UPGRADE Wharfedale Linton Heritage

Chicos volví a hablar con meehael y esta es la conversación:

Yo-"One more thing and sorry if I abuse your patience, what resistance have you changed? All?. And a request, could you upload photos of the current upgrade? From Spain, some of us are doing the upgrade and we would like to know your evolutions in detail. Thank you very much again."

P194-"Here's a little diddy (crossover diagram) that someone shared with me from the comment section of a HEADquarter Audio Youtube video. Might help someone interested in tuning the Lintons."

Meehael-"I changed both HF resistors and one MF resistor. If you check photo of crossover P194 posted it's top right resistor for HF and two bottom right resistors for HF and MF. Those are most important I believe but other positions also deserve something better than sandcast resistors, maybe Mills (Vishay) or even cheaper Jantzen Superes.
I'll try to post a photo when I do the next upgrades."



Creo que para tanto lio y tanto cambio de componentes sería más cómodo hacer un filtro nuevo soldado punto a punto y sustituir un filtro por el otro. Salvo 2 bobinas el resto creo que lo cambia todo y para aprovechar solo la placa base... Es como meter el pie de Romay en un zapatilla del 36.

Tienes razón; pero supongo que él ha ido cambiando poco a poco, sin darse cuenta de donde iba a terminar todo esto.
En cualquier caso, creo que con cambiar los filtros de agudos será suficiente. El resto ya suena bastante bien.
¿cuanto se ha gastado en cambiar todos los componentes?

Pues haciendo la cuenta de vieja, si yo con dos componentes me ha gastado 90€, él con unos 10 componentes échale unos 500€.
La cuestión es si la curva de mejora es lo suficientemente importante para ese desembolso.

Miarosan la verdad que el yamaha que tienes fue el primer candidato pero cuando lo estaba mirando no habia casi de segunda mano y nuevo estaba agotado y estuvo asi un tiempo,luego me fijé en el cayin cs 55 por el tema de las valvulas,en fin que estuve tiempo dandole vueltas hasta que compré el vincent este.
Las linton fue lo primero que compre y las tenia con un ampli pioneer a445 de estos de gama baja de hace mas de 25 años pero fue ponerle el vincent y el cambio fue brutal pero brutal,fue como de repente todo se hiciera enorme,escena,bajos tremendos,voces todo.

Muy interesante lo del filtro,si que es mejor hacer una nueva placa y poner todos los componentes nuevos.Ese sera mi nuevo proyecto para hacer poco a poco.

Jajajaja, me has leído el pensamiento… Habrá que ver las evoluciones de meehael y lo que se dice en los comentarios del YouTube de 21 minutos, que hay mucha chicha por leer. Si al final me decido por un nuevo filtro desde 0 tengo claro que lo haré punto a punto y sobre una tabla. A la vieja usanza como mandan los cánones…
Lo que cuanto más leo y escucho mis Linton tengo más claro es que los componentes del filtro, que trae de serie, son lo más barato y de andar por casa que hay en el mercado, por lo que la simple sustitución (sin entrar en modificar valores) supone una mejora de la calidad del sonido sí o sí.

Puesto a enrrollarte, si haces los filtros nuevos, podrías hacerlos en una tabla, point to point, como dices y meterla en una caja bonita y colocarla cuanto mas cerca de tu ampli mejor .  Otra customization. Yo lo hice para mis WD25TEx y noté mas limpieza y rapidez de respuesta en todo (creo) ademas me permite utilizar un solo cable de altavoz Van Damme OFC Tour Grade de 4 nucleos en mi caso, por cada caja, terminado con Neutrex SpeakerCon de 4 polos en la caja del filtro e incluso en mis cajas HUM. Tendrás que estudiar tus cajas para ver como puedes adaptar las conexiones. Tambien te permite no sacar los filtros antiguos para el dia que  quieras vender las Linton en su estado original. Lo de colocar los filtros cerca del ampli vale la pena - es un truco que me dijo Les Wolstenholm de Avondale Audio, conocido guru independiente en UK y diseñador de muchos upgrades de Naim.

