ALTAVOCES FULL RANGE PARA VALVULAS

Hola Manel

Tengo unos Omega Super 3i en una habitación de 18 m, y con un Puresound de 10 vatios (push-pull a válvulas) los muevo sin problemas, siendo la apertura y dinámica similar a la que obtengo con un transistor más potente.
La escena sonora es amplia y la dinámica notable, pero con algunas grabaciones vendría bien algo más de grave (con otras es suficiente).
En cuanto al sonido, si la grabación se adapta bien y nos da una sonoridad buena, con un todabanda es como mejor vamos a escuchar una pieza musical, emmo. Pero si la grabación resulta problemática, el sonido puede hacerse difícil.

un saludo

La lástima es que parece que te faltan metros para tus Max 1.
Pues quizás unos Compact Alnico Monitor de Omega podrían casar bien
en esos 21 m2.

Saludos.

Un todobanda es un altavoz único que debe cubrir todo el espectro audible, esto será mas o menos bueno con relación a la música que escuchemos, si las frecuencias fundamentales de esa música se encuentran en la "zona plana (+/-3Db.)" del altavoz + el sistema de realce de la caja (línea de transmisión, bass reflex ...) se va a escuchar estupendamente, pero si esa música requiere una respuesta que excede esos márgenes todo lo que exceda va a estar atenuado tanto por arriba como por abajo no dando la respuesta correcta y convirtiéndose en un cuello de botella.

Si le añadimos altavoces especializados para ampliar la respuesta del todobanda, como mínimo tendremos que utilizar un filtro de primer orden (condensador o bobina) pasa alto o pasa bajo y si ponemos un tweeter y un woofer los dos, estamos de acuerdo no filtramos el todobanda pero eso no deja de ser un dos/tres vías, porque los altavoces de apoyo empezarán a sonar cuando este no "llegue", al final la música que escuches estará filtrada, poco o mucho pero filtrada dejando el todobanda como un medio de amplio espectro.

Si estamos de acuerdo en lo anterior llegamos a la conclusión que un todobanda es tan bueno como adaptado a la música que escuches esté, no es ni mejor ni peor intrínsecamente, si eres un amante de la música de pequeñas formaciones clásicas, jazz o música "unplugged" y ese es el 90% de tu escucha probablemente un todobanda sea lo tuyo, si escuchas más electrónica, grandes orquestas clásicas, vamos música que apura el espectro audible, o eres un ecléctico musical que te haces tus listas de reproducción mezclando música de todo tipo es posible que lo tuyo sean los multivías.

Por cierto añadir un subwoofer añade un filtro igualmente al resultado final, ¿qué más da que esté dentro o fuera de la caja?.

Saludos.

Acabo de ver esto.

LyriTech Magic 8 - Tienda Lyric Audio Elite

lyricaudio.com
https://tienda.lyricaudio.com › Marcas
Magic 8. Dimensiones: [W x H x D] 30 x 113,5 x 56,4 mm; Volumen: 192; Peso: 52 kg; 93 db / wat / m. 20 Hz a 20 KHz. Algunos contenidos o funcionalidades ...

Me gustarías saber si alguien a escuchado alguno de estos modelos, no me cuadra lo de los 20hz, es imposible en un altavoz de 8" y más por sus especificaciones, pero el empeño que están poniendo en sacar estas cajas al mercado me llama la atención.

Monolito eso es la perversión de las cifras, cualquier caja llega a los 20-20.000 lo que no dice es con cuanta amplitud dan esa medición, ya te digo yo que no es +/- 3Db. (medición y amplitud que sería excelente y harían gala de ello) en el caso que preguntas probablemente sea mucho más amplia.

Saludos.

¡Si, claro! ducados123, con varias cajas he probado a meterle tonos puros bajados de internet y por ejemplo las Electa que responden a 50Hz +-3dB, se escuchan los 10Hz, eso sí, a niveles bajísimos.

