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Bueno, ya tenemos aquí la Guerra..., en la que el Zar Putin sigue los pasos...

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Mensaje  Music56 Lun 7 Mar 2022 - 15:33

Lo que se hizo con Cuba,se lo estamos haciendo a Rusia.A ver si alguien de dentro se cepilla al Putin.¿Algun voluntario?
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Mensaje  MariaChi Lun 7 Mar 2022 - 16:43

Lo que ya ha hecho Putin, no tiene buen final para él en ningún caso:

1) Invasión armada injustificada: crímenes de guerra = juicio a Putin (búsqueda y captura permanente)
2) Escalada del conflicto, guerra convencional 1: entra la OTAN = derrota rusa
3) Escalada del conflicto, guerra convencional 2: entran, además, China y USA al 100% = derrota rusa, igualmente...(probable camino al nº4)
4) Escalada del conflicto, guerra nuclear: fin de Rusia y de todos los demás

Opino que lo que debería pasar en los próximos días debería ser lo siguiente:

Sublevación de un "carismático" General ruso, que consigue atacar el refugio centro de mando de Putin y acabar con su vida.
Esto sería falso, puesto que Putin, de acuerdo con Occidente, lo orquesta todo para escapar a una isla privada en el Caribe, cirugía facial incluida, y el nuevo líder de Rusia (el general sublevado), ejerza como mandatario reconduciendo a la opinión pública de su país (la que ahora está manipulada por la propaganda) y reconstruyendo Ucrania, con dinero de la UE (y empresas), quien acogerá a Ucrania como nuevo miembro y la convertiremos en un país próspero...

Suena a película...y ojalá lo fuera...pero el pollo está ahí...

Lo que ha hecho Putin es impensable...Ante algo así, incertidumbre máxima.
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Mensaje  Music56 Lun 7 Mar 2022 - 16:56

Han pasado 117 de la matanza del domingo sangriento el 22 de enero de 1905,por parte del los zar Nicolás y no ha cambiado nada en Rusia, matando a sus propios ciudadanos, pues Putin los considera Rusos. ¿Es un pais acabado?
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Mensaje  Alien Delon Lun 7 Mar 2022 - 17:22

No solo acaba con sus propios vecinos ó "semi-ciudadanos rusos" esparcidos por toda aquella área, no le importa acabar con cualquier ruso nativo que notifique algo negativo de él ó de Rusia respecto a la guerra, sea en informativos, reuniones, trabajo ó en manifestaciones.
Si los propios rusos de calle, despertaran del profundo letargo invernal político/social en el que se encuentran sumidos desde hace décadas, no habría Putín que resistiera una eclosión masiva hacia el Kremlin, que secundarían (suponiéndoles algo de humanidad, sentido común y civismo), incluso gerifaltes militares desobedeciendo órdenes de disolución y represalia. Pero aparte de estar enormemente manipulados, tienen un (equivocado) sentido patriótico, relacionando orgullo de país con gobernante sátrapa.

Antes no habían los canales de difusión y medios que tienen ahora al alcance; a ver si las tontás de las redes sociales y demás siniestras herramientas de control, sirven en este caso para despertar al menos a parte de una aborregada población, en cuyo caso el problema lo empezaría a tener tanto fuera como dentro.

Saludos
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Mensaje  ducados123 Lun 7 Mar 2022 - 17:42

Entonces está claro, dejamos a Ucrania a su suerte, después en vista del éxito van Polonia, Estonia, Letonia y Lituania, ¡coño también Finlandia que les dio pal pelo!, como los países que pueden no hacen nada pues recuperan Chequia, Eslovaquia, Hungría y Rumania y de postre Alemania (pero esta vez enterita).

Nadie quiere una guerra, pero en algún momento habrá que pararle los pies a este señor, vamos digo yo.

Saludos.
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Mensaje  villegas63 Lun 7 Mar 2022 - 18:39

Rusia, como riesgo país, en términos económicos no puede soportar un mes las actuales restricciones. El impago de su deuda es inminente.

El acuerdo forzoso de paz está al caer.

La otra opción no quiero ni pensarla.

Salud
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Mensaje  Felix Lun 7 Mar 2022 - 19:38

Teniente Coronel del Ejército explica avance de tropas rusas -5 mar 2022



La mejor "visión" de lo que se cuece ahora mismo, emo, la que nos están dando los militares...
Como ya se dijo, "en toda guerra la primera victima es la verdad."
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Mensaje  galena Lun 7 Mar 2022 - 19:49


Antes no habían los canales de difusión y medios que tienen ahora al alcance;

Ni ahora tampoco, tienen "internet capado", y en los medios al que se le ocurra mencionar la guerra lo meten en la carcel y con penas de 15 años. Están montando una red rusa y debe estar en funcionamiento antes del 11-03-2022.
Incluso y por medio de actores están escenificando y difundiendo noticias falsas de la guerra, explicaba un ucraniano hoy.

Saludos

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Mensaje  galena Lun 7 Mar 2022 - 19:55

Ya hay una oferta por parte de Putin en la que si les ceden los territorios que ya perdieron los ucranianos y se declaran neutrales ordena un alto el fuego inmediato.
En la práctica sería legalizar esos territorios que ya tiene Rusia y que alguno es incluso pro-ruso como Bielorrusia.

