Todos a 110

farancon escribió:
Un caso mucho más claro, el tabaco, (yo mismo dejé de fumar y casi todo el mundo lo ha hecho). Fijaos: primero sube el tabaco una brutalidad, después prohíbe fumar en lugares públicos, luego arrincona a los fumadores en una esquina de los restaurantes, ahora los echa a la calle (es penoso ver a los fumadores pasando frío a la puerta de los bares, como si fueran apestados),

Para mi esta ley es todo un cierto, y si hay que fumar en la calle mejor que mejor, lo intolerable, irrespetuoso y vergonzoso, es estar echando el humo al pobre NO fumador que no tiene culpa ninguna de que haya tanto mal educado suelto por ahí, que ahora se hace la víctima cuando ha estado toda la vida haciendo lo que le venia en gana con su humo delante de niños en los colegios, inocentes comensales en los restaurantes, etc... si quieren fumar al libre albedrío, que se monten sus clubs de fumadores en donde puedan respirar su propio humo y el de los demas, las 24 horas del dia si les da la gana.


AbraZo!

miguel escribió:Hola farancon, precisamente cuando hablo de poner nuestro granito de arena. Si se puede ir en tren, autobús, tranvia o metro, no crees que es mejor que utilizar el coche, que en muchas ocasiones solo transporta a una o dos personas. Tenemos que cambiar el chip, creo. Otra cosa sera exigir al gobierno de turno mejores transportes públicos. Por desgracia en este pais, si no se "obliga" no sale voluntad alguna.
Por otra parte me da que las cosas no son tan retorcidas como a veces las vemos, el ejemplo del tabaco (soy fumador), quizás, si los hosteleros no hubieran apostado en su momento por ser la mayoria locales de fumadores, igual no estariamos hablando de una norma tan restrictiva como la actual.
Un saludo, miguel.

No hablo de que sea más o menos justo, quizás me he explicado mal, de lo que hablo es de una manera de legislar, ni la critico ni la apruebo, simplemente la pongo en evidencia. A mí me ha venido bien, porque he dejado de fumar y a lo mejor lo del tren no está mal, pero lo que digo es que quiero que seamos conscientes de que la norma, aunque no lo parezca, es totalmente coercitiva, y digna de un gobierno de tendencia extrema, lo cual a mí a lo mejor me podría parecer bien o no (no me pronuncio). Pero lo que no quiero es que nadie se llame a engaño, este gobierno, bajo una apariencia de libertad, es el más estricto que ha existido en España desde la transición, insisto de nuevo, no digo que sea bueno ni malo, simplemente quiero evidenciar la realidad, para que luego los que presumen de progres no digan que vivimos en libertad

Ya lo he oído varias veces por amigos míos con edad, hace 40 años había mas libertades individuales que ahora, evidentemente esto es absolutamente lamentable.

Esperemos que se vaya ese animal pronto de un sitio al que nunca debió acceder y ETA le ayudó, o al menos él se benefició

Zapatero vete ya a la mierda por favor

Pink Panther escribió:

Para mi esta ley es todo un cierto, y si hay que fumar en la calle mejor que mejor, lo intolerable, irrespetuoso y vergonzoso, es estar echando el humo al pobre NO fumador que no tiene culpa ninguna de que haya tanto mal educado suelto por ahí, que ahora se hace la víctima cuando ha estado toda la vida haciendo lo que le venia en gana con su humo delante de niños en los colegios, inocentes comensales en los restaurantes, etc... si quieren fumar al libre albedrío, que se monten sus clubs de fumadores en donde puedan respirar su propio humo y el de los demas, las 24 horas del dia si les da la gana.

Te respondo:

No te quito razón, pero lo intolerable, irrespetuoso y vergonzoso es también que durante años nos hayan machacado a publicidad a favor del tabaco porque querían que fumásemos para ingresar dinero en las arcas del estado, y en el momento en que han visto que el tabaco les cuesta más dinero (en gastos de Seguridad Social) que el que ingresaban, hayan convertido al los fumadores (que no dejan de ser unos adictos -enfermos-) en proscritos. Y si la intención no es la económica, porque no prohíben también beber en exceso, las máquinas tragaperras etc, que son también muy nocivos como el tabaco.
Insisto, todo me parece muy bien, yo he dejado de fumar gracias a esto, pero que nadie me diga que es un gobierno de libertad, porque no lo es.

