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Bueno, ya tenemos aquí la Guerra..., en la que el Zar Putin sigue los pasos...

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Mensaje  Enrike Mar 22 Mar 2022 - 6:03

Dubby escribió:....es la burla que se hace a la población saharaui mediante este abandono....

Toda esa gente, a fecha de hoy, ¿ no tiene DNI español ?

Saludos,
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Mensaje  galena Mar 22 Mar 2022 - 8:11


A Sánchez le llueven los problemas, parece gafe, unos les vienen caídos del cielo, como la pandemia o la guerra pero otros se los busca él solito con su prepotencia y egocentrismo. No coge el toro por los cuernos, como con las Eléctricas que están saqueando el país. Y para colmo carece de principios. Hoy te digo digo y mañana diego.

Hombre blanco hablar con lengua de serpiente.

Saludos

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Mensaje  gimete Mar 22 Mar 2022 - 8:28

Pues lo mismo que el futuro presidente Innocent
nada mas entrar ,metiendo la pata y contradiciendose... en 2 dias evil 3 Peace
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Mensaje  Sumiko Mar 22 Mar 2022 - 8:41

Pues seguramente, Gimete. Aquí una cosa es lo que dicen en el programa o cuando están en campaña y otra la que hacen.

Saludos
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Mensaje  Francisco Sanchez Mar 22 Mar 2022 - 19:45

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Como se decía en la antigua Roma, ¡Ay de los vencidos!. Gorbachov fue humillado, Yeltsin también. El destino de Putin, si lo atrapan, lo más probable es que sea como el de Gadafi, o como Milosevic si tiene más suerte.
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Mensaje  Sumiko Mar 22 Mar 2022 - 20:11

Mucho me temo que Putin haya cavado su propia fosa. Zelenski no está dispuesto, por el momento, a firmar ningún acuerdo de paz sin ser sometido a referéndum por la totalidad de los ucranianos. Al menos eso ha dicho públicamente. No conozco ningún precedente anterior de someter a plebiscito una decisión de ese tipo. Aunque también ha prohibido once partidos políticos por calificarlos de prorrusos.

Esa decisión supondría alargar la guerra e incrementar el número de víctimas. También civiles, pues tampoco está dispuesto a rendir ninguna de las poblaciones sitiadas, eligiendo la vía de la defensa numantina a pesar del sufrimiento que pueda acarrear a la población que no haya huído. Lo que hará presumiblemente que los rusos intensifiquen sus ataques. La mezcla de civiles y Fuerzas Armadas puede ser fatal.

El panorama se ensombrece para Ucrania y las consecuencias de la guerra se hacen cada vez más imprevisibles para Europa.

El giro hacia la derecha en la  UE puede ser de magnitudes desconocidas, tanto en la elección de próximos gobiernos de los distintos integrantes, como en la distribución de los presupuestos.

Nos la darán con queso y se elevará el presupuesto de Defensa a costa de la Sanidad, las Pensiones o la Educación Públicas.


De lo que parece no caber duda es de que el horror de la guerra seguirá campando por tierras europeas.

Saludos

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Mensaje  ducados123 Mar 22 Mar 2022 - 21:18

Toda esa gente, a fecha de hoy, ¿ no tiene DNI español ?

Yo creo (sin seguridad) que por lo menos los adultos en tiempos de la "Marcha Verde" si que lo tenían, después seguro que no.

Edito.
Si que tenían DNI aquí la prueba.

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Mensaje  galena Mar 22 Mar 2022 - 21:28

Con eso los tuvieron ilusionados desde el año 76, año en el que Felipe González les prometía ... " Nuestro partido estará con vosotros hasta la victoria final".
Y los dejaron en unas tiendas en el desierto y hasta ahora en que "Nuestro partido" los ha dejado hasta sin ilusiones.

Saludos



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Mensaje  Sumiko Mar 22 Mar 2022 - 21:59

De hecho Brahim Ghali, líder del FP, fue atendido en España por razones de humanidad porque tenía DNI.