Saludos




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Mensaje  Felix Lun 7 Mar 2022 - 20:11

--"Incluso y por medio de actores están escenificando y difundiendo noticias falsas de la guerra, explicaba un ucraniano hoy."--  Tu créetelo... que quien sabe, igual es verdad. Igual que la muerte del general ruso por francotirador, el ataque a la central nuclear o los carros de combate que se quedan sin gasolina... A saber...

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Mensaje  Sumiko Lun 7 Mar 2022 - 21:00

Félix dixit: “La mejor "visión" de lo que se cuece ahora mismo, emo, la que nos están dando los militares...”

Exactamente lo mismo que pensé ayer. Aunque sorprendente es la versión más fiable actualmente.

Saludos
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Mensaje  galena Lun 7 Mar 2022 - 21:07

Yo solo me creo la mitad de lo que veo, y lo que veo es que los americanos nos han metido de cabeza en una guerra que no es nuestra y ellos a continuación se han apartado dejándonos solos.

Saludos


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Mensaje  galena Lun 7 Mar 2022 - 21:44

Rusia es una gran potencia militar pero NO económica y Vladimir Putin ha cometido un enorme error de cálculo, esperando una "rápida victoria" y que podría "capear fácilmente las consecuencias económicas de la guerra" dada la dependencia europea de la energía rusa y su acumulación de divisas.
Las restricciones del transporte, sanciones a bancos rusos, empresas que suspenden actividades, están llevando a la federación rusa a una autarquía forzosa que podría conducirla a una caída al nivel de la Gran Depresión.
Las sanciones también ganan guerras sin disparar un tiro.

Saludos




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Mensaje  galena Lun 7 Mar 2022 - 22:10


Tu créetelo... que quien sabe, igual es verdad.

Ucrania también está "creando" falsas noticias y además lo tienen más fácil pues los invadidos son ellos.
Están haciendo un trabajo magistral, no solo saben cómo dirigirse al público occidental, sino también al público joven y conocedor y familiarizado con las redes sociales.
Es probable que los propios ucranianos no se encarguen de ello, sino que cuenten con la ayuda de actores occidentales , porque están demostrando que conocen las cuerdas que tienen que tocar.

Saludos
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Mensaje  villegas63 Lun 7 Mar 2022 - 22:19

Ya lo hizo Finlandia por el treinta y tantos. Resistir y matar a muchos oficiales. Costear una guerra larga en un país invadido tan grande es devastador económicamente. También lo sería socialmente si el pueblo ruso pudiera ver cómo van llegando los ataúdes.

Salud
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Mensaje  galena Lun 7 Mar 2022 - 22:20

A los ucranianos que huyen, sólo nos falta enviarles una limousina para recogerlos y llevarlos donde ellos nos digan, ¿qué pasa con los sirios?, años llevan debajo de un plástico pasando frío calor y hambre, ¿no son personas igual?

Saludos
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Mensaje  galena Lun 7 Mar 2022 - 22:24

La utilización de SWIFT como arma para castigar las infracciones graves del derecho internacional, puede decirse que la acción rusa lo justifica.

Sin embargo, según este criterio habría que hacer lo mismo con China por su trato a los uigures y con Emiratos Árabes y Arabia Saudí por sus acciones en Yemen. Según la ONU, hay aproximadamente cinco millones de personas muriendo de hambre en Yemen ahora mismo y otros nueve millones se hallan a un paso de estar en la misma situación. Y luego tenemos a Turquía, que ha invadido a tres de sus países vecinos y ha efectuado operaciones de limpieza étnica en el norte de Iraq y en Siria.

Si se utiliza como norma está bien, pero si sólo se utiliza con los países que no te gustan entonces no son normas son hipocresías.

Saludos


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Mensaje  galena Lun 7 Mar 2022 - 22:49

A los negros que nos llegan a las costas en pateras, algunas de ellas con más muertos que vivos dentro, los cogemos y tapamos con unas mantas les damos unos bocadillos y los llevamos a un CIES, que en la práctica es una cárcel. Y ahí se quedan hasta que los expulsan.
Muchos de ellos la mayoría también vienen huyendo pues si se quedan en su país los matan.

Igual es porque no nos hacen unos bonitos vídeos, con el negrito tocando un violín mientras las olas sacuden la patera a punto de hacerla zozobrar y con unos tiburones esperando debajo.
O eso, o que son humanos pero de segunda.
Las guerras es lo que tienen, mucha hipocresía.
Y lo de negros es con todo mi cariño.

Saludos
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Mensaje  Sumiko Lun 7 Mar 2022 - 23:00

Lo peor del caso es que hasta ahora no nos hemos distinguido precisamente  por nuestro cariño y trato exquisito hacia los inmigrantes procedentes de países del este, entre ellos los ucranianos.
Saludos
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Mensaje  Felix Mar 8 Mar 2022 - 0:07

En breve Rusia se incorpora al SWIFT Chino (181 países). A ver si el titulo de la peli "Jaque al ruso" acaba titulándose "Jaque al dólar"... Desde la total ignorancia no veo en un futuro próximo a una Rusia impotente, aunque se le dañara, al final podría ser, como dice José Mota  "las que entran por las que salen..."