IDAECoches nuevosPresentaciónConsumo de carburante y las emisiones de CO2
Consumo de carburante y las emisiones de CO2
El transporte por carretera representa cerca del 80% del total de consumo final de energía del sector
En el año 2004, el transporte (carretera, ferrocarril, marítimo, aéreo) absorbió en España cerca del 40% del consumo final de energía. En el mismo año, la carretera representó el 80% del total de consumos del transporte.

Desde 1985, los consumos de este sector han aumentado multiplicado por 2,5.

El transporte precisa actuaciones que permitan mejorar la eficiencia energética y suavizar de forma significativa sus consumos.


Los vehículos privados representan el 50% del consumo del transporte por carretera
El consumo de energía de los vehículos privados representa en España alrededor del 50% del total de los consumos del transporte por carretera. El porcentaje restante corresponde fundamentalmente al tráfico de mercancías (alrededor del 47%), y, con una participación mínima, al transporte colectivo de pasajeros (un 3%).

Aumento de la movilidad
El desarrollo social y económico ha propiciado un gran aumento de la movilidad de las personas (número de kilómetros recorridos por viajero). En el conjunto de las ciudades españolas se realizan aproximadamente un número igual de viajes en coche privado y en transporte público.

El uso del coche está centrado principalmente en recorridos cortos: cerca de la mitad de los recorridos en coche en la Unión Europea son de 6 km o menos.

El petróleo representa el 50% del consumo de energía primaria en España
El consumo total de energía primaria de España en 2004 fue de 142.085 ktep, del cual el petróleo representó un 50% (71.055 ktep). El sector del transporte, que se abastece en casi un 99% de los productos petrolíferos, es el principal responsable de esta alta dependencia, que no se espera que cambie significativamente en los próximos años.

El transporte es responsable del 28% de las emisiones de CO2 en España (2002)
El dióxido de carbono (CO2), que se produce en la combustión de todos los combustibles fósiles, es el principal gas de efecto invernadero.

Por cada litro de gasolina consumido, un coche emite en promedio 2,3 kg de CO2 y por cada litro de gasóleo, unos 2,6 kg de CO2.

En 2004, el transporte contribuyó al 25% de emisiones totales de CO2 en la Unión Europea.

España, con el 9% del total, es el quinto país miembro en emisión de gases de efecto invernadero. Entre 1990 y 2004, sus emisiones aumentaron casi un 48%, siendo el transporte y la producción de electricidad las principales causas.

Consecuencias del consumo de energía en el transporte
La incidencia del consumo de energía en el transporte provoca serias consecuencias económicas y sociales, tales como: efecto invernadero, ruido y otros daños al medio ambiente, atascos, accidentes y empobrecimiento de la calidad de vida y de los servicios.

Aqui os dejo algunos datos del IDAE, todos debemos de tomar conciencia y reflexionar.
Farancon completamente de acuerdo, a mi tambien me molesta que se nos trate como a niños continuamente imponiendo normas. Pero insisto en este pais si no se aplican normas (que nos gustaran más o menos), nadie pone de su parte.
Como se ha reducido el número de muertos en carretera ... al personal mientras no le quitas puntos y le tocas el bolsillo ...
Pink, sobre los fumadores tengo que reconocer que hay mucho maleducado.
Un saludo, miguel

Repito en que estoy de acuerdo con todo. Si yo soy partidario de la mano dura, pero por ello tengo que soportar que me llamen facha. Lo que no soporto es que a alguien que hace lo mismo le llamen socialista y protector de la libertad.

farancon escribió:... socialista y protector de las libertades individuales.

¿Términos compatibles? ¿Desde cuándo?

Bueno un poco de humor, recomiendo leer
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Un saludo, miguel

Kapton escribió: 1)Ya lo he oído varias veces por amigos míos con edad, hace 40 años había mas libertades individuales que ahora, evidentemente esto es absolutamente lamentable.