Esto fue interpretado por Marruecos como un ataque directo y supuso la fuente del conflicto diplomático entre los dos paises, que se intentó solventar mediante la destitución de la Ministra de AA.EE. García Laya, lo que no bastó al rey Mohamed VI.

De todo ello está nueva bajada de pantalones, asumiendo como propia la solución marroquí al problema del Sáhara y el abandono de nuestra postura conjunta con la ONU.

Marruecos públicamente no ha reconocido ninguna contraprestación, más allá de dar por solucionada la crisis existente.

Saludos

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Mensaje  galena Mar 22 Mar 2022 - 22:58

Hice la mili con los resabiaos de la marcha verde. Todos los oficiales, suboficiales de mi cuartel son los que estuvieron allí en primera línea, fueron los primeros defraudados.
Las guerras son así, engañan a todo el mundo empezando por los soldados.

Saludos
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Mensaje  galena Miér 23 Mar 2022 - 8:42

La guerra está poniendo en evidencia las miserias de las comunicaciones modernas.
Ahora estamos todos conectados, redes sociales, internet, telefonía celular, con un "click" nos conectamos con quien queremos. Pero toda esta tecnología tiene una pega, se puede hackear, interrumpir, bloquear, localizar inmediatamente al operador.
Recuerdo haber leído a los soldados quejarse porque los rusos los dejan sin telefonía, a los refugiados que van llegando que no tienen noticias de sus familias por ninguna vía, teléfonos, internet, t.v.

Por todo esto la B.B.C. ha recurrido a la tecnología antigua con más de 100 años, la radio en su modalidad de Onda Corta (OC) para seguir informando a Rusia.
La radio no se puede hackear ni tampoco interrumpir o bloquear con la facilidad que ofrecen las comunicaciones digitales.

La emisión de radio de onda corta de la BBC se puede encontrar en la frecuencia 15735 kHz de 18 a 20 horas y en la frecuencia 5875 kHz de medianoche a 2 de la madrugada, hora de Ucrania.

Saludos
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Mensaje  Capitán América Miér 23 Mar 2022 - 8:42

El portavoz del Kremlin vuelve a avisar de que Rusia usará su arsenal nuclear si considera que se encuentra en un "peligro existencial". Lo hace antes de que Biden visite Europa y se aprueben nuevas sanciones a Rusia.

Los rusos siguen jugando la estrategia del miedo y lo están consiguiendo. Me sigue recordando mucho la historia pasada.

Un saludo.
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Mensaje  galena Miér 23 Mar 2022 - 9:03

Será por eso por lo que ha vuelto el síndrome del rollo de papel.
He ido al merca a comprar y no había leche ni papel tampoco.

Saludos
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Mensaje  Sumiko Miér 23 Mar 2022 - 18:42

Buenos días!

Algo más sobre el Sáhara y de cómo el PSOE y P. Sánchez ven tan natural el cambio de posición que no urge informar a España o de cómo vale más un refugiado ucraniano que otro saharaui.

Saludos

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Mensaje  Capitán América Miér 23 Mar 2022 - 18:56

Por no ensuciar el hilo ya existente, creo que lo mejor sería abrir otro acerca de lo que acontece en el Sáhara, con Marruecos y Argelia.

Un saludo.
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Mensaje  galena Miér 23 Mar 2022 - 20:09

Somos hipócritas miedosos y racistas Sumiko. Y más moldeables que la plastilina también.
Un día paseando a los chiquitines, para variar, paso por una terraza y en la última mesa se sienta una chica jovencita que iba con su hija en brazos, y también el bolso y unas bolsas iba cargada a tope, y eran negras con unos ojos grandes negros profundos, les miras a los ojos y te pierdes en ellos, muy bonitos.
Se sienta a descansar un poco y sale una camarera como una bala a decirle, con muy buenas palabras eso si, que o consume o que se vaya a paseo.
Y a mí que lo estaba escuchando se me comían los demonios, me daba hasta vergüenza escucharlo.
En esa misma mesa de vez en cuando se sientan unos chicos jovencitos, poligoneros y mal educados también, le ponen hasta "las patas" encima de la mesa, no consumen nada, y a esos no les dice nada.