De momento se excluyen del embargo algunos bancos rusos y algunas importaciones de especial "interés". Si Rusia cierra el grifo a esas exportaciones de especial "interés", la economía EU quizá entre en fortísima recesión... Y hasta que se canalice gas vía Azerbaiyán desde Turkmenistán...

Y no hay que pasar por alto la influencia rusa en Azerbaiyán sobre todo... Y Turquía, con mucha ascendencia sobre Turkmenistán, es posible que deje a sus "amigos" de la OTAN y se alinee con su "enemigo" ruso...

Creo que es algo ingenuo creer ingenuo al ruso... Ojala se solucione YA el conflicto y las aguas regresen a su cauce, pero esta guerra creo que marcara un antes y un después en el equilibrio global...

Hello
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Mensaje  Sumiko Mar 8 Mar 2022 - 3:35

Ojalá llegue pronto la paz. Es posible que si Merkel siguiera aún liderando la UE no se hubiera llegado a esta terrible situación......

Saludos
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Mensaje  galena Mar 8 Mar 2022 - 7:10

Vete a saber, puede llegar la paz y también puede arder todo como Troya.
Putin les hizo una oferta, legalizar lo que ya invadió y es suyo se pongan como se pongan, Donbás, Lugansk, Donetsk y Crimea. ¿qué pide mucho o pide poco? ni idea porque no entiendo de política, pero si hubiesen aceptado el ofrecía el alto el fuego inmediato.
Se trata ¿de salvar vidas o de ver quién puede más?, por lo que veo es lo último y las vidas importan poco a ámbos bandos.
Yo sigo acollonat, igual cuando acabe con Ucrania sigue con el siguiente.

Saludos


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Mensaje  galena Mar 8 Mar 2022 - 7:13

Esto es un poster de un periódico turco, año 1945

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Mensaje  Sumiko Mar 8 Mar 2022 - 7:50

EMHO lo que Putin pretende, y en esto coincido con prestigiosos analistas, es quedarse con las regiones separatistas prorrusas de Ucrania y que el resto del país se comprometa a mantener una neutralidad sin aspirar al ingreso en la OTAN, para ello exige ya también la caída del régimen actual. Y esto, precisamente, es lo que no quiera quiere EE.UU. que aspira a la adhesión de Ucrania a la OTAN.

Esta ha sido y es la clave del conflicto y que ha encendido la mecha de la guerra. Putin lleva amenazando décadas con ello.

Si uno de los dos no cede no habrá paz. Y me parece que Putin no es de los que da marcha atrás y que a EE.UU. les está viniendo muy bien esta guerra, en la que solo está obteniendo ventajas y asume pocos riesgos.

Si ese punto clave se resolviera habría paz y Putin no seguiría extendiendo la guerra a otros territorios, ya que ello sí que supondría una confrontación mundial, en último extremo el empleo de armas nucleares y la destrucción total de su país y del resto del mundo.

Entre tanto, Europa es la que paga el desgaste económico, afianza su alianza con EE.UU. y aleja definitivamente la posibilidad de acuerdos comerciales con Rusia, beneficiosos para ambas partes, plegada a los intereses anglosajones, actual competidor económico y socio militar.

EE.UU. y Reino Unido, su socio preferente, han sabido jugar bien sus cartas, la U.E. se ha dejado arrastar y Putin se ha visto en una encrucijada y ha escogido la opción de declarar la guerra a una nación hermana, lo que le va a reportar graves perjuicios económicos, la destrucción de su imagen pública, junto al desprecio de toda Europa y el inevitable debilitamiento de su país.

China, entre tanto, sigue a lo suyo, que es convertirse en primera potencia mundial, mientras que EE.UU. prepara endurecer su política hacia ella y emplear sanciones comerciales con el fin de evitarlo.

Saludos
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Mensaje  parmáximo Mar 8 Mar 2022 - 8:18

Resumiendo que la culpa de la guerra es de los ucranianos por no querer vivir bajo la "protección" de la Madre Rusia y que si Ucrania se rinde y cede a todo lo que pide Putin estaríamos mejor.  
Lo que pasa es que Ucrania es un pais soberano, y tiene todo el derecho del mundo a buscar sus alianzas tanto económicas como militares. El agresor es Putin, nunca perdamos esto de vista y debe tener su respuesta y si esto lleva a un desgaste económico pues habrá que afrontarlo, nadie dice que defenderse salga barato, sino que se lo pregunten a los ucranianos.  Fíjate que yo hasta creo que ese ha sido un fallo dela inteligencia rusa, dieron por hecho que el resto de Europa tan acomodada en sus mundos de yupi de los últimos años, con pptos militares cada vez más bajos y con su buenismo iban a dejar a Ucrania sola por no afrontar esos riesgos económicos y esa dependencía del gas ruso , pues se han equivocado totalmente, han conseguido el efecto contrario.
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