2)Esperemos que se vaya ese animal pronto de un sitio al que nunca debió acceder y ETA le ayudó, o al menos él se benefició

Zapatero vete ya a la mierda por favor

1) Por suerte tuya, no viviste cuarenta años atrás
2) Lo deseable seria que ocurriese de forma inmediata, para ayer si posible
Saludos

La izquierda y la derecha van a lo mismo

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LA izquierda y la derecha, como se puede apreciar, solo son puntos de apoyo. Para todo ser humano, el objetivo está en el centro

papaito escribió:

Kapton escribió: 1)Ya lo he oído varias veces por amigos míos con edad, hace 40 años había mas libertades individuales que ahora, evidentemente esto es absolutamente lamentable.

2)Esperemos que se vaya ese animal pronto de un sitio al que nunca debió acceder y ETA le ayudó, o al menos él se benefició

Zapatero vete ya a la mierda por favor

1) Por suerte tuya, no viviste cuarenta años atrás
2) Lo deseable seria que ocurriese de forma inmediata, para ayer si posible
Saludos

Creo que hoy día se confunde bastante la libertad individual con hacer lo que me pasa por el forro.

Efectivamente mejor no preguntar a los abuelos cómo se vivía hace 40-50 años. Quizás no haya que remontarse tanto.

Muchos olvidan que vivimos en una sociedad. Las normas y leyes no se hacen porque sí. A la mayoría ni nos va, ni nos viene. Lo mismo nos da, porque solemos cumplirlas sin saber qué dicen. Curiosamente los que más protestan de ellas son los que suelen hacer de su capa un sayo.

Dos hijos de un conocido murieron en el acto, porque su papá, muy libre él, circulaba Dios sabe a cuánto. Mejor ni cuento cómo los sacaron.

Al marido de una compañera, saliendo del curro para recogerla, se lo llevó por delante otro que libremente circulaba a lo que le salía del alma. Recién casado. Un mes más o menos.

A mí que cada cual haga lo que quiera. Pero por favor, que lo haga en una autovía de Texas. Y que se mate él.

Igual con unos sorbos de lejía viva consigue lo mismo y no gasta gasofa.

Lo que hay que leer.

Un slaudo.

Capitán América escribió:

papaito escribió:

Kapton escribió: 1)Ya lo he oído varias veces por amigos míos con edad, hace 40 años había mas libertades individuales que ahora, evidentemente esto es absolutamente lamentable.

2)Esperemos que se vaya ese animal pronto de un sitio al que nunca debió acceder y ETA le ayudó, o al menos él se benefició

Zapatero vete ya a la mierda por favor

1) Por suerte tuya, no viviste cuarenta años atrás
2) Lo deseable seria que ocurriese de forma inmediata, para ayer si posible
Saludos

Creo que hoy día se confunde bastante la libertad individual con hacer lo que me pasa por el forro.

Efectivamente mejor no preguntar a los abuelos cómo se vivía hace 40-50 años. Quizás no haya que remontarse tanto.

Muchos olvidan que vivimos en una sociedad. Las normas y leyes no se hacen porque sí. A la mayoría ni nos va, ni nos viene. Lo mismo nos da, porque solemos cumplirlas sin saber qué dicen. Curiosamente los que más protestan de ellas son los que suelen hacer de su capa un sayo.

Dos hijos de un conocido murieron en el acto, porque su papá, muy libre él, circulaba Dios sabe a cuánto. Mejor ni cuento cómo los sacaron.

Al marido de una compañera, saliendo del curro para recogerla, se lo llevó por delante otro que libremente circulaba a lo que le salía del alma. Recién casado. Un mes más o menos.

A mí que cada cual haga lo que quiera. Pero por favor, que lo haga en una autovía de Texas. Y que se mate él.

Igual con unos sorbos de lejía viva consigue lo mismo y no gasta gasofa.
Lo que hay que leer.

Un slaudo.

