AUDICIONES

Hola de nuevo
He estado en la sala de radio Colon y tener abierta la sala a la tienda no ayuda mucho pero las Wilson que escuché me gustaron pese que en una sala dedicada lo hará mejor...la amplificación no la recuerdo
El trato muy bueno....me sorprendió que unos de los trabajadores de allí me conociera como Mi Lennon... ... lógicamente era un compañero del foro

Hasta ahora estas cajas no dejaban de intrigarme, las he escuchado con etapas Mc, con etapas Electrocompanient y no había forma de que desde mi perspectiva personal hicieran música pensaba que en un entorno mas controlado es decir en una sala mas adecuada que la sala de SS obtendría mejores resultados.

La suerte me acompaño, gracias a un amigo que las tiene y me ofreció su sala pude escucharlas en mejores condiciones, estaban unidas a un Cayin Soul, pero los resultados no mejoraban y la decepción iban en aumento.

Pasado un tiempo mi amigo me comenta que se ha hecho con un par de etapas clase D con módulos Pascal y al parecer la cosa podría mejorar, de nuevo visita en el salón de mi amigo , agradezco su paciencia conmigo, la cajas con las etapas en clase D siguen siendo decepcionantes y las etapas Pascal hierro para fundir ( opinión personal), pero mi amigo guarda un as en la manga :




la cosa es que las conecta a esto que hay en las fotos y por fin puedo disfrutar de las Elysyan 4, por fin hacen música , el rato
que han permanecido conectadas a AR, no han sido sublimes, pero han sonado magníficamente bien.

Quería compartirlo, igual que compartí que no me gustaron nada en su momento, no todo pega con todo.
( os recuerdo que esto es una opinión absolutamente subjetiva y personal)

Saludos
Xavier

Yo ya llevo diciendo una temporada que lo de Alta Definición va en serio con Audio Research

Una tarde en SUPERSONIDO simplemente inolvidable con las cajas desconocidas para mi ademas MOFI no tiene trayectoria en esto de hacer cajas mas allá de los dos modelos anteriores de estantería y ahora se atreven con un modelo de suelo.

La presencia del Sr. Andrew Jones, hacia este evento de los mas interesante, baste decir que es el padre de algunas cajas míticas como la TAD REFERENCE 1 o las ELAC DEBUT.

Este señor es físico de formación, especialidad acústica, ha desgranado su vida laboral desde sus inicios en KEF hasta ser el máximo responsable de sus diseños, su paso por ELAC,PIONNER, INFINITY y MOFI.
Ha explicado la génesis de las TAD1 REFERENCE , que resumiré en que le pidieron hacer un FLAGSHIP para Pionner sin limitación y creó esas cajas que costaban 80.000$ de la época, pero que su mayor reto fue crear una cajitas tambien para Pionner, con un tope de coste de 89$ también de la época y que resultaron un éxito de ventas siendo las mas vendidas en EEUU, si no recuerdo mal vendieron por valor de unos 4.000.000 $ de la época.

Ha explicado los pormenores del diseño, porque un driver concéntrico lo que costo encontrarlo recabando en Italia para ello y 2 woofers, ha explicado los problemas de las soluciones concéntricas, la utilización del altavoz como “guiá de ondas”, los pormenores de montar 2 imanes que se repelan y actúen juntos, el desplazamiento de las bobinas los rangos de frecuencia en función del diámetro de los altavoces, lo que se sacrifica…… en fin tres horas que se me han hecho cortas no cortísimas.
Podíamos preguntar y claro  cuando tienes delante a una persona de ese nivel las preguntas se te agolpan en la mente y tienes que elegir, ha explicado que un problema que tienen las mediciones hoy en día consiste en que no se trata de realizar medicines si no de saber hacer dichas mediciones para que las conclusiones que obtengas sean coherentes cosa que al parecer muchos fabricantes no saben hacer….”No basta con medir, hay que saber medir”.
Ha surgido una pregunta :
“cuando diseña unos altavoces y tiene el prototipo preparado , realiza las  mediciones oportunas y resulta que su oído le dice algo diferente de los medido ¿ a quien hace caso a las mediciones o al oído ?….no ha dudado ni un momento y ha respondido “al oído”.
Otra pregunta ha sido :
"cuando diseña un altavoz con una limitación de presupuesto, en que se puede ( si es posible) economizar "
la respuesta fue que el orden de importancia de mayor a menor es "....drivers, filters, cavinet"

Explicaba que siempre se busca una respuesta plana, pero siempre aparecen crestas y que lo mejor quizás no era intentar hacerlas desaparecer si no simplemente aprovecharlas.