Saludos
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Mensaje  ducados123 Miér 23 Mar 2022 - 21:54

Por suerte un gobierno no representa a un país, lo administra, la opinión de los ciudadanos votantes o no es sagrada, lo vengo a decir porque mucha de la población (entre los que me incluyo) estamos totalmente en contra del giro político que han hecho, supongo que las asociaciones pro saharauis estarán que trinan, gente que durante años y años acogen a niños durante el verano para que disfruten y se evadan un poco de la realidad, que organizan caravanas de material y las llevan por el desierto u organizan grupos de oftalmólogos, dentistas y médicos para auxiliarlos.

Esa es la parte buena de estos conflictos, la gente de a pie, la que tanto en el caso de Ucrania como del Sahara es capaz de organizar una caravana a Polonia para traer refugiados como han hecho los taxistas de Madrid, llegando incluso a acogerlos en sus casas o montarse en un camión con suministros y atravesar media Europa o un desierto según sea el caso, sin gilipolleces, arremangándose y entrando en faena.

Esos me valen, además son muchos y de todos los colores, seres humanos que pueden dormir con un pie aquí y otro allá porque tienen la conciencia limpia.

Saludos.
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Mensaje  Sumiko Miér 23 Mar 2022 - 22:03

Esa parte de la Humanidad es la que hace que aún exista esperanza y que el mundo funcione.
Y a ese grupo pertenece el personal sanitario que lo dan todo por nosotros y a los que queremos pagar con homenajes vacuos.
Y desde luego que a ella no pertenecen la gran mayoría de políticos, sanguijuelas de la sociedad y marionetas a sueldo de oscuros intereses.

Saludos

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Mensaje  gimete Jue 24 Mar 2022 - 2:05

Al de bigote no lo juzgan por los muertos de Irak ??? ....cuantos muertos hubo por culpa del trio de las Azores ??
y el otro Grrr Grrr
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Mensaje  Francisco Sanchez Jue 24 Mar 2022 - 4:08

Hola. Ahora dice Putin, que los paises que le han sancionado, tendrán que pagar el gas y petróleo rusos en rublos. ¿Bajará la gasolina, ahora que el rublo esta tan depreciado?. Expertos en economía.
Saludos. scratch
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Mensaje  orejones Jue 24 Mar 2022 - 4:38

Los rublos han de ser adquiridos en el mercado nacional ruso, y algo me dice que ahí el rublo cotizará a la par con el dólar, kopek arriba, kopek abajo.

...
De este modo, Putin habría dado instrucciones al Banco Central de Rusia y a su Gobierno para determinar dentro de una semana el orden de las operaciones para la adquisición de rublos en el mercado de la Federación Rusa por parte de aquellos compradores de gas ruso.

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Un tanto sibilino, el Vladimir... Innocent Twisted Evil

Un saludo

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Mensaje  Sumiko Jue 24 Mar 2022 - 19:05

Gobiernos de paz y gobiernos de guerra, otra forma de analizar las posturas ante la guerra y valorar la calidad de las democracias.

Saludos

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Mensaje  orejones Jue 24 Mar 2022 - 22:52

El autor del artículo tiene una empanada mental bastante considerable, por decirlo con suavidad...

La situación es la siguiente: un sujeto amoral, que tiene el control de un ejército francamente grande y con armamento de mucho matar, en un alarde de cinismo comparable al de Hitler cuando puso en marcha la Segunda Guerra Mundial, ordena la invasión, basada en razones absurdas, de un país limítrofe con el suyo, al que ya hace tiempo le tiene echado el ojo, y ataca a la población civil sin compasión alguna, buscando hacer el mayor daño posible... y equivocándose de medio a medio en su estimación previa del valor de los atacados, que se defienden con uñas y dientes y no tienen intención de rendirse ante un enemigo que les dominó en el pasado y les trató con tanto cariño que cuando las tropas alemanas se presentaron, les recibieron con flores en agradecimiento por liberarles de un opresor brutal (naturalmente, ignoraban cómo se las iban a gastar las bestias pardas de Hitler, pero esa es otra cuestión)

Ante esta invasión, que viola de modo flagrante todas las normas del derecho internacional, y que pone en evidencia la total falta de honestidad y credibilidad del sujeto en cuestión, el autor del artículo propone que el resto de los países se limiten a amonestarle --con suavidad, eso sí, no vayamos a dañar su autoestima--, mientras ellos mismos se despojan de sus armamentos, que así las cosas se encarrilarán por la senda de la paz y el bien común...

