personal. Me consta que la mayoría de compañeros buscáis esa máxima transparencia, aunque sea a costa de no poder escuchar determinados temas y me parece muy respetable...aunque también me consta que hay otros compañeros que piensan como yo y por eso lo digo aquí.

Saludos

Esos precios están y son para pudientes; ¡Que los hay!, que no guardan una buena relación calidad-precio, pero que sin duda son los que mejor suenan (No todos), pero son lo que mejor tecnología tienen, y siempre han sido en mis audiciones los que más me han gustado... no siempre, pero en líneas generales, si.

Lo que sí me satisface cuando escucho estos mega-equipos, es que cuando llego a casa y pongo mis aparatos... ¡Pues que también suenan muy bien!, y mucho más porque casi todo lo he construido yo, con mis manos, artesanal y a mi gusto; amplificadores, previos, cajas acústicas y cables, los he fabricado y conseguido un nivel de calidad muy, muy alto.
Así que, no me preocupa lo más mínimo, llevo más de 20 años sin preocuparme del tema y casi sin oir nada en exposiciones o tiendas, solo en casa de amigos y aficionados, y me gusta y safisface enormemente cuando ayudo en un proyecto, o fabricamos cajas artesanales a medida; siempre me ha producido más satisfacción que comprar un aparato, ya que nunca estaba contento con él.

No hagáis números.

Los precios de alta gama ya están dentro del mundo del megalujo. Que un altavoz cueste como un apartamento en la costa no tiene sentido se mire como se mire, más allá de "lo compro porque yo puedo y tú no". Y un cable como un coche de alta gama es simplemente una imbecilidad.

Más allá de esta obviedad, en mi caso, he ido mejorando poco a poco mi sistema (y sigo en ello porque me gusta) y claro que noto cada cosa que incorporo. Las que van bien, se quedan y las que no, a la venta.

Salud

Los precios no los ponen los que venden sino los que compramos, en una sociedad capitalista eminentemente mercantilista hay escalado de precios en todos los productos cafeteras, neveras..etc,etc en ninguna hay un debate de precios como los que suelen producirse en el mundo del audio, el audio es un producto de lujo y cada vez mas.

Yo a partir de cierto nivel de precios, pongamos 2.500 de punto de partida para un ampli, no me atrevería a decir que son malos , creo que partiendo de ese precio todos son buenos otro tema es que el perfil sonoro sea de mi gusto o no.

Cuando hablamos de equipos por ejemplo de Agostini, creo que es absurdo hablar de la relación calidad/precio porque simplemente no existe ese concepto, desbordan calidad de componentes ( no hablo de si suenan bien o mal) y desbordan el precio , para mi la relación calidad/precio se sostiene con equipos y generalizo como CA o como las MOFI que escuche en Supersonido.

Cuando se opina que la diferencia entre los tops y los normales es residual, se hace ¿ porque se han oído ambos o por el contrario se hace para justificarse no poder comprarlo ? o dicho de otra manera ¿cuantos de los que opinan así de tener la pasta y poder  lo comprarían y ahora juegan al despiste?


Saludos
Xavier

Además, no hay que perder de vista que una grabación nunca suena como el original en vivo. Es una mera imitación o sucedáneo de dicho original, con las limitaciones propias del formato.

En consecuencia, da igual que te gastes dos millones que doscientos, seguirá siendo una mera copia o sucedáneo que nunca sonará como el original, te gastes lo que te gastes.

¡Eso es!, la grabación, hasta con unos cascos de 50 euros se escucha muy bien una buena grabación... lo demás, ¡Pués eso!.

Ese es otro de los puntos Pepe, de donde no hay no se puede sacar, las grabaciones llegan hasta donde llegan y hasta ahí pueden dar, dudo mucho que la toma de sonido de la mayoría de las grabaciones, tanto da vinilo, digital ... tengan mejores componentes que los que tiene ese equipo de 2M, ni el monitoreo, ni la mayoría de mesas, ¿qué sentido tiene tener un equipo mucho más capaz que las grabaciones?

Porque tengamos claro que ni con sus dos millones ni con 20 se va a mejorar la grabación cuando esta ya está rindiendo al máximo de sus posibilidades, para ese camino creo que no hacen falta tantas alforjas.

Y ... no, filtrando y ecualizando no se mejoran, como mucho se pueden hacer "más digeribles" al gusto personal.

50.000 euros



50.000.000 de euros.
Juzguen ustedes mismos

No será el que mejor suene pero poca gente lo tiene, eso también lo miran algunas personas, la exclusividad.
Un amigo se compró una Harley, la más de lo más con todos los extras, única en su especie, una Electra Glide Ultra Classic. En aquellos tiempos la mejor.
Un día que iba con ella volvió negro a casa, por Valencia había visto otra igual.

Saludos

Es que eso también es uno de los puntos, tener algo que nadie tiene, ese sentimiento de exclusividad, el sentido de orgullo que da tener algo que solo tú o solo unos pocos tienen, eso vale con lo nuestro, relojes, coches, arte, joyería y cualquier cosa, personalmente me importa un pito eso, yo quiero algo que me guste, que me entre por los sentidos que proceda, vamos que me satisfaga plenamente, desgraciadamente mi gusto (bueno o malo, según) siempre elige cosas que mi bolsillo no puede asumir, probablemente la cigüeña que me traía se equivocó y en vez de una casa de ricos riquísimos me dejo en una de lo más trabajadora y normalita (gracias a Dios).

Retomo el tema precios.

Hace cuarenta y cinco años mi novia (hoy mi mujer) hizo el viaje de fin de carrera a Roma, me trajo varias revistas de sonido, una de ellas era el "Anuario Suono 1979" que durante años fue una especie de biblia donde aparecían casi todas las marcas y modelos con su precio en Liras y sus características básicas, entonces algo así permanecía relativamente actual durante más tiempo que ahora. Este año por fin he podido ir a Roma, antes de viajar me acordé de esa revista y con pocas esperanzas de que se siguiese publicando se me ocurrió mirar por internet, ¡¡pues sí, se sigue publicando!! y además siguen con esa bendita tradición de publicar el anuario, desgraciadamente no hacen envíos fuera de Italia, me quedaba o comprar la versión digital o la física haciéndola llegar al hotel donde me hospedaría, dicho y hecho, cuando llegué al hotel ahí me estaba esperando.

Idéntica a la del 79, pero en mejor papel, precio en Euros y con las fotos a color, muy recomendable, os adjunto el enlace a una muestra prácticamente ilegible (que tampoco son tontos) de la versión digital, por si alguno decide comprarla y en sucesivos posts podremos comentar lo que vemos y las impresiones que nos causa ver ese catálogo.

https://www.suono.it/rivista/suono-n-579/