Ha mostrado fotos  de la sala de escucha de MOFI, a raíz de una pregunta sobre si las escuchas se hacían unicamente en la sala de MOFI o en otras salas, a lo que ha respondido que también en otras salas.
Ha señalado en que no se trata de que suene bien en la sala de MOFI, porque si se ajustan a eso en la sala de cada uno de nosotros no sonaría bien, que de lo que se trata es de conseguir que suenen bien en casi cualquier sala.

Ha hablado de muchas más cosas y al final hemos podido abordarlo y seguir preguntando, una persona cercana , plana y de una amabilidad  exquisita.
Me ha llamado la atención y mucho que una persona de su nivel no tiene ningún problema en decir “no lo se” o “ no se como lo haré , pero ya veré como”, algo poco habitual en una sociedad donde todo el mundo parece saber de todo y ademas saber hacerlo mejor que todo el mundo.

El equipo:








añadiríamos un ROSE, el MF era híbrido y el dac MF era NUVISTA.

Las cajas :
¿ como es posible que varias cajas que cuestan tres veces más y no desconocidas, suenen peor, mucho peor que estas cajas ?
Una cosa me ha quedado meridianamente clara no todo el mundo sabe hacer cajas, si poner pegatinas con la marca pero cajas, para nada.

Suenan muy, muy bien, el driver concéntrico le da una coherencia a la música notable, las voces y las guitarras suenan muy bien, los graves que son secos y duros están controlados del todo, solo me ha parecido en un momento concreto que unos graves con mas extensión se descontrolaban levemente, son unas cajas que hacen música detalle, texturas lo hacen todo y desde mi humilde opinión todo muy bien, pero los mejor es la franja de precios en la que se mueven.

Esta claro que el Sr. Jones sabe lo que hace y como hay que hacerlo solo se me ocurre una cosa :
“que aprendan”  , este señor ha dado una lección magistral de como equilibrar coste con buen hacer y muchísima calidad.





La música :
música con predominancia de guitarras acústicas i/o eléctricas muy bien definidas por cierto, voces en "petit comite",también muy bien pero todas del mismo corte, alguna big band, música electrónica con una pegada considerable que producía unos bajos no de los que te pegan en el pecho ( con la música de Boris Blank ex Yellow ), pero secos contundentes controlados sin despeinarse, un exaltado pidió algo de música clásica y puso una rapsodia húngara que la verdad fue magnifica, las transiciones de dinámica eran muy buenas no en vano 300w empujaban.

Sonaron:
Seeya, Boris Blank,Francine Thirteen,Reema,Chris Stapleton,Dan Patlansky,Al Green entre otros, la música la selecciono el mismo Sr Jones.
Gaby puso un tema de un grupo local, que sonaba muy,muy bien con una voz femenina que hacia un conjunto muy atractivo.

Explico que en una feria un oyente pido poner un cd que traía, el tema era de la BSO de Batman era muy largo y le pidió que pusiera otra cosa y repitió con otro tema de la BSO, de pronto se abre la puerta y entra un tio vestido de Superman que se llevo el cd.

Ha sido tan larga la tarde, que es posible, que seguramente algún error habré cometido,si alguien repara en ello que lo corrija, por favor.
Como siempre recordaros que esta es una opinión personal y del todo subjetiva.




Solo me queda agradecer a SUPERSONIDO esta fantásticas oportunidades y al Sr. Andrew Jones su amabilidad.


Saludos
Xavier

Debe haber sido una experiencia muy interesante. Y lo más esta frase que has puesto:

Cuando su oído le dice algo diferente a lo medido, a quien hace caso a las mediciones o al oído ?….no ha dudado ni un momento y ha respondido “al oído”

Me llama mucho la atención que todas las grandes mentes del sonido hagan esa afirmación, mientras otros aficionados e incluso personas con formación afirmen lo contrario: que las mediciones son más fiables que el oído. Es un tema que surge continuamente en diversos hilos y algunos te toman por una especie de chalado esotérico cuando afirmas lo mismo que este señor.