Pero bueno, ese señor ¿es imbécil, o todo el artículo es una burla irónica de la comunidad internacional?

Mi opinión es que se trata de lo primero, algo fácil de demostrar:

Empezamos por los precedentes, con una Unión Soviética que durante décadas mantuvo sojuzgados a gran parte de los países del Este de Europa, mientras ellos mismos estaban bajo la bota de un asesino de masas, Stalin, de nefasta y nefanda memoria. Entre otras muestras de su benevolencia y magnanimidad, tenemos el Muro de Berlín, las infamias cometidas en la represión de la Primavera de Praga, la reinvasión de Hungría por los tanques soviéticos, y otras lindezas que han dejado una huella profunda en la memoria de quienes tuvieron la mala fortuna de padecer bajo sus botas.

¿De verdad se cree el autor de ese artículo que los ciudadanos de las naciones hoy liberadas de esa opresión van a confiar en la buena voluntad del pueblo ruso, especialmente cuando su máximo jefe es un psicópata megalómano?  Pues si se lo cree, debería hacérselo mirar.

Y cuando el tal Putin, justo después de haberse entrevistado con Macron y decirle que Rusia no tiene intención alguna de atacar Ucrania, sale por televisión con un discurso muy extraño y ordena una "misión especial para detener la nazificación y el genocidio en Ucrania", lanzando a sus perros de la guerra a una invasión salvaje, matando civiles a diestro y siniestro, buscando la rendición mediante la destrucción de ciudades, hospitales, y cuantas estructuras productivas hay en el país, entonces, según el iluminado autor del artículo, lo que los ucranianos deberían haber hecho era recibirles con alegría y bailar a su alrededor...

El autor del artículo debe vivir en Los Mundos de Yupi

La experiencia adquirida en el trato de unas naciones con otras hizo que, ya hace 2.400 años, un autor romano escribiera aquello de "Si vis pacem, para bellum" (si quieres la paz, prepárate para la guerra)..., y el tiempo no ha hecho más que darle la razón: a los matones no se les para con buenas palabras, lo único que les contiene --y no siempre-- es encontrarse frente a ellos a alguien más fuerte, o mejor armado.

Si entre todos dejamos caer a Ucrania bajo la bota de Putin, éste se crecerá y, en un paso siguiente, podrá ir a por los Estados Bálticos y Finlandia --a finales de los sesenta, la amenaza de ataque por Rusia era algo que los fineses tenían muy presente, como ya he dicho en otro post-- y sólo Dios sabe cuál podría ser su límite.

La situación actual es muy peligrosa y, por supuesto, cada uno intentará arrimar el ascua a su sardina, que nadie es santo en cuestiones de política internacional --y de la nacional, mejor lo dejamos para otro día, que hay nucha tela que cortar--. Y ha de ser manejada con cautela y ojo avizor, pero en modo alguno ha de ser rindiéndose ante ese sátrapa miserable, pues las consecuencias de dejarle campar por sus repetos pueden ser funestas para todos.

Ayudar a Ucrania a defenderse, proporcionándole las armas que precisa, es la única forma de frenar, por desgaste, a un sujeto que se mea en los derechos de otras naciones: la Blitzkrieg que soñó no está siendo tal, y si soñaba con una anexión de Ucrania al estilo del Anschluss austríaco, ya va siendo hora de que se despierte y se enfrente a su responsabilidad, pues no tiene a nadie a quien culpar, más que a sí mismo. Desde luego, ni en sus peores pesadillas se imaginó que Ucrania se defendiera con tal fiereza, ni que la respuesta internacional fuera a ser tan rápida y contundente como está siendo: le están empezando a mover la silla, y no sería de extrañar que acabara con el culo en tierra y las patas por el aire...