Ay, me pifié, las Linton son de 3 vias, Perdon. Pero bueno hay Van Damme de 6 nucleos, creo, pero no sé si hay Speakercon de 6 polos. Tu mismo. Te ahorrarás un monton en cables y a lo mejor te sorprende.

Buena idea chris, lo que dices es dejar los filtros externos, pero tendría que tener tres entradas una por cada vía,¿no?. No se lo que es el Speakercon ese, pero lo miraré.

Sustituye a tanto banana y da mejor conexión. Hay Speakons de 6 polos y cable Van Damme tambien.

Esto del Upgrade de los componentes del filtro en una caja me plantea una duda: ¿  Cual sería el resultado de hacer un Downgrade a una caja mítica, una de esas reconocida de manera generalizada, p. ejemplo unas Sonus Faber Extrema a la que se hacía mención unos posts más arriba ?

Dicho de otra manera, si mantengo recinto y drivers y cambio todos los componentes del filtro por otros de infima calidad (con los mismos valores, claro) ¿en que se convertiría esa nueva caja ?, ¿sería reconocible?. Pura elucubración, claro.

Saludos

Eso de tener el crossover a tu disposición en una caja aparte tambien facilita rendirse a la tentación de probar el "Qué pasa si ....." aunque de todo se cansa uno. Respetando los valores, no sería necesariamente un downgrade pero sería diferente.Upgrades y Downgrades llevan implícitos un juicio de valor, enteramente subjetivo. Como esperar oír a Pavarotti o Clapton y te sale Alfredo Kraus o Rory Gallagher. Talentos comparables, seguramente si, pero voces, ropa, acentos y hasta  cortes de pelo y publicidad diferentes. La última línea es que cobran caches distintos también. Cada cual con sus decisiones y preferencias. De esos 4, me quedo con Van Morrison o Oscar Peterson.
Un diseñador de cajas curte la voz de las cajas a través del crossover a su gusto  y bolsillo pero no dice como hay que cantar o tocar,ni el volumen respectivo de cada músico en la banda.

Si yo tuviera unas Sonus Faber Extrema que imagino cuestan por los 15000 euros igual prefiero no saber que puede ser que tenga condensadores de 200 rupias.

A lo mejor te sorprenderías. Si es que valen eso, no es por los condensadores que llevan. Sinceramente creo que, si nos llevamos por el sonido, es mas facil fabricar las S.F. que las Linton. Vamos . no se puede valorar, pero nadie diria que suenan 10 veces mejores salvo alguien que las hubiera comprado.

Por ej en car audio el crossover con componentes de calidad es casi la midad de precio de un dos vias,es importantisimo,en hifi no creo que sea menos importante

En el caso de las linton estan muy bien fabricadas,acabados buenos,materiales y altavoces buenos,entiendo que tuvieran que recortar por algun lado para venderlas a 1000 euros

La mayoría de las veces lo que ocurre es que la caja no es mala o recortada sino que no hay sinergia con el amplificador, una ampli con sonido muy rápido necesita conos pesados para que suenen bien los bajos, un tweeter metálico necesita un ampli con sonido cálido para que suene de manera correcta y no agresivo, un tweeter textil necesita un ampli con zona alta alegre, luego están cosas como la entrega de corriente del ampli para dinámicos y graves ….y así puedo poner más ejemplos.

Yo tengo 2 equipos con marcas totalmente diferentes en amplis y cajas y ambos equipos se escuchan espectaculares si se conecta la “caja correcta” con el “ampli correcto”, de lo contrario se sigue escuchando bien pero podrías echar cosas en falta, sonido apagado, grave retumbón etc.

La sinergia, la sala y la colocación de las cajas son los pilares fundamentales de esta afición.