Me hubiese encantado estar allí. Enhorabuena por haber disfrutado de una experiencia tan interesante!!

Gracias Xavier!
Pedazo evento junto a una persona tan interesante.
El producto, pues parece acertado, transmitiendo confianza en estar bien resuelto, y lo posicionan a precios no tan disparatados.
Gracias de nuevo por tomarte la molestia de compartir la experiencia con ese detalle.
¿Qué te parecieron los MF?
Saludos.

MariaChi
gracias a tí, un placer compartir.

Me lleve una sorpresa cuando vi los MF conectados, esperaba MC y me sorprendió.......la explicación era que buscaba un entorno mas equilibrado de precio, pero personalmente creo que el motivo bien pudiera ser otro ya que por ejemplo el MF vale 11.999,00 €

El conjunto sonaba muy bien, el MF sonaba muy bien era un híbrido : Musical Fidelity NU-VISTA 800.2 / 300watios, algo frio para mi gusto personal, pero indudablemente es un pedazo de amplificador.

Saludos
Xavier

Esta claro que el Sr. Jones sabe lo que hace y como hay que hacerlo

Y tanto que sabe. Hacer cajas carísimas y que suenen bien lo sabemos hacer todos, el Sr. Jones incluído.
Pero ¿hacer cajas baratas, que suenen muy bien y vender millones con ellas? eso también lo hace el Sr. Jones.
De las de 89 $ vendieron 4 millones de $. Las Debut de 400 € se vendían por docenas.

Saludos

Reto por reto, creo que el de Infinity es bastante más difícil que el de TAD, fabricar una buena caja no es fácil, pero teniendo presupuesto ilimitado un buen constructor no debe tener problema para hacer una caja fuera de parámetros, pero hacer algo realmente bueno con una limitación en el precio de venta por debajo de 500$ (no digo ya de 100$) es para nota.

Siempre me han llamado la atención los MF NuVista, por desgracia no he tenido ocasión de escucharlos, no parece que te hayan convencido mucho.

Veo que siguen igual con el programa musical para la demostración, poco/nada de clásico y mucho de lo demás, por lo menos esta vez se han dignado a poner una Rapsodia Húngara, no es el Réquiem de Verdi, pero algo es algo, ¿es cuestión de preferencias o miedo?, vaya vd. a saber.

Salvando las distancias, estas cajas son primas hermanas de las TAD, medios y agudos coaxiales y graves, en la TAD el coaxial está en una esfera aparte y aquí integrado en la caja, similar a algunas Kef, el precio comparativamente es mucho más contenido (aunque 12.000€ no están en el presupuesto de todos).

Muchas gracias por el estupendo reportaje (como siempre), de ti sí me fio y salvando las lógicas diferencias entre nuestros gustos, tus comentarios son toda una guía para mí.

Gracias.

El encargo de las cajas de 89 dólares fue para Pioneer. Para la misma empresa que previamente había diseñado unas cajas de 40 y 80 mil.

Gracias, por la corrección

Saludos
Xavier

Ducados123, gracias por la confianza que me atribuyes.

La verdad es que MF Nuvista sonaban bien, a ese nivel de precios y marca me atrevería a decir que nada suele sonar mal, otra cosa es el perfil personal de cada uno.
El programa musical no estuvo mal, al ser una selección del propio Andrew Jones, estoy convencido que de poder alagar mas la sesión, habría puesto clásica sin problemas, pero lo tengo pendiente pedir a SS si me dejan escuchar una tarde de forma libre.

12.000€ no es el precio de las MOFI es 5.500€

Saludos
Xavier

Pues a ese precio me parecen muy aquilatadas de precio, con que tengan el ADN como sus hermanas mayores estamos hablando de un precio mucho más terrenal (casi un millón de las antiguas pesetas ), pero pueden ser el "salto definitivo" de un aficionado.

Gracias.

Yo estuve sentado en la segunda fila, y centrado. Lamentablemente muchos temas, sobretodo los primeros, no los pude disfrutar debido a unas resonancias que noté en el grave, que hacía que algún rango de las bajas frecuencias no sonaran nítidas y controladas.
Yo pienso que podría ser un problema de mis oídos. Ya que me cuesta entender que estando rodeado de gente que tiene tanta experiencia, no se hayan percatado de este problema.