Los Ful Range, hay que meterle cajas con laberintos para potenciar los graves, pero aún así, la física es la física, y no se puede sacar de donde no hay.

Gran sonido el de estos Full Range.

Saludos

Muchas gracias por vuestras experiencias y apreciaciones. Me sigue dando la impresión que en mi caso particular, con un todobanda me iba a perder "parte" del tipo de musica que escucho habitualmente, es decir grandes masas sinfonicas de orquesta clasica.
Haciendo mediciones a 70db de escucha mis Max 1 llegan a los 25hz por abajo. Vamos que tuve un subwoofer y acabe precindiendo de el porque ebcima me "ensuciaba" el resto del espectro musical.
Tengo que el full range, incluso asistido con un woofer, no va a llegar a ese nivel y, por lo que comentais, va a tener que montar un filtro, con lo que eso significa de "perdida" a nivel auditivo.

Buenos días.
Yo te aconsejaría que antes de desecharlo, trates de escucharlo.
Durante este mes se van a realizar demostraciones con 300B de la nueva gama de LyriTech en Valladolid. Incluyen los Magic 8 que son cajas que pesan 54 Kg. cada una, con recintos de gran tamaño y una muy elaborada estructura laberíntica para potenciar la zona de graves.
Saludos

Es que a la Max 1 ponerle un subwoofer bajando a 30Hz... prácticamente cubre todo el espectro audible. Los subwoofer son muy delicados de calibrar, si se hace bien, no solo da, también corrige defectos, pero es muy delicado de hacer y tienes que poner un buen subwoofer. Con tus Max 1, se podría mejorar, pero eso, o midiendo y dedicandole mucho tiempo o un profesional.

Como se ha dicho ya tantas veces, los Full Range tienen su sonido, pero desde que conocí este mundillo a los 14 años, te puedo asegurar que se puede escuchar una orquesta sinfónica perfectamente, sus limitaciones son mínimas y su baza fuerte que es la coherencia en casi todo el espectro audible, hace que sean una opción más, si no fuera así habrían dejado de fabricarse este tipo de altavoces.

Monito, pero es posible que un full range pueda bajar a 30hz con un driver de 8"? Por ejemplo algun omega como el xrs

Tuve unos Full Range de 8" y que llevaba además un altavoz pasivo para apoyar los graves, que bajaban a 35Hz, y era el año 1975... lo mismo que dice el fabricante de los Omega Super XRS.

Monolito. Tu sabes si las verum de Marià Mora, el woofer que lleva de apoyo lleva filtro? Tambien lleva un tweeter Seas de apoyo en agudos.
No se si también lleva filtro, imagino que si. Tampoco se el resultado ya que entiendo que no es un full range todo y llevar un 8"en medios todobanda

http://charneyaudio.com/the-lumaca.html



http://charneyaudio.com/the-companion-excalibur.html



http://charneyaudio.com/the-maestro.html

Necesariamente el woofer de las Verum tiene que llevar filtro, igualmente el tweeter también.
Entonces no son Full Range puro, tampoco tres vías exactamente... se podría decir que son una vía más dos medias vías,... o un dos vías más Full Range. Lo que no quiere decir que no suenen bien. Estos apoyos son muy normales y para nada significan una merma de calidad, lo que realmente más actúa es el Full Range, y el woofer y el tweeter lo apoyan suavemente,y no son invasivos.

Gracias Monolito. Segun tu apreciacion entonces y segun tu experiencia, crees entonces que ese tipo de construccion, con apoyos por arriba y por abajo del espectro, consiguen un buen efecto entonces? O crees que los aleja mucho de l sonido de un full range puro?
Entiendo que los filtros que lleva digamos que son poco invasivos o interfieren poco en la señal para dar un ligero apoyo en graves y en agudos.

Pues claro que pueden sonar muy bien, si está bien hecho debe de ser solo un toque.