Por cierto, miarosan con cual ampli mueves las Linton?

Luego cuando las cosas no funcionan bien porque no hay sinergia vienen muchos aficionados al foro a despotricar “X” marca de cajas o “X” marca de electrónicas, ocurre muy frecuente en este foro, y luego empiezan a deshojar la margarita, perdiendo dinero y tiempo en sus intentos, cuando los pilares de los que hablo son los que están fallando, también es culpa de las tiendas que no asesoran bien a los aficionados principiantes, y no dan facilidades para poder probar cosas.

Esto que he comentado es mi experiencia pura, hace un año estuve a punto de tirar la toalla y vender todo por mi ignorancia en estos 3 pilares fundamentales que he comentado en mi post anterior, tuve que asesorarme con un profesional de una tienda que me ayudó y también leyendo libros y foros internacionales acerca de esta afición. Puedo decir que he aprendido a golpes, no tuve el lujo de tener a un experto en el inicio que me explicara de que iba todo esto.

Este profesional que me ayudó ha probado miles de combinaciones de cajas y amplis, y la tienda donde trabaja tiene 5 plantas repletas de cajas y equipos de todas las gamas y variedades, es flipante estar allí, la semana pasada visité la tienda y estuvimos escuchando alguna combinación de ampli y cajas y compartiendo ideas, y hasta hablamos de las plantas audiofilas , si existen plantas que por la forma de sus hojas ayudan como difusores y tienen mejor WAF factor que unos paneles.

Totalmente desacuerdo walkie

Hola, he visto q el circuito del tweteer tiene otro condensador de 15uF , hay algun motivo por el que el upgrade se centre en el de 6.8uF ? Gracias

Joder walkie, es de lo más sensato que he leído en todo este entuerto, que conste que estoy de acuerdo en que cada uno haga con su material lo que le venga en gana.Lo he dicho más de una vez en otros post, el que una caja, las Linton en este caso, suene mejor o peor se debe a muchos factores como bien has descrito.En mi caso desde el principio han cuadrado de pm en mi sistema, pero que muy bien, y por eso no me planteo hacerles nada.Me parecen unas cajas excelentes por ese precio, y he tenido y tengo otras cajas de nivel muy superior. Hay que tener muy claro el nivel en que nos movemos, y la relación precio calidad.
Saludos

Yo estoy convencido que esas cajas se pueden mejorar , sin ninguna duda. No es una caja complicada para mejorar, y sobretodo, no tiene nada de malo. Esta afición puede llegar hasta donde uno quiera, no todo es comprar, hay mundo más allá. Yo si no las tuviera ya apalabrada con un amigo seguro las modificaba. Aparte de como comenta walkie, son cajas totalmente distintas depende de cómo las amplifiques, como todas las cajas

Pues eso Benjamin, esto es una fiesta

Alguien las ha probado con el cyrus one hd? Tengo entendido que casan bien pero nunca he visto opiniones de pruebas reales.

Esta mañana iba a hacer pedido de los componentes; pero me ha entrado una duda.
En el upgrade inicial ¿por qué no cambia tambien el condensador C3 de 15uF?
Y claro, este condensador, en estos niveles de calidad sube mucho el precio (unos 50€ mas cada uno).
Así que me ha entrado la duda, ¿cambio todo el filtro de agudos (incluyendo la bobina), con una gama de componentes mas baja? ¿hago solo la transformación que estais haciendo y que, por lo que parece, ya está probada?

Yo pedi el condensador silver y la resistencia igual que miarosan y poco a poco ire cambiando componentes por otros de calidad de igual valor

Hay una segunda fase donde al Silver se le añade otro condensador de 0,1 mF concretamente Miflex de papel(unos 20€ por unidad) y se cambia también las otras dos resistencias restantes del agudo por Mundorf. Pero creo que tiene en proyecto cambiar también parte del medio.