A ser posible salfumán
Saludos

farancon escribió:

miguel escribió:Hola farancon, precisamente cuando hablo de poner nuestro granito de arena. Si se puede ir en tren, autobús, tranvia o metro, no crees que es mejor que utilizar el coche, que en muchas ocasiones solo transporta a una o dos personas. Tenemos que cambiar el chip, creo. Otra cosa sera exigir al gobierno de turno mejores transportes públicos. Por desgracia en este pais, si no se "obliga" no sale voluntad alguna.
Por otra parte me da que las cosas no son tan retorcidas como a veces las vemos, el ejemplo del tabaco (soy fumador), quizás, si los hosteleros no hubieran apostado en su momento por ser la mayoria locales de fumadores, igual no estariamos hablando de una norma tan restrictiva como la actual.
Un saludo, miguel.

No hablo de que sea más o menos justo, quizás me he explicado mal, de lo que hablo es de una manera de legislar, ni la critico ni la apruebo, simplemente la pongo en evidencia. A mí me ha venido bien, porque he dejado de fumar y a lo mejor lo del tren no está mal, pero lo que digo es que quiero que seamos conscientes de que la norma, aunque no lo parezca, es totalmente coercitiva, y digna de un gobierno de tendencia extrema, lo cual a mí a lo mejor me podría parecer bien o no (no me pronuncio). Pero lo que no quiero es que nadie se llame a engaño, este gobierno, bajo una apariencia de libertad, es el más estricto que ha existido en España desde la transición, insisto de nuevo, no digo que sea bueno ni malo, simplemente quiero evidenciar la realidad, para que luego los que presumen de progres no digan que vivimos en libertad

Totalmente de acuerdo es el gobierno mas restrictivo de la historia de la democracia. Pero es restrictivo cada vez mas para el trabajador, curiosa paradoja para un partido que se hace llamar obrero.

Si por mal ejemplo es, si es aún peor para la salud, si es un destruye familias y si es en definitiva por la salud del español. Que prohiban el alcohol, como además yo no bebo como que me da igual.
Un reciente estudio demuestra que el alcohol es mas destructivo que el tabaco y no vengais con eso de que el de al lado no lo respira.

Ah! que es una putada para los que beben. Se siente no?

Anda y que nos dejen a los que tenemos ganas de fumar un pitillito en paz que yo no me meto con nadie y como educado que creo que soy, no fumo cuando molesto o cuando hay niños.

Se trata de educación y en este pais si de algo carecemos es de eso.

Un saludo

trocri escribió:
Anda y que nos dejen a los que tenemos ganas de fumar un pitillito en paz que yo no me meto con nadie y como educado que creo que soy, no fumo cuando molesto o cuando hay niños.

Me alegro por ti y por mi, trocri, pero lamentablemente eres un bicho muy raro, o expresado de otra forma, nadie hace lo que tu. Todo el mundo fuma donde y delante de cualquiera (hasta ahora).

Simplemente os propongo un ejerccio retrospectivo. ¿Que os parece funar dentro de la habitación de un recien operado en un hospital?.

Pues esa escena yo la he visto. Afortunadamente ya está prohibido.

La norma actual quizás se excesiva, pero yo recuerdo estar en clase en la facultad y no verse la pizarra desde atrás.

El verano pasado sin ir mas lejos, de un grupo de diez un solo fumador. Al final todos en la zona de fumadores en el restaurante, porque el señor en cuestión tenía que fumar por sus santos coj...... Eso es lo habitual en un fumador.

Eso y tirar la colilla o la cajetilla en cualquier sitio. La mayor parte de la suciedad de una ciudad la provocan los fumadores.

Yo jamás he fumado, y he tenido invitados en mi casa que me han tenido la desfachatez de pedirme un cenicero para apestarme.

No me cabe duda que cuando la buena educación en este tema se vuelva a instaurar, la norma se relajará. Hasta ese momento, que la ley prohiba lo que la buena educación nunca consintió.

Saludos

hifiliberator escribió:
No me cabe duda que cuando la buena educación en este tema se vuelva a instaurar, la norma se relajará. Hasta ese momento, que la ley prohiba lo que la buena educación nunca consintió.

100% de acuerdo! eso si, la buena educación no se va a instaurar con el cigarrito de los coj*nes nunca! como ha hecho desde siempre... y lo que he apuntado antes es una sana medicina para los irrespetuosos fumadores, locales para fumadores en donde fumen a sus anchas su propio humo y el de los demás.

AbraZo!