Xavi.... supongo que te refieres a ese descontrol , que he comentado, que note en los graves que eran mas extensos, en algún momento puntual.

Saludos
Xavier

Es que, para mis oídos, los graves no se descontrolaban levemente, sino que era muy notable y molesto.

A pesar, en mi caso, del tema de los graves. Me parecieron las Mofi unas cajas con una fantástica relación calidad/precio. Por ese dinero, y en una sala adecuada, son una opción altamente a considerar.

Sin conocer estas cajas, unas cajas que dan un grave descontrolado y molesto en bastantes temas no pueden ofrecer una fantàstica relación calidad- precio a ningun precio y menos si este precio es de 5000€.

Saludos

Gracias por tu post PorcoRosso

Una pena que no se acercará a Bilbao. Cuando he visto entrevistas suyas, parece una persona muy cercana y amable como bien dices, además de tener unos conocimientos muy amplios

Con sorpresa veo en un canal de youtube que su protagonista, presente en la presentación, se queja de la mala educación que existió en la presentación de MOFI, porque le interrumpieron al realizar una pregunta que costaba de entender ( al menos a mi) y mas de traducir y que hasta el propio Andrew Jones le dijo que lo hablaran al final.

Yo no vi la mala educación por parte de nadie y no se si el contenido de la pregunta "sobre el ángulo Lambda" (creo)( que entiendo relacionada con la acústica de la caja o sus reflexiones) era acertada para el momento, pero si que entendí que la complejidad de la pregunta era lo que hizo que el propio Andrew Jones le dijera que lo hablaran al final, no le estaban apartando simplemente intuyo que la pregunta, que tenia pinta de eternizarse ( y por eso entiendo que alguna voz de los presentes se levanto), merecía una respuesta mas técnica y se ofreció a dársela después.

Yo personalmente creo que ponerte a discutir sobre criterios del diseño con un ingeniero creador del producto en en el ámbito de estas presentaciones, están fuera de lugar.

No se quien es el mal educado, la verdad.

Saludos
Xavier

Hay algunos que si no se hacen notar, demuestran sus vastos conocimientos y básicamente hacen el ridículo con sus preguntas complicadas y rebuscadas, revientan.

Muy normal en reuniones de comunidad de propietarios y padres de alumnos.

Una buena noticia , en el canal de YOUTUBE "HIFI BARCELONA" han publicado la charla de Andrew Jones sobre MOFI, realizada en SuperSonido




Gracias a HIFI BARCELONA y a SUPERSONIDO por permitir la grabación y su difusión

Saludos
Xavier

https://www.youtube.com/watch?v=E9_qxotXpGA&t=1236s

Mis más sinceras felicitaciones a los tres afortunados que han podido escuchar este sistema.

Puedo hacerme una ligerísima idea de lo que explican en el vídeo porque hace ya muchos años escuché un equipo compuesto por fuente Theta Digital, previo Cello Audio Palette, etapa Cello Duet 350 y cajas Cello Stradivari Premiere, todo cableado con Cello, y a día de hoy sigue siendo una de las dos o tres audiciones de mi vida, imposible de olvidar.

En mi opinión Mr. Mark Levinson tiene todo lo necesario para explicar por qué siempre ha sido un diseñador excepcional, aparte de saber rodearse de grandísimos ingenieros.
Fue músico profesional, tocando con Keith Jarrett, Chick Corea, Sonny Rollins, Paul Bley, Jimmy Garrison, Stan Getz y Lee Konitz.
Toca la trompeta y el contrabajo (fabricado en 1680 en Italia) entre otros instrumentos.
Ingeniero de grabación y masterización, personalmente remasterizó la grabación de Miles Davis, Birth of the Cool, entre otras muchas producciones de diferentes artistas.

Lo dicho, sana envidia, yo también daría lo que fuera por escuchar ese equipo.

Saludos.

Después de la excelente tarde de la presentación de las Mofi 888 y Andrew Jones en SuperSonido, me propuse volver a oírlas en cuanto surgiera la oportunidad, un par de emails a SuperSonido y como siempre Ernesto primero y Chema después con su amabilidad característica pusieron a nuestra disposición la posibilidad de pasar una tarde de escucha.

Contacte con otros 4 aficionados/amigos y quedamos el sábado sobre las 17:00, 10 orejas diferentes, 5 gustos musicales diferentes y 5 gustos por el audio también diferentes.