En fin que el autor probablemente se dé palmaditas en la espalda..., pero el artículo no pasa de ser una estupidez. Y no haría mal en recordar que la Democracia nació en el seno de un país que estaba en un estado poco menos que de guerra permanente, no en un lugar de paz beatífica.

Un saludo

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Mensaje  Sumiko Vie 25 Mar 2022 - 0:36

Me limito a trasladar un artículo que difiere de la opinión única que se nos traslada sin tregua. No tengo porqué defender su contenido ni estar totalmente conforme con su opinión pero no hay que presuponer que su autor sea un imbécil ni da derecho a insultarlo.

Este señor  es politólogo, doctor en Derecho, profesor de Derecho Constitucional y dirige una cátedra en la universidad valenciana.

Es de suponer que algo sabrá sobre el tema aunque no te guste lo que piensa.....

Me parece perfecta tu opinión, salvo por ese detalle, aunque tampoco esté totalmente de acuerdo con ella porque no creo que España deba enviar armas a ningún país y tampoco venderlas.

El negocio de las armas es inmoral se mire como se mire.

Ayuda humanitaria toda es poca.

Si algún día entráramos en guerra con Marruecos y EE.UU. lo apoyara, como ha hecho siempre, mientras la U.E. y la OTAN se lavan las manos, ya veremos la cara que se nos queda. A seguro que Ucrania vendrá en nuestra ayuda.

Damos por hecho que Ucrania es un país ejemplar y totalmente democrático. Acaba de prohibir once partidos políticos, casualmente todos ellos de izquierdas.

Saludos
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Mensaje  orejones Vie 25 Mar 2022 - 4:47

Mi comentario en ningún momento se refirió a tí, sino a la sandez de la propuesta del autor del artículo.

Y nada me importa que éste sea politólogo, catedrático, o archipámpano de las Indias: lo que dice sigue siendo una soberana estupidez.

Tampoco he dicho que Ucrania sea una nación ejemplar, no sé lo suficiente de ellos como para opinar.

Lo que sí sé, pues me sobran pruebas de ello, es que Putin es un psicópata, un asesino de masas, un genocida y un sátrapa envuelto en mil negocios y asuntos turbios que incluyen algún asesinato como el de Litvinenko. Y que, después de decir que Rusia no iba a invadir Ucrania, que su ejército sólo estaba haciendo unas maniobras para mantener en forma a los reclutas, a las pocas horas salió por televisión --yo lo ví-- diciendo que ordenaba a su ejército una "misión especial para detener la nazificación y el genocidio en Ucrania". Y también sé que desde ese momento están bombardeando hospitales y reduciendo ciudades a escombros, arrasando cuanto pueden del país. Y que, en vista de lo malos que son los ucranianos, que no se rinden y se defienden, ha llamado al famoso Grupo Wagner, una horda de asesinos mercenarios chechenos famosos por su crueldad; y también a tropas de Siria.

También sé, pues es la noticia de cada día, que Volodimir Zelenski,  presidente de Ucrania, está dando al mundo una lección de entereza y dignidad, a la altura del pueblo que dirige.

Esta guerra es la invasión de un país soberano por otro que carece de la mínima razón legítima para ello, y la defensa heroica de un pueblo que no se rinde ante un enemigo muy superior en número y armas. Y los relativismos estúpidos que se refugian en el "sí, pero ellos tampoco son unos santos", me parecen miserables y cobardes.

Y eso es lo que hay.

Un saludo

PS: Te recuerdo que España es país miembro de la OTAN, y que en ese tratado se dice claramente que un ataque a un país miembro será considerado un ataque a todos los países que han firmado el tratado, que acudirán en su ayuda. De modo que lo de que Marruecos ataque militarmente a España..., pues como que no.

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