Por ejemplo, cajas de hoy en día que usan este tipo de configuración; las columnas de la marca Francesa Triangle, usan un Full Range como altavoz principal y luego le ponen un tweeter y uno o varios woofer. El sonido no es exactamente de un Full Range, ni de un multi-vías, tiene su sonido particular.
Siempre el sonido depende de muchos factores, pero en líneas generales este tipo de diseño guarda una gran definición, la típica de los Full Range, con el toque y la extensión en los extremos de las frecuencias de audio que le dan los otros altavoces.

Depende del tipo de todobanda vas a necesitar ayuda por arriba y abajo o sólo por abajo. Con unos Supravox 215 ecx por arriba y abajo y con Lowther, Aer y Voxativ te va a faltar por abajo.
Yo en mi caso uso unos Aer bd3 con bocinas Oris 150 y ripolos con 2 de 15 por abajo y un supertweeter, todo en activo con un crossover a válvulas y con fullrange sin filtrar. Para el todobanda 2a3 y transistores para el ripolo.
La integración de los graves es muy buena, el grave con lr24.

Mi impresion, Monolito, y digo solo impresion porque no he escuchado aún ninguna caja con esa configuración (fullrange +woofer i tweeter en apoyo), es que en comparacion con sistemas con trompa como el que tengo se va a perder mucha dinamica y contundencia en ataque con escuchas de grandes masas orquestales. Y digo, como he dicho que es una suposicion

Sumiko, ¿cuanto bajan tus Riverside?, llegan a los 50Hz, gracias

Hola, el novato, cada día me están gustando más. Creo que les ha sentado muy bien estos meses de rodaje. Con el Leben son una delicia. En comparación con mis anteriores cajas, las ProAc Tablette Ten Signature, el sonido es más grande, baja más en graves y proporcionan una escena de mayor tamaño. Según especificaciones bajan hasta 40 Hz. Son cajas grandes para ser monitores y tienen un altavoz de 8 pulgadas pero no me ocasionan problemas de acústica.
En mi caso, dado el tamaño de la habitación y mi música preferida, no necesito incorporar Subwoofer. No echo nada a faltar, el sonido tiene mucha inmediate y naturalidad, es veraz y detallado pero más dulce que analítico, rico en matices y muy hermoso. Las voces parecen tan reales que dan la impresión que cantan justo delante de ti....
Hasta ahora no había disfrutado tanto con mi ampli.
Saludos

Sumiko, has tenido alguna caja con trompa o bocinas para que puedas comparar el sonido? Me refiero al ataque, la dinamica, el empuje...

Hola, no suelo escribir mucho x aquí por falta de tiempo, pero me sumo a Sumiko con las Riverside 8, hace n mes escaso que las tengo y dude mucho en ello, aunque reconozco que me ayudo mucho los comentarios positivos de Sumiko, en un principio las compre para sustituir a una JBL L4309 porque no terminaban de darme lo que quería, y no me arrepiento, esta funcionando con un MasterSound de 11 wts y estoy encantado.

Ese jbl Efra1, creo que tambien lleva trompa o bocina. Has encontrado perdida en dinamica o ataque al cambiar a las riverside que rs un full range?

Hola Manel64.
Como tenía tiempo hoy antes de irme a soldar un ratito( ), he grabado un video de mi equipo en funcionamiento.
Por ponerte un ejemplo de como suena este tipo de cajas con amplificación a válvulas .Aunque no es la configuración que buscas ya que mi equipo es diferente y la grabación está hecha con mi móvil pero pienso que se puede más o menos intuir el sonido que ofrecen los todobanda en cuanto a la zona media y alta junto con la ayuda/acompañamiento/sinergia/o como se quiera denominar de un woofer de 10" en mi caso, ya que como te comenté en mi otro mensaje, mis cajas montan unos todobanda de 5" y con ese tamaño los bajos nunca serán como un 8" o 10" .
No es una gran masa orquestal como comentabas que sueles escuchar ya que no soy "Mahleriano o Wagneriano" pero algún momento sinfónico tiene.

Un saludo.