La primera cosa a reseñar es que esta vez en lugar de MF NUVISTA estaban unidas a unos etapones MC y eso desde mi punto de vista y otro colega que asistió a la presentación se notaba y mucho pero para peor, MF NUVISTA proporcionaba a las MOFI mas calidez, un mejor control de los graves y personalmente creo que sonaban mucho mejor en general.

La sala de SS para nosotros y el anillo en forma de la tableta que nos entrego Ernesto para dominarlo todo nos permitió alternar músicas muy diversas jazz, pop , rock, Supertramp, FourPlay, Toto, Tash Sultana, Bambino, Vicente Amigó, Beetehoven y hasta Shostakovich con su sinfonía 8 la Chicago Symphony Orchestra a la batuta Sir Georg Solti  y grabación Decca, vamos de los mas variopinto y diverso.

Las Mofi no son unas cajas que lo borden todo, los medios y los agudos con su driver concéntrico resuelven bastante bien, que las hay mas refinadas por supuesto y mucho peores también, por ejemplo en el tema “Requiem” de Vicente Amigó el sonido de la guitarra no es malo, ni mucho menos,  pero  le falta algo un poco mas de nitidez y algo más de brillo, pero aquí el MC es el que me parece que falla en la ecuación, en lo que había más consenso era en los graves no es que no tuviera pero en ocasiones se quedaban algo cortos y en alguna otra ocasión se disparaban un poco, también hay que decir que en algunos de esos momentos la aguja de las etapas superaban el 50% del display.
La clásica sorprendentemente sonaba muy bien, la 8 de  Shostakovich con todo lo que representa funciono muy bien, solo en un momento en que los agudos empiezan a subir, desfalleció ligeramente pero también es cierto que el volumen estaba alto, Kleiber/Beethoven y su 7 también salieron a pasear con las Mofi.

Para mis oídos y desde el punto de vista “lo que pago y lo que obtengo” son simplemente magnificas que las MOFI no son perfectas por supuesto pero vayamos por partes :
si solo escuchas jazz quizás solo quizás estas no sean tus cajas bastaba con oír Lagrimas Negras - from Skyline by Gonzalo Rubalcaba para comprobarlo, no es que sonara mal, pero no tenia la claridad y limpieza que ese tema se merece, FourPlay en cambio sonó bastante bien, si escuchas clásica  rock, pop o eres  un aficionado que toca todo los palos estas podrían ser tus cajas, desfallecen poco y suenan bien con todo, en lineas generales me parecen unas cajas muy equilibradas y visto lo visto creo que la amplificación tendrá mucho que decir sobre el resultado que sonoro que pueden ofrecer al final.

Entre los que estábamos había algún colega que opinaba que no le gustaban nada “que eran cajas poco refinadas” , si conseguimos ubicarlas en sus sitio en cuanto relación calidad/precio me parecen magnificas y por supuesto con otra amplificación, insisto con MF NUVISTA eran otro mundo en cuanto a calidez, resolución y detalle.

Las Mofi Electronics SourcePoint 888 valen 5.999 o eso dice la web, 6.000€ es dinero , mucho dinero efectivamente pero con todos mis respetos me parecen un chollo sobre todo después de haber escuchado cajas que valen el doble o casi y me han dejado indiferente.

Cuando llegamos a SS están puestas unas cajas de nueva factura SVS Ultra Evolution Pinnacle
del fabricante de Subwoofers SVS, cajas algo mas grandes que las Mofi y con dos woofers traseros de 8” adicionales y dinámicos, el poco tiempo que las escuchamos no permitió muchas conclusiones pero al cambiar a Mofi la primera impresión es que nos gustaban mas las Mofi.

Agradecer a SuperSonido esa amabilidad y buena disposición de facilitar a unos aficionados la posibilidad de escuchar sus productos, sabiendo ademas de forma previa que no hay una intención de compra, Ernesto, Chema muchas gracias.

Como siempre lo mejor las cervezas del final, gracias por la compañía, las risas y el buen rato pasado.

PD
Tenia mis dudas de porque en la presentación de las 888 estaban conectadas a MF en lugar de MC que es lo habitual en SuperSonido ahora tengo claro que la elección debió de ser de Andrew Jones.

Como siempre, interesante y formativo, un placer leer tus comentarios de nuevo.