Kapton escribió:Ya lo he oído varias veces por amigos míos con edad, hace 40 años había mas libertades individuales que ahora, evidentemente esto es absolutamente lamentable.

Esperemos que se vaya ese animal pronto de un sitio al que nunca debió acceder y ETA le ayudó, o al menos él se benefició

Zapatero vete ya a la mierda por favor

Hace 40 años, tu no hubieras podido hacer una cosa tan simple cómo el escribir las dos ultimas frases del post que te cito ...

Y si lo hicieras, ibas a saber lo que es bueno ...

Dudui escribió:

Kapton escribió:Ya lo he oído varias veces por amigos míos con edad, hace 40 años había mas libertades individuales que ahora, evidentemente esto es absolutamente lamentable.

Esperemos que se vaya ese animal pronto de un sitio al que nunca debió acceder y ETA le ayudó, o al menos él se benefició

Zapatero vete ya a la mierda por favor

Hace 40 años, tu no hubieras podido hacer una cosa tan simple cómo el escribir las dos ultimas frases del post que te cito ...

Y si lo hicieras, ibas a saber lo que es bueno ...

Iba a saber lo que era una buena manita de h..ias por parte de los esbirros del generalete de opereta .
Tampoco hubieses podido votar, Kapton, y tan solo unos pocos años más atrás te hubieses hartado de cantar el cara al sol, brazo en alto como un vil nazi, en tu propio cole, amén de rezar lo indecible y acudir a ejercicios espirituales cuando tocaba.
También hubieses sabido, siendo universitario, lo que es correr delante de los caballos de los grises, y ten por seguro que corren más que un tio . Enfin, no vale la pena recordar estas épocas tan desastrosas para el pais.
Y es que cualquier tiempo pasado NO fué mejor.
Saludos

Venga, vamos a darle al nene material para que se ilustre , tan sólo de hace cuarenta añitos:

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Ahí tienes para entretenerte.

Hace menos aún, cuando tenía dieciséis, un "compañero" me llevó a su casa. Iluso de mí. El "compañerito" en cuestión tenía banderitas con el águila hasta en el "federico", y de paso sacó el "juguetito" de su papá. Con poco esfuerzo adivinarás qué era. Y estamos hablando de cuando Chernobil, nada de irse a los cincuenta.

En fin, como dicen los compañeros, no todo el tiempo pasado fue mejor.

Un saludo.

papaito escribió:

Dudui escribió:

Kapton escribió:Ya lo he oído varias veces por amigos míos con edad, hace 40 años había mas libertades individuales que ahora, evidentemente esto es absolutamente lamentable.

Esperemos que se vaya ese animal pronto de un sitio al que nunca debió acceder y ETA le ayudó, o al menos él se benefició

Zapatero vete ya a la mierda por favor

Hace 40 años, tu no hubieras podido hacer una cosa tan simple cómo el escribir las dos ultimas frases del post que te cito ...

Y si lo hicieras, ibas a saber lo que es bueno ...

Iba a saber lo que era una buena manita de h..ias por parte de los esbirros del generalete de opereta .
Tampoco hubieses podido votar, Kapton, y tan solo unos pocos años más atrás te hubieses hartado de cantar el cara al sol, brazo en alto como un vil nazi, en tu propio cole, amén de rezar lo indecible y acudir a ejercicios espirituales cuando tocaba.
También hubieses sabido, siendo universitario, lo que es correr delante de los caballos de los grises, y ten por seguro que corren más que un tio . Enfin, no vale la pena recordar estas épocas tan desastrosas para el pais.
Y es que cualquier tiempo pasado NO fué mejor.
Saludos

Totalmente de acuerdo papaito, pero es que nos dieron el caramelo después de 40 años, pudimos chuparlo saborearlo y ahora nos lo prohiben por que produce caries.
Terminaremos por fumar en garitos y comprando tabaco a las mafias.

En cuanto a lo de aguantar a fumadores por sus cojon...s te diré hifiliberator que hay muchas familias que aguantan la desgracia del alcohol que repito es peor y mas destructivo que el tabaco. Conozco chavales alcoholizados con 23 años
En fin cada uno opina por lo que le rodea y yo cerca de mi casa veo botellones con chavales cada vez mas jovenes. No se que aguantará mas si el higado o el pulmón pero si el tabaco se prohibe por que es malo para la salud y para los que están a su alrededor que no sean hipocritas y prohiban el alcohol.
Ya verás la que se arma.

Un saludo

miguel escribió:La izquierda y la derecha van a lo mismo

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Sí señor, muy bueno. Izquierda = Derecha

Coñe hifiliberator, me dices eso y no fumo en la reunión que mantuvimos con Carlos Suárez...

Seguro que ahora me odias como fumador.

Kapton escribió:Coñe hifiliberator, me dices eso y no fumo en la reunión que mantuvimos con Carlos Suárez...

Seguro que ahora me odias como fumador.

Si todos los fumadores se abstuvieran de fumar en coche ajeno, como es tu caso, y cuando fuman se van fuera y solo entran porque el anfitrión se pone muy pesado, la ley de marras sería innecesaria.

Yo me refería, sobre todo y en especial, a los adictos que lo primero que hacen en cuanto llegan a cualquier sitio, es encender un cigarrillo, y ademas sin fin de continuidad.

Saludos

trocri escribió:

papaito escribió:

Dudui escribió:

Kapton escribió:Ya lo he oído varias veces por amigos míos con edad, hace 40 años había mas libertades individuales que ahora, evidentemente esto es absolutamente lamentable.

Esperemos que se vaya ese animal pronto de un sitio al que nunca debió acceder y ETA le ayudó, o al menos él se benefició

Zapatero vete ya a la mierda por favor

Hace 40 años, tu no hubieras podido hacer una cosa tan simple cómo el escribir las dos ultimas frases del post que te cito ...

Y si lo hicieras, ibas a saber lo que es bueno ...

Iba a saber lo que era una buena manita de h..ias por parte de los esbirros del generalete de opereta .
Tampoco hubieses podido votar, Kapton, y tan solo unos pocos años más atrás te hubieses hartado de cantar el cara al sol, brazo en alto como un vil nazi, en tu propio cole, amén de rezar lo indecible y acudir a ejercicios espirituales cuando tocaba.
También hubieses sabido, siendo universitario, lo que es correr delante de los caballos de los grises, y ten por seguro que corren más que un tio . Enfin, no vale la pena recordar estas épocas tan desastrosas para el pais.
Y es que cualquier tiempo pasado NO fué mejor.
Saludos

Totalmente de acuerdo papaito, pero es que nos dieron el caramelo después de 40 años, pudimos chuparlo saborearlo y ahora nos lo prohiben por que produce caries.
Terminaremos por fumar en garitos y comprando tabaco a las mafias.

En cuanto a lo de aguantar a fumadores por sus cojon...s te diré hifiliberator que hay muchas familias que aguantan la desgracia del alcohol que repito es peor y mas destructivo que el tabaco. Conozco chavales alcoholizados con 23 años
En fin cada uno opina por lo que le rodea y yo cerca de mi casa veo botellones con chavales cada vez mas jovenes. No se que aguantará mas si el higado o el pulmón pero si el tabaco se prohibe por que es malo para la salud y para los que están a su alrededor que no sean hipocritas y prohiban el alcohol.
Ya verás la que se arma.

Un saludo

Se prohibe el fumar, no el tabaco, no es lo mismo.

Saludos.

Kapton escribió:Ahora dicen que lo de los 110 puede ser temporal de 4 meses nada más.

Os apostais a que justo antes de las elecciones vuelve lo de 120?
Y el dineral que han costado las nuevas pegatinas de 110 y 30? Son sólo para 4 meses como han anunciado?

Son así todos los sociatas que nos gobiernan? Gusta esto a la gente? Es lo que quiere el personal? Confunde el personal a Franco con el Pp? Se piensan que tiene algo que ver?

Yo empiezo a entender que tengo que emigrar.

PD Y sinceramente si me apetece ponerme con mi buga a 220 pues me seguiré poniendo, me la pelan las normas de estos g*l*poll*s

Qué triste, no sé por qué, pero no me sorprende...respecto a lo de emigrar, no te prives, hombree!